» Все о КПК (Palm, Pocket PC) (PDA). Обсуждение. Выбор

Geo123

Во-первых за 900 мона взять неплохие ноты(не с топ-процами, но любой кпк порвут). Да и полная совместимость с обычным компом тоже вещь.

А щас появились таблеты по разумной цене-в районе 1000(а на мой взгляд это просто супер вариант мобильного компа) http://www.aml.ru/news/newsall.phtml?group=4&month=200303&page=5 -это далеко не самый дешёвый

LordDiablo
Согласен, но по размерам они не конкуренты кпк.

Geo123

Ну это и ежу понятно. На диване после сытного ужина с такой вещицы не почитаешь(от 1.5кг до ...)

Присматриваю себе Dell Axim
У кого-нибудь есть впечатления?

TheLook

Сам все сайты облазял по этому вопросу. Кроме размеров довольно крупных недостатков особых нет.

TheLook
LordDiablo
Главное купить Dell Axim с прошивкой A05. Меньше проблем будет.

LordDiablo

Цитата:

Кроме размеров довольно крупных недостатков особых нет.

Для меня размер - преимущество. Держать в руках удобно, а носить в кармане я его не собираюсь.

Mand

Цитата:

Главное купить Dell Axim с прошивкой A05.

А у КПК прошивки есть? Я думал ось и все...

TheLook

Ну у тебя же есть на большом компе акромя мастдая биос. Там, как я понимаю, само железо-то тоже должно функционировать...

Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов не сильно сведущего в сабже человека.
1. Какие основные функции способен выполнять КПК? Для чего вы его себе покупали?
2. Можно ли на КПК писать/править тексты (например, в Word), слушать музыку (MP3), использовать его в качестве словаря, переводчика и т.п. Насколько это все удобно?
3. Какие характеристики КПК самые важные?
4. Вроде как существуют распознаватели текстов для КПК - GR 1 и GR 2 (пишу с чужих слов, если ошибся поправьте). Чем они отличаются, насколько выполняют свои функции.
5. Доступ в Интернет. Поподробнее (как, куда).
6. Возможность апгрейда, его актуальность.
7. Насколько сложно доставать ПО для КПК. Можно ли к КПК подключать дополнительные устройства.
8. Еще про музыку. Если это возможно, то сколько ее помещается?

Пока все. Спасибо за ответы.

Jazzman

Цитата:

Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов не сильно сведущего в сабже человека.

Машинки пока, к сожалению, не имею. Но, что знаю из разных источников - расскажу. Другие, если что, поправят.



Цитата:

1. Какие основные функции способен выполнять КПК? Для чего вы его себе покупали?

Электронная почта в кармане.
Оргазмайзер.
Телефонная книга (и адресная) + синхронизация с Outlook.
Закачка и чтение электронных книжек в дороге.
Работа с простенькими текстовыми документами.
И т.д.





Цитата:

2. Можно ли на КПК писать/править тексты (например, в Word),

Можно.



Цитата:

слушать музыку (MP3),

Если хватит мощности процессора.



Цитата:

использовать его в качестве словаря, переводчика и т.п.

Можно, если поставить соотвествующую прогу. Насколько я знаю, все известные производители софтовых словарей имет версии и для Покета.


Цитата:

Насколько это все удобно?

По разному.


Цитата:

3. Какие характеристики КПК самые важные?

Для меня: мощность процессора, объем памяти, качество экрана, слоты для карт. Ну и чтобы в руках приятно держать было


Цитата:

4. Вроде как существуют распознаватели текстов для КПК - GR 1 и GR 2 (пишу с чужих слов, если ошибся поправьте). Чем они отличаются, насколько выполняют свои функции.

В смысле рукописный ввод? Существует. Чем отличается - не знаю.


Цитата:

5. Доступ в Интернет. Поподробнее (как, куда).

На WAP и обычные сайты. Для меня актуальна связка с сотовым телефоном через Bluetooth


Цитата:

6. Возможность апгрейда, его актуальность.

Вставка карт расширения, у некоторых - заменяемый аккамулятор Так что, не актуально.


Цитата:

7. Насколько сложно доставать ПО для КПК. Можно ли к КПК подключать дополнительные устройства.

Для Пальмов полно бесплатно софта на все случаи жизни. С Покетом сложнее.
Можно подключать то, что позволяет производитель в интерфейсный разъем (типа внешней клавиатуры) и через разъемы для карт расширения - все что придумают другие производители и будет поддерживать устройство.


Цитата:

8. Еще про музыку. Если это возможно, то сколько ее помещается?

А сколько влезет в оперативную память (для Покетов обычно 32 и 64 Мб). Актуально втыкать в КПК музыку на картах расширения (типа Compact Flash).

Jazzman

Читал о КПК в течении двух месяцев. Теперь вот взял себе Dell Axim X5 Adv(хотя раньше почти был уверен, что возьму Toshiba e740. Но она снята с производства и следствие-плохая поддержка итд. Ещё экранчик не понравился. Достойна рассмотрения Pover PC P3+). Я говорю здесь об устройствах на PocketPC.

Есть ещё и на Palm OS, но мне в них функциональность не нравится. Главное преимущество пальм-в некоторых моделях бывает встроенная клавиатура,во всех отдельная область для рукописного ввода текста(на пакетах пишешь прям на экране) и большее разрешение экрана(в основном 320*320 против 320*240 на пакетах, зато в пакетах физический размер экрана больше). Во всём остальном палмы ИМХО,проигрывают пакетам(по объёму памяти , процам, наличию слотов,количеству аксесуаров,качеству экранов итд итп).

Машинки позволяют почти всё, что и большой PC(ограничения-размер экрана и отсутствие нормальной клавиатуры(хотя существуют отдельные внешние)). Можно редактировать тексты , слушать МП3, смотреть видео,играться итд. ОС мультизадачная.(можно всё и сразу).

Способы ввода-подключаемая клавиатура, экранная клавиатура, распознавание рукописного текста с экрана, палмовское быстрое письмо итд. На экране даже рисовать можно

Иннет возможен любой. Странички адаптируются под размер экрана а картинки уменьшаются. Но всегда можно переключится в нормальный вид страничек, если охота картинку какую подробнее разглядеть. Удобно,вобщем...

Апгрэйд оперативной памяти невозможен. Проц нельзя заменить,но можно разогнать.

Расширяемость за счёт слотов : SD/MMC или CF1/CF2(у меня оба)

Память существует дополнительная в виде SD,MMC,CF,MicroDrive. (до нескольких гигабайт). Так что количество фильмов и МП3 ограниченно только твоими финансовыми возможностями.(CF на 250 метров стоит порядка 50 гринов).

Фильмы пережимаются до объёма примерно 200 метров и нормально смотрятся.

Оперативная память динамически распределяется между РАм диском и собственно оперативкой(так что её почти всю реально занять под хранение).

Самые важные характеристики-экран(самый лучший ТРАНСрефлективный),тип процессора(в основном ARM или XScale) и его тактовая частота,объём оперативки.

а ты посмотрел на модель пальмовую TC? вейчас она в номиналных (думаю. что и в реальных фаворитах). никто с ней не сравнится по производительности (если речь идет о видео, да и обо всем остальном еще болшую фору даст всем роверам. айпакам, компакам и тошибам)). да и памяти у нее не мало (своей).... так что следует подумать..

TheLook
Почему Dell Axim X5 , а не скажем HP iPAQ h1945 или HP iPAQ h2215 ?
у которых, кстати, действительно есть Bluetooth...

а вообщето, настоящие "игрушки" ЗДЕСЬ
и Wi-Fi имеется, и GPS навесить можно...

bragaman
Tim72

Цена/качество...


Цитата:

Почему Dell Axim X5 , а не скажем HP iPAQ h1945 или HP iPAQ h2215 ?

Лично мне там не нравится отсутствие второго слота расширения, слабый проц(да к тому-же не 255 а 250-шина в 2 раза уже),хилый аккумулятор(у дела 1450 а там 900),маленькая ПЗУ(всякие-там плееры придётся в память ставить и тд)-а у меня наоборот на Dell Axim X5 ADV дополнительный внутренний диск на 22метра...

А я то не навязываюсь-у всех свои потребности. Да и количество лишних денег у всех разное....

Просто это моё мнение.

А по поводу аксесуаров навесных-так тут делька никому не уступит.

LordDiablo
Разве у Dell Axim X5 есть встроенный Bluetooth? - я, вроде, не увидел...
большой разницы между 32 и 48 MB не вижу - все равно надо вешать внешнюю карту хотя бы на 256, лучше - 512 MB... сколько музыки поместится на 16 MB?
скорость проца, вообще, полные понты - видео кодить я на нем не собираюсь, да и смотреть с таким экраном и общим объемом памяти - можно, разве что, рекламные ролики
...небходимость второго слота, не очень себе представляю...
а вот на счет аккумулятора - тут не поспоришь...

Tim72

Синего Зуба нет(встроенного.опциональный есть). Тока Красный Глаз.

Разница не 32 и 48, а 16 и 48.(неплохо для BackUp и сохранения важных документов).

Видео с флэшки смотреть просто замечательно.

А про скорость проца ты сказал откровенную глупость ИМХО(не обижайся).
Очень чуствуется, когда ставишь ограничение частоты до 200.

А самое главное-время автономной работы(я два дня могу при ОЧЕНЬ интенсивном использовании) и ещё один слот расширения.

А вообще я уже сказал-дело вкуса...

LordDiablo
ты кого с кем сравниваешь?
iPAQ h2215 <-> Dell Axim X5
CPU: PXA250, 400 МГц <-> PXA250, 400 МГц
ПЗУ: 32Mb <-> 48Mb
Bluetooth: Есть <-> Нет
$391 <-> $323

как по мене, то Bluetooth: стоит $70 и 16MB флеша...
а на счет скорости проца... всегда найдется задача, для которой ее не хватает...

Цитата:

... за день сделаешь?
почему не сделать - сделаю барин...
...а за два?
и за два можно..
...а за неделю?
не барин не справлюсь, тут помощник нужон...

У последних партий дела PXA255...

Сравнивал с h19XX.

Dell Adv брал я за 300$ с PXA255...

А про iPAQ h2215 - из оперативки там доступно только 56. И аккумулятор дохлый-900мА/ч... А про Синий Зуб там темно чё-то -- в магазине видел надпись-опционально. Да и лично мне он не нужен-стандарт умирает. Его безоговорочно душит Wi-Fi.

А вообще диалог совершенно не конструктивный - кому что нравится...

И никто никого всё-равно не переубедит.

LordDiablo

Цитата:

Его безоговорочно душит Wi-Fi.

не... мобилок с Wi-Fi я еще не встречал... да и зачем мобиле Wi-Fi?
вот коммуникатору в самый раз...

Цитата:

А вообще диалог совершенно не конструктивный...

зачем же так строго, приятно всетаки, пообщатся со знающим человеком

Цитата:

... кому что нравится...

а то что мне понравилось бы, я еще не видел...
возможность подключения GPS
GSM/GPRS/Bluetooth_гарнитура
Wi-Fi
256MB RAM
аккумулятор на 10...12 часов автономной работы
неплохо бы
возможность подключения USB устройств
ждемс...

Tim72
На эти требования - только tablet, или subnotebook.
Хотя в Ipaq с возможностью подключения PCMCIA можно и Wireless всунуть, и еще много чего .

TheLook и LordDiablo
Спасибо большое за ответы. Думаю попозже еще вопросы появятся.

Tim72



Цитата:

а то что мне понравилось бы, я еще не видел...

возможность подключения GPS

GSM/GPRS/Bluetooth_гарнитура

Wi-Fi

256MB RAM

аккумулятор на 10...12 часов автономной работы
неплохо бы

возможность подключения USB устройств
ждемс...

Всем твоим требованиям относительно удовлетворяет только Toshiba E750/E755

Только вот 256Мb не бывает и ещё год-два не будет.
Да и не требуется-столько: это даже для обычного компа неплохо.

LordDiablo

Цитата:

Только вот 256Мb не бывает и ещё год-два не будет.

ну... через два года то - не одно поколение процев сменится и памяти, небось, под 1GB будет
добавление памяти - тривиальная задача, и техническая реализация и программная поддержка... правда, если объем памяти превышает физически адресуемое пространство проца - решение стоит производительности...
то что памяти на машинку сейчас больше 128MB не вешают - невостребованная фишка, думаю M$ эту проблему быстро закроет... в своем стиле...

кстати, у меня на предыдущей странице описка вышла, на счет "игрушек" - исправляюсь:
Цитата:

а вообщето, настоящие "игрушки" ЗДЕСЬ
и Wi-Fi имеется, и GPS навесить можно...

мне больше всего импонирует "HP iPAQ h5550" вот только цена кусается и памяти "маловато будет"
ну не стоят 64MB в "железе" - $100, ни при каком раскладе...

Цитата:

"HP iPAQ h5550"

Только вот удивляет отсутствие второго слота(как раз самого дешёвого и ходового CF) и упорное нежелание ставить мощные аккумуляторы. А Wi-Fi ооой как кушать любит

LordDiablo

Цитата:

Только вот удивляет отсутствие второго слота

пожалуй я был не прав - второй слот "в хозяйстве всегда сгодится", тем более, что "стоит копейки"...

СТАТьЯ
Обзор КПК NEC MobilePro 200E
один из самых тонких КПК на базе PocketPC 2002 в металлическом корпусе

Ну вот еще порция вопросов.
1. В чем отличия (если они есть) мультимедийных возможностей PALM и Pocket PC 2002?
2. Что такое слоты расширения, какие они бывают, для чего нужны?
3. Windows Mobile 2003 - это новая ОС для КПК? В чсем ее отличия? Работоспособна ли она сейчас?
4. Смартфон - насколько мне известно устройство, совмещающее в себе функции сотового телефона и
КПК. Насколько удачно?
5. Интернет, в частности со смартфона. Это ближе к сотовым или PC? Как я понял из ответа
предыдущей странице ближе все же к "обычному". Можно ли, например, SMS отослать? Что такое
Wi-Fi? Как, вообще, осуществляется доступ в Интернет (провайдер с паролями?).

Благодарю за ответы.

Jazzman
Отличие простое-на большинстве пальм мультимедийных возможностей просто нет(кроме просмотра цветных картинок).Есть конечно всё-таки со встроенным звуком, но таких мало(среди бюджетных моделей). Просмот видео на бюджетных палмах тоже невозможен почти.

Слоты расширения - MemoryStick. Присутствует в основном только в пальмах от сони.Название говорит за себя.
SD/MMC-только для добавления соответствующей памяти(если SDIO,то и для периферии).
CFI/CFII-для добавления памяти и огромного количества устройств.

Про винду не понял вопроса-по сравнению с чем? Работает-то вроде без особых глюков...

Про смартфоны ничего не знаю...В плане удобства,в смысле. Моё лично мнение,что пока это не самое лучшее решение, а в дальнейшем только они по-идее и остануться. Большеваты они пока как телефоны, а экраны меньше,чем в КПК. Да и срок жизни от батареек ИМХО обязан быть не больше дня. Но утверждать не берусь.

Иннет не WAP, а полноценный. Инеет возможен со всех дырок, с которых его можно заполучить в обычный комп(gprs,dial-up,через локалку с выходом).Токо вот специальные карточки покупать придётся(специальный модем для диалапа итд.).Но если у тебя,например,телефон с gprs и инфракрасником,то ты без всякого дополнительного железа можешь иннет мобильный получить.

Wi-Fi - стандарт беспроводной связи(если есть 2 девайса с Wi-Fi модулями,то между ними возможен беспроводной обмен данными)

Опять вопросы.
1. Что такое GPRS? Поподробнее.
2. Про аккумуляторы. Теряется ли информация при смене/перезарядке аккумулятора?
3. Пользовался ли кто-нибудь цифровым фотоаппаратом на КПК (например, Sony Clie NX70V)? Как оно?
Имеет ли смысл - фото хорошие?
4. Сильно ли влияет на удобство чтения, просмотра видео разрешение, в плане сравнения 320х320 и
320х240?
5. Посоветуйте или ограничьте выбор, пожалуйста ,исходя из следующих требований:
ОС - Windows (желательно последняя - Windows (2003) / ОЗУ - 32-64 Mb / процессор - 200-400 /
карты памяти - чем больше, тем лучше / клавиатура - очень желательна, но не обязательна.

Jazzman

GPRS-расширение стандарта GSM для обмена пакетами. То есть, по мобильнику можно качать информацию не занимая всё время канал(а соответственно, оплачивая не минуту эфира, а объём переданных данных, что намного дешевле). Странно, что человек,желающий приобрести КПК не знает таких вещей...

Про аккумуляторы-есть в КПК кроме аккумулятора специальная батарейка (таблетка просто) на случай разряда аккумулятора. Да и сам КПК отключается до полного разряда.

Сам не пользовался,но где то снимки видел. Как и следовало ожидать,качество наидерьмовейшее. И по-моему только 640*480. Даже не знаю, для чего такую применить можно...

Читать на мой взгляд лучше с Покетов(320*240),тк физический размер экрана у них больше(3.5 дюйма против 3 у пальм). Пиксели при этом всё-равно меньше,чем на мониторе неплохом.Да и качество экрана у КПК лучше(по отношению ко внешнему освещению). И сразу оговорюсь-я про типовые модели,а не про hi-end. Среди hi-end пальм тоже есть неплохие экраны.

Про машинки-у меня лично Dell Axim. Неплохие Toshiba e740, e355. Среди ипаков тоже есть неплохие бюджетные