» Выбор БП (#2)

Trava79

Цитата:

если всё равно нужно покупать БП, и планировать установку двух видеокарт то какой смысл брать не совсем подходящее решение.

Если выбор большой, то да, в твоих словах есть рациональность, а если выбирать из приведенных трех моделей, то можно и переходниками воспользоваться, я лишь указал на возможность подключения, чтобы чел не подумал, что такой БП 100% не подойдет...

joparoobit

Цитата:

Мне важна сама идея на каких производителей (серии БП) обратить пристальное внимание, а на чьи "произведения искусства" не тратить времени/денег.

Укажи бюджет покупки.

Trava79
Advocatus_Diaboli
Написав про вторую 460-ку я, конечно, погорячился, просто в мыслях было ещё новую мамку взять, и возможно проц. Да и вообще про 460 поспешил. Передумал... Не SLI, не CrossFire не нужны - с одной обойдусь. Немного подумав, решил взять пока 450 или 5770. Под нынешний процессор вроде самое то, а там видно будет...
Хотелось бы Epsilon 85+ 700 W, чтоб с запасом на будущее.
Если он и немного шумный, то, ИМХО, не шумней моего нынешнего БП Raidmax KY-600ATX ATX12V Power 500W (шёл с корпусом Raidmax Sagitta в 2007 г) - знаком такой зверь?

joparoobit
Есть еще варианты, но опять-же, как указал Advocatus_Diaboli - надо знать потолок цены))
На вскидку:
Chieftec 850 W BPS-850C = 4500
Питание видеоплаты (6/8-pin): четыре 8-pin (разборный, 2 контакта отстегиваются) коннектора
Единая шина +12 В - 70 А
Неплохой БП, внутри CWT (не помню какой) - но будет "шуршать" при более-менее заметных нагрузках.

Corsair 750W (CMPSU-750AXEU) = 5870
Питание видеоплаты (6/8-pin): четыре 8-pin (разборный, 2 контакта отстегиваются) коннектора
Единая шина +12 В - 62 А
Казалось-бы непонятно откуда такая накрутка и вообще у него меньшая мощность, но ...
Внутри Seasonic X-750, изрядно "допиленный напильником", с более мощными радиаторами, резервным дублированием цепей и т.п.
Безшумный:
При нагрузке до ~200вт. ("офисный" режим, без активного задействования видео и проц. ядер) - вентилятор вовсе отключается, при возрастании плавно стартует с 400\500 об.

Я-бы даже доплатил и взял второй.

MadrabbitZ

Цитата:

Я-бы даже доплатил и взял второй.

Что-то подсказывает мне, что для его конфиги на i2400 + GTX460, БП с мощностью 750-850 Вт. будет многовато

joparoobit
avsar
Advocatus_Diaboli

Цитата:

Что-то подсказывает мне, что для его конфиги на i2400 + GTX460, БП с мощностью 750-850 Вт. будет многовато

Упс...
Это я опять впопыхах проглядел тему, споткнулся о пост с двумя GTX460, просьбами о тишине и всех перепутал

joparoobit
Из того что есть в "Олди" - "дешево и сердито" Chieftec 550 W APS-550S
Не идеал естественно, но на низкой нагрузке довольно тих...
Понятие "производитель" для нынешнего рынка весьма "растяжимое"
Из того списка, что в "Олди" только FSP производит начинку для своих БП - сам
Остальные в большинстве своем "контрактники", внутри которых может быть и CWT, и Сиртеки, и Сеасоники, и тот-же FSP - в зависимости от конкретной модели ...

Чего стоит откровенно избегать из списка: Winsis, JNC, 3 Cott
---

avsar

Цитата:

А FSP Epsilon 85+ 700W как?

Ставил такой (или 750, уже забыл) - не сказать что-бы совсем бесшумный, но и претензий не вызывает. Внутри обычный вентилятор с PWM. На низкой нагрузке\оборотах и днем - нужно прижаться ухом к корпусу, что-бы услышать.

MadrabbitZ
Спасибо, его и возьму

Цитата:

Укажи бюджет покупки.

Цитата:

Из того что есть в "Олди" - "дешево и сердито" Chieftec 550 W APS-550S

MadrabbitZ,

Скажем так, я имею доступ к прайсам и готов накинуть, например, одну-две тысячи к средней по рынку цене БП для данной мощности за действительно выдающиеся практически ощутимые особенности, выделяющие его (БП) среди конкурентов.

Естественно данные особенности должны найти подтверждения в обзорах и отзывах конечных пользователей, которые я обязательно буду искать и изучать.

Черный список (Winsis, JNC, 3 Cott) тоже важен равно как и упоминание про Thermaltake, допускающий к продаже партию "с брачком" и "шорохучие Кулер Мастеры" Эти марки я даже не буду рассматривать.

Естественно и другое мое, как потребителя, желание - не переплачивать за излишние киловатты, доступные в БП, которыми я никогда не воспользуюсь. Брать "про запас" не вижу смысла, так как считаю, что и видеокарты, и процы, и жесткие диски в своем развитии будут стремиться к энергоэффективности.

Примером могут служить и SandyBridge, и недавно вышедшая 560Ti. Кто бы и что бы ни говорил про хитрости нвидиа (разгон частот, разблокирование и пр) я вижу конкретный результат: 560Ti делает GTX470 при этом потребляя на 26% меньше энергии.

Как я понял из названных дополнительного рассмотрения заслуживают марки:
Corsair 750W (CMPSU-750AXEU)
Antec TruePower New TP-750 или TP-650

бюджетный (шумящий) вариант:
Chieftec 850 W BPS-850C
Chieftec 550 W APS-550S

В связи с этим возникает вопрос: обладает ли всеми теми положительными качествами тот же Corsair, но меньшей мощности, что и его старший брат (750W)?

Благодарю за наводку и за идеи

joparoobit

Цитата:

обладает ли всеми теми положительными качествами тот же Corsair, но меньшей мощности, что и его старший брат (750W)?

По идее должен, ведь вся серия "AXEU" основана на новой серии "X" от Seasonic, и выпускается... тоже на заводе Seasonic По контракту и с мелкими модификациями. В идеале можно было-бы поискать самого "родителя", но к нам они попадают очень редко. Так-же можно смело смотреть в сторону Antec или Zalman, они тоже особо обращают внимание на тишину.

Кстати, вот пару ссылок на обзоры по серии "Х" от Сеасоника
http://www.3dnews.ru/power/seasonic_x750
http://www.easycom.com.ua/power/seasonic_x-750__ss-750km_/?lang=ru
Там точнее описываются особенности системы охлаждения, принцип которых одинаков и с Corsair AXEU.
Единственно - на форумах пишут что у Сеасоников может попасться "аллергическая реакция" на конкретные мат. платы. Выражаемая в еле слышном писке, когда БП находиться "на дежурке", в ... выключенном состоянии компьютера Но тут уж никуда... хорошо что это еще "ложка дегтя", обычно бывает "котелок", а то и целая "бочка") Абсолютно идеальных БП пожалуй что и не припомнить ...
---
П.С.
Вообще, в качестве конкретного - очень тихого, мощного и экономного (относительно) БП можно взять Antec TruePower TP-550. 18 db при малом и среднем уровне энергопотребления и 45ампер на шине 12v.
Внутри либо CWT, либо младший Seasonic, точнее к сожалению не скажу ...

MadrabbitZ
Может мне есть смысл выбрать из этих?
FSP Everest 85+ 600W
FSP Epsilon 85+ 600W
Что у меня в системнике, я уже чуть выше писал, и если я заменю 9600 GT на 450/460/560 или Radeon 57**/67**(если будут такие в продаже) - потянут? И какой из них лучше?

avsar

Цитата:

Может мне есть смысл выбрать из этих?

Точно уже не помню, но по-моему там все различие сводится к наличию у Евереста модульной системы подключения части кабелей, а у Эпсилона этого нет. Других вариантов у тебя вроде как нет?

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Других вариантов у тебя вроде как нет?

ATX 650W Hiper M650
135mm fan, APFC, 6*SATA, power cord, RTL, АТХv2.2/EPS12V; подсветка вентилятора; позолоченные разъемы -- 2 603-

ATX 700W Hiper M700
135mm fan APFC 6*SATA power cord RTL, АТХv2.2/EPS12V; активный PFC; подсветка вентилятора; позолоченные разъемы -- 2 738-

ATX 600W FSP Epsilon 85+
24+8 pin, APFC, 120mm fan, 6*SATA, RTL, АТХv2.3/EPSv2.91; активный PFC -- 2 973-

ATX 500W FSP FSP550-80GLN
12cm Fan Low noise 600W peak 4 power 110/220V oem -- 3 030-

ATX 575W Thermaltake TPX-575MPCE 80+
APFC, 140mm fan, Cab Manag, RTL, отсоединяющиеся кабели; АТХv2.3/EPSv2.91; активный PFC -- 3 244-

ATX 700W Thermaltake W0105RE
APFC, 140mm fan, black, АТХv2.2; активный PFC; надежность>120,000 часов -- 3 244-

ATX 700W FSP Epsilon 85+
24+8 pin, APFC, 120mm fan, 6*SATA, RTL, АТХv2.2; активный PFC -- 3 296-

ATX 600W Thermaltake W0103RE
APFC, 140mm fan, black, АТХv2.2/EPS12V; активный PFC; надежность>120,000 часов -- 3 312-

ATX 600W FSP Everest 85+
24+8 pin, APFC, 120mm fan, Cable Management RTL, отсоединяющиеся кабели; АТХv2.3/EPSv2.92; активный PFC -- 3 413-

ATX 650W Thermaltake W0307RE EVO
APFC, 140mm blue fan, Cab Manag, RTL, отсоединяющиеся кабели; АТХv2.3/EPSv2.91; активный PFC; подсветка вентилятора -- 3 446-

Вот, как то так... В приемлемом для меня ценовом диапазоне от 2500- до 3500-. И мощностью надо не ниже 600W.

avsar

Цитата:

В приемлемом для меня ценовом диапазоне от 2500- до 3500-. И мощностью надо не ниже 600W.

В таком случае я бы не стал брать Everest - из-за модульности переплачивать 440 руб. не вижу смысла.

Advocatus_Diaboli

Цитата:

я бы не стал брать Everest

Значит Эпсилон 600? Или всё-таки 700? Годика на 2-3-4...

Добавлено:
Хватит ли моего имеющегося БП Raidmax 500W хотя бы для GTX 450 типа Gigabyte GV-N450OC-1GI 128bit DDR5 830/3608 HDMI+DVI*2 RTL или Radeon 5770 - Gigabyte GV-R577SO-1GD 128bit DDR5 900/4800 HDMI+2DVI-I RTL
На боку написано: +3.3V - 28.0A, +5V - 38.0A, +12V - 22A, -5V - 0.5A, -12V - 0.8A, +5Vsb - 2.0A

avsar

Цитата:

+12V - 22A

Увы, похоже этот "супер девайс" - имеет весьма условных 500вт.
Один канал на 22ампера это ТТХ посредственного 300ваттника от нормального производителя.
На GF 450 в игровом режиме может не хватить ...

MadrabbitZ

Цитата:

На GF 450 в игровом режиме может не хватить ...

OK, а 600W FSP Epsilon 85+ хватит на ближайшие года три, с учетом установки будущих средних видео до 5-6 тыс., без сли и кроссфайра, и процессора(-ов) AMD, тоже средних, 4- или 6-ядерных?
Играю я совсем немного... Но играю...

avsar

Цитата:

а 600W FSP Epsilon 85+ хватит на ближайшие года три, с учетом установки будущих средних видео до 5-6 тыс., без сли и кроссфайра

Хватит
Единственно - он все-же далеко не бесшумный... впрочем в рамках разумного)

MadrabbitZ

Цитата:

все-же далеко не бесшумный

Ну что-ж теперь делать-то А из списка выше больше ничего получше нету?
Хотя... если
Цитата:

впрочем в рамках разумного)

avsar

Цитата:

Ну что-ж теперь делать-то А из списка выше больше ничего получше нету?

Бери спокойно и не парься, нормальный БП - очень шумным он будет в том случае, если нагрузишь его по полной, чего с предполагаемой конфигой не будет.

MadrabbitZ
Advocatus_Diaboli
Спасибо, ребят, за помощь Решено - 600W FSP Epsilon 85+


Добавлено:
И Trava79 тоже спасибо

Что то я уже путаюсь в обзорах. Знаю, есть добрые знающие люди...

Нужен БП на текущюю/будущюю систему. Будет:

Интел на LGA1366 когда хоть чуть подоражает
соответсвующий проц
Две видеокарты GTX460
Память ДДР3 каких нибудь 4 по 2 Гб
Около шести HDD

Главные критерии выбора:
- тишина! Хочу наконец тишины. Для этих целей даже прикупил боьшую башню Zalman
- Длинна проводов. В связи с башней - провода чуток коротковаты
- Цена. Куда же без нее. Хотелось бы уложиться в 100-150 УЕ .. но...


- Подозреваю, мне нужен БП ватов на 800 ??


Заранее спасибо

p.s.:

кто-нибудь имел дело с таким зверем?
http://www.quietpc.com/gb-en-gbp/products/powersupplies/fd-newtonr2-psus

Это опять я
Увидел в описании FSP Epsilon 85Plus 600W на Никсе в строке "Совместимость" вот такое:
Цитата:

Поддерживаются МП для LGA775 процессоров.

Меня это смутило - ведь у меня на материнке сокет AM2+ Но БП должен ведь ко всем ATX платам подходить, так?

SculptorLV
По поводу тишины - посмотри последние 2-3 странички топика, уже писали.

Цитата:

кто-нибудь имел дело с таким зверем?

Не доводилось ... ))

avsar

Цитата:

Увидел в описании FSP Epsilon 85Plus 600W на Никсе в строке "Совместимость" вот такое

Забей, все в порядке )

MadrabbitZ

Цитата:

Забей, все в порядке )

Я так и подумал...

MadrabbitZ


Цитата:

Кстати, вот пару ссылок на обзоры по серии "Х" от Сеасоника
http://www.3dnews.ru/power/seasonic_x750
http://www.easycom.com.ua/power/seasonic_x-750__ss-750km_/?lang=ru
Там точнее описываются особенности системы охлаждения, принцип которых одинаков и с Corsair AXEU.

Почитал. Впечатлился. Посмотрю еще что пишут про Zalman, но скорее всего в течении пары неделек закажу либо Corsair 750W (CMPSU-750AXEU), либо Corsair 850W (CMPSU-850AXEU).

В отличии от проца и видеокарты на практически бесшумный БП не жаль 6-7 тысяч по двум причинам:
1) БП слышно всегда (даже в офисном режиме)
2) БП - вещь длительного пользования (такая же как холодильник)

Признаюсь, мне, проводящему за компом ежедневно по 10-12 часов, уже давно хотелось тишины и плату в 20 рублей за сутки в течении года считаю вполне разумной.

MadrabbitZ, спасибо за идею

ps. Серия AXEU - это новье? Вы не в курсе когда она вышла(появилась в продаже)? Просто думаю, что и другие производители со временем подтянутся, но ждать из-за пары сотен баксов(а экономия будет еще меньше) совсем не хочется.

joparoobit

Цитата:

Серия AXEU - это новье? Вы не в курсе когда она вышла(появилась в продаже)?

Точно не скажу, но Сеасоник начала разрешать производство ОЕМ на новой схемотехнике относительно недавно, месяца четыре назад, если не ошибаюсь. Как раз в последние пару месяцев и цены стали не такими драконовскими

А вариант для абсолютно тихого в "офисном" режиме, и одновременно мощного когда надо БП - действительно неплохой. Сам я их еще руками "не щупал", все жду подходящую "жертву" - кто попросит собрать "самый-самый супер игровой" компьютер, с соответствующим бюджетом

Если разница по цене будет не слишком большой - можно смотреть в сторону 850вт. модели.
Там нижний порог срабатывания вентилятора - выше (что-то около 200вт.) За счет использования более мощных компонентов. И что может быть более важным - на эту модель не видно отзывов про писк в режиме "дежурки".

На Easycom кстати есть и сам обзор Corsair AX850:
Обзор блока питания Corsair AX850: тихая мощность (может кому еще будет интересно)

Ну и естественно с таким БП можно навсегда забыть о проблемах нехватки мощности при подключении любой видеокарты\пары видеокарт - из всех существующих или планирующихся к выходу))

joparoobit

Цитата:

мне, проводящему за компом ежедневно по 10-12 часов, уже давно хотелось тишины и плату в 20 рублей за сутки в течении года считаю вполне разумной.

Советую также обратить внимание на продукцию Enermax - БП этого производителя очень тихие, но и цена, конечно, далеко не низкая, к примеру, на Enermax PRO82+ EPR625AWT.

Advocatus_Diaboli


Цитата:

Советую также обратить внимание на продукцию Enermax - БП этого производителя очень тихие, но и цена, конечно, далеко не низкая, к примеру, на Enermax PRO82+ EPR625AWT.

Спасибо за совет. И в то же время думаю, что я уже определился с выбором - Corsair 850W (CMPSU-850AXEU), который по сравнению Enermax имеет следующие преимущества:

1. 225 Вт дополнительной мощности за $40-50. Разница между $250 и $200 непринципиальна.

2. Сертификат 80 Plus Gold против 80PLUS Bronze у Enermax.

3. И, пожалуй, наиболее существенное - CMPSU-850AXEU можно заказать аж сразу в двух местных конторах (привезут за 7 т.р.), тогда как Enermax в прайсах отсутствует как класс.

Перед окончательным решением о покупке мне остается только поизучать вопрос о писках БП.

Данный БП привлек мое внимание пассивным охлаждением в офисном режиме (решающий фактор).

у меня gembird 450w. есть провалы по напряжению, небольшие, но рекомендуют поменять блок. присматриваюсь к fsp. вроде как они получше gembird и по цене не слишком дороги. Но не хочется менять шило на мыло. как считаете, fsp делает блоки держащие напряжение и мощность? Начал читать ссылки отсюда, но они про более ранние модели блоков fsp.

dcupsbimbo
А какова конфигурация компьютера?
Gembird - не слишком хороший производитель, фактически декларируемые им ватты надо делить пополам ))
FSP по определению будет лучше, но много зависит от конкретной модели...

Если будет ссылка на прайс магазина (или город), потолок планируемых трат, а также настоящая (и планируемая) конфигурация компьютера (в первую очередь процессор и видеокарта, как основные потребители) - можно подобрать подходящий.

вот что предлагает самый крупный продавец моей локации:
http://www.dns-shop.ru/prim/price.php?c=7000031
прицеливаюсь на что-нибудь до 2тыров. где-то такое:
ENHANCE 500W [ATX-0250GA]
Chieftec [APS-500S] 500W
FSP [ATX450-PNR]
отзывы вроде о них хорошие, но черт его знает - не хочется очередное г... купить. у меня
palit p35a (мать)
e6500 2.9
radeon hd4670
ram 2gb
dvdrw
кулер
комп домашний, особо играть на нем не планирую. заходил по ссылкам проверки необходимой мощности блока - насчитали что мне нужна мощность 268 w.