» Выбор оперативной памяти (#4)

niyaki
То же самое -- зависит от процессора, а не от матплаты.
Контроллеры памяти у Феномов и ЭфИксов совсем разные.

dimitriy7
edjonson


Цитата:

Любые стандартные 4-гиговые DDR3-1333 9-9-9-24 с такой же организацией

Цитата:

[img] [/img]

На скрине частота - 1600 МГц!

Уважаемые! Спасибо Вам большое, я "поштудировал" ваши рекомендации, комментарии, советы и... немного запутался. Например, в выборе частоты.
Можете еще раз мне разъяснить с какой частотой докупать память? Например, dimitriy7 советует DDR3-1333, а у меня в биосе "светится" 1600... (см. скрин). Да и с таймингом тоже еще раз хотелось бы уточнить момент.
Спасибо.

dimitriy7

Цитата:

QVL попадает только немногое -- то, что было протестировано, а список реально гарантированно поддерживаемого на порядки шире, вот к чему... Всегда уточняю, чтоб у людей не возникало мнение -- что, мол, "если нет в QVL, то якобы и вероятность заработать меньше".

В этом то и смысл, что с того что список шире, зачем тратить время и верить неведомо кому (якобы он зуб дает, что память работает), мы ведь не на базаре? Когда есть конкретные комплектующие заявленные официальным производителем.

Innulia
К примеру вы берете DDR3 2400 4 Gb (KHX24C11T2K2/8X) из QVL - питание для этой памяти требуется не дефолтные 1,5 В, а 1,65 В - это уже разгон т.е. overclocking, необходимо в ручную изменять напряжение в UEFI.
Но даже в этом случае частоту можно задать 1333 или 1600, 1866 т.е. макс. 2400 МГЦ. Тайминги см. у производителя памяти.
Все остальное это для профессионалов с охлаждением в виде жидкого азота.

Innulia

Цитата:

Например, dimitriy7 советует DDR3-1333

Не советую.
Просто намекаю, что не надо удивляться, если после покупки разогнать память не удастся.
А так да -- DDR3-1600, разумеется, будет лучше.


Цитата:

Да и с таймингом тоже еще раз хотелось бы уточнить момент.

А что там уточнять -- на рынке есть всего 2 варианта:
1333 9-9-9-24 (как у вас сейчас)
1600 11-11-11-28 (получше)
Всё, других нет.
Если обещают что-то другое -- это разгон. Который при желании можно сделать и руками (только зачем?)

Берите любую стандартную (по рекомендациям jesd79-3, а если неохота читать-разбираться -- просто не на чипах micron) DDR3-1600 (с тем же кол-вом чипов, что и у имеющихся -- во избежание возможных глюков) без радиаторов (они ничего не охлаждают, а 100% скрывают отбраковку или разгон). Вот и всё.


Добавлено:
edjonson

Цитата:

зачем тратить время и верить неведомо кому

Так даташиты на чипы ж есть, их не так много.

dimitriy7
Спасибо!!! Вроде все более-менее понятно. Надеюсь, больше никого не буду здесь мучить вопросами.
Удачи в добрых начинаниях!

Innulia

Цитата:

а у меня в биосе "светится" 1600

А ниже указана реальная частота работы - 1333 МГц. Чтобы завести её на 1600 (больше не получится), надо включить XMP. Если докупите DDR3-1600, то о работе конгломерата на этой частоте или на 1333 бабушка надвое сказала.

PrintScreen
Спасибо Вам большое за, я так понимаю, очень важное уточнение!
Всех благ Вам!

Здравствуйте.
"Перелопатил" несколько магазинов и вот склоняюсь к такому варианту.
Модуль памяти DDR III 4 Gb x 2шт 1600 Mhz PC-12800 Team (TED38G1600C11DC01
CAS Latency (тайминги): 11, Охлаждение:    нет

Что скажете?
Заранее благодарю.

Innulia

Цитата:

Модуль памяти DDR III 4 Gb x 2шт 1600 Mhz PC-12800 Team (TED38G1600C11DC01

По характеристикам должны подойти, но именно для этих планок - официальной поддержки нет.

edjonson
А насколько нежелательно доставлять ( в смысле - добавлять, присовокуплять ) планки другой фирмы? Или это предрассудки?

Innulia

Цитата:

это предрассудки?

Абсолютные. Еще это называют маркетоложеством, на мой взгляд -- очень метко.
Всё, что важно -- объем, организация, напряжение, запас частот. Всё.

Цитата:

А насколько нежелательно доставлять ( в смысле - добавлять, присовокуплять )

А это нежелательно независимо от производителя -- нагрузочные характеристики у КП современных интеловских процев совсем никакие.

Innulia
Бренды ничто - главное само "железо".

Ну, раз "брэнды - ничто", я попробовал подобрать несколько вариантов, основываясь на цене (из НЕ дешевых) и гарантии (60 мес.).

Kingston DDR3-1600 4096MB PC3-12800 (KVR16N11S8/4)
Схема таймингов памяти CL11

DDR III 4 Gb 1600 Mhz PC-12800 Kingston ValueRAM (KVR16N11S8/4)
CAS Latency (тайминги):    11

DDR III 4 Gb x 2шт 1600 Mhz PC-12800 Kingston HyperX FURY (HX316C10FBK2/8)
CAS Latency (тайминги):    10-10-10

DDR III 4 Gb x 2шт 1600 Mhz PC-12800 Kingston HyperX FURY (HX316C10FRK2/8)
CAS Latency (тайминги): 10-10-10

DDR III 4 Gb x 2шт 1600 MHz PC-12800 Kingston HyperX Savage (HX316C9SRK2/8)
CAS Latency (тайминги):    9-9-9

Первые два варианта - без охлаждения, как советовал уважаемый dimitriy7.

На каких чипах эти "планки" (все тот же уважаемый dimitriy7 советовал НЕ на чипах micron) - не знаю и не знаю как узнать. .
От мук выбора уже малость подустал.
Спасибо.

Innulia

Цитата:

DDR III 4 Gb x 2шт 1600 Mhz PC-12800 Kingston HyperX FURY (HX316C10FBK2/8)
CAS Latency (тайминги): 10-10-10

DDR III 4 Gb x 2шт 1600 Mhz PC-12800 Kingston HyperX FURY (HX316C10FRK2/8)
CAS Latency (тайминги): 10-10-10

DDR III 4 Gb x 2шт 1600 MHz PC-12800 Kingston HyperX Savage (HX316C9SRK2/8)
CAS Latency (тайминги): 9-9-9

Это DDR3-1333 с заводским разгоном.


Цитата:

Kingston DDR3-1600 4096MB PC3-12800 (KVR16N11S8/4)
Схема таймингов памяти CL11

DDR III 4 Gb 1600 Mhz PC-12800 Kingston ValueRAM (KVR16N11S8/4)
CAS Latency (тайминги): 11

Это честная DDR3-1600.


Цитата:

НЕ на чипах micron) - не знаю и не знаю как узнать.

Можно и на Микроне, лишь бы чипы соответствовали рекомендациям JESD79-3. Просто Микрон не всегда их соблюдает. Продавцы обычно помечают такую память как "только для АМД" (хотя она и для современных АМД не подходит :).


Цитата:

От мук выбора уже малость подустал.

Берите ЛЮБЫЕ 1600 без радиаторов с напряжением 1,5 В. Все они сейчас одинаковы.

dimitriy7
Спасибо Вам большое!
И дай Вам Бог здоровья!

Доброго времени суток.

Подскажите плиз, нормально будет взять такую память под эту конфигу:

[more]H87 PRO Socket 1150
http://hard.rozetka.com.ua/asus_h87_pro/p280786/

Intel LGA 1150 i3 4340 3,6 GHz/4 MB
http://hard.rozetka.com.ua/intel_core_i3_bx80646l34340/p302595/

Asus PCI-Ex GeForce GTX 550 Ti 1024MB GDDR5 (192bit) (900/1026) (VGA, DVI, HDMI) (ENGTX550 TI DI/1GD5)
Интерфейс: PCI-Express x16 2.х
http://hard.rozetka.com.ua/asus_engtx550_ti_di_1gd5/p186320/

CHIEFTEC RETAIL NITRO II BPS650C2, 14cm fan, 24+8+8,4xPeriferial,6xSATA,2xPCIe,modular
http://hard.rozetka.com.ua/chieftec_nitro_ii_bps_650c2/p251060/[/more]

Друзья, в связи в навязчивой идеей проапгрейдить оперативную память на ноутбуке ASUS G751 JM-T7023H, есть несколько вопросов к знатокам.
Итак, что имеем. Подопытный ASUS G751 JM с 8-ю гигабайтами оперативной памяти на борту. А именно, стоят две планки по 4 Gb, о чём свидетельствует как наклейка на коробке, так и лично уведенная память при снятии крышки с днища ноутбука (прилагаю фото).
Как видно на фото, в качестве родных установлены две планки SAMSUNG 4GB PC12800 DDR3 SO M471B5173DB0-YK0 по 4Gb каждая. Соответственно два слота под оперативную память заняты и два слота остаются свободны.
http://i6.imageban.ru/out/2016/05/08/9eb908e75d1558ee3c1bc20d1e041513.jpg
http://i1.imageban.ru/out/2016/05/08/94866d72a59358b9defe7bda89f225f0.jpg

Что из оперативной памяти будет лучше дополнительно поставить в свободные два слота?

1 вариант. Взять 2х4Gb точно такие же (насколько я могу судить) как уже стоят. Нашёл в продаже вот такие: SAMSUNG 4GB PC12800 DDR3 SO M471B5173DB0-YK0D0. Они ведь самые, один в один?
2 вариант. Взять 2х8Gb тоже точно с такой же маркировкой, но с отличающейся одной буквой. SAMSUNG 8GB PC12800 DDR3 SO M471B1G73EB0-YK0D0. Насколько я понял - это чуть свежее ревизия. Насколько это критично?
3 вариант. Взять 2х8Gb с точно такой же маркировкой и даже ревизией, как уже стоят (опять же, насколько я могу судить). Нашёл в продаже вот такие: SAMSUNG 8GB PC12800 DDR3 SO M471B1G73DB0-YK0D0. Выйдет дороже второго варианта на 600 рублей (так как это другой магазин, а в нём у меня нет бонусных скидок).

С преимуществами дополнительных 2 по 8 всё понятно. В сумме выйдет 2х4 + 2х8 = 24Gb. Есть ли какие нибудь недостатки? Например, не возникнут ли проблемы в связи с тем, что два предыдущих слота заняты планками меньшего объёма или какие-то ещё подводные камни? Насколько критично отличие в ревизиях? Или лучше брать строго с той же ревизией, несмотря на переплату в 600 р? Или лучше, чтобы все четыре слота были заняты одинаковыми планками по 4Gb с одинаковой ревизией?
Очень надеюсь на вашу помощь в этих вопросах.

System5
Нормально. Только смысла в ней не вижу, возьмите лучше обычную Crucial

Advocatus_Diaboli
Дело в том, что у меня сейчас установлена планка памяти на 8 GB, хотелось вот увеличить до 16, ну и по таймингам чтоб получше была.

Strong

Цитата:

не возникнут ли проблемы в связи с тем, что два предыдущих слота заняты планками меньшего объёма или какие-то ещё подводные камни?

Нет.

Цитата:

Насколько критично отличие в ревизиях?

Вообще ни на что не влияет.

Цитата:

В сумме выйдет 2х4 + 2х8 = 24Gb

А вам реально столько надо на ноуте?


Добавлено:
System5
Просто поставьте любую DDR3-1600 без радиаторов, с тем же кол-вом чипов.

Цитата:

по таймингам чтоб получше была.

У всех 1333 -- 9-9-9-24, у всех 1600 -- 11-11-11-28, что ровно одно и то же (13,125 нс по стандарту). Других всё равно нет.

dimitriy7

Цитата:

У всех 1333 -- 9-9-9-24, у всех 1600 -- 11-11-11-28, что ровно одно и то же (13,125 нс по стандарту). Других всё равно нет.

Дык у той, что по ссылке ведь же

Цитата:

8-8-8-24

nix.ru
при том что 1600
Разве нет?

Ну и хочется обновится комплектом, а не доставкой, чтоб обе одинаковые были.
БУшную продам неспешно если что, делов-то.

dimitriy7
Благодарю за ответы!
То есть, если я правильно понял, если к примеру в ноутбуке всего два слота, то в этом случае память разного объёма устанавливать не рекомендуется. А если четыре слота, то одинаковыми парами (одного производителя и с одинаковыми характеристиками), пусть и разными по объёму, устанавливать можно? Разные по объёму пары на стабильность точно никак не повлияют? Мне общая стабильность системы гораздо важнее дополнительных Gb. Если есть хоть один шанс возникновения проблем или замедления работы системы именно из-за разного объёма пар планок памяти, то я лучше выберу первый вариант и докуплю точно такую же пару планок, с таким же объёмом, как уже стоят. Вообще, есть хоть какие-то минусы, когда в системе установлена память 2х4Gb + 2х8Gb, по сравнению с тем, когда все четыре плашки одинаковы, то есть установлены 2х4Gb + 2х4Gb?


Цитата:

А вам реально столько надо на ноуте?

Хороший вопрос. Если просмотреть в интернете обсуждение подобных тем пяти-семи летней давности, то там такой же вопрос задаётся про 8Gb в ноутбуке. А сейчас это повсеместно рекомендуемый минимум, если конечно ноутбук планируется использовать не только для интернет серфинга. Немного покопался в этом вопросе (сколько нужно памяти современному компьютеру/игровому ноутбуку). К примеру, минимальные системные требования к последней игре 2016 года от Microsoft Studios - Quantum Break (x64) - 8Gb оперативной памяти! Вот такие вот игры пошли. Что будет дальше? Понятно что, дальше - больше.

Так вот, возвращаясь к вопросу, а нужно ли 24Gb на ноуте. Тут было бы уместно внести уточнение в цифрах, какова разница в финансовых затратах при первом (апгрейд до 16-ти Gb) и втором варианте (апгрейд до 24-х Gb). Итак, первый вариант обойдётся мне в 2440 рублей. Второй вариант (со всеми скидочными бонусами) в 4156 рублей. И того разница между итоговыми 16Gb и 24Gb составит 1716 рублей. При этом, что важно, и в первом и во втором случае все слоты под память окажутся полностью заняты. То есть выбрав первый вариант, в случае необходимости дальнейшего апгрейда, мне придётся вытаскивать старые плашки памяти (и продавать их или закинуть в ящик) чтобы поставить новые. Во втором же случае, я получаю 24Gb и тем самым больше шансов, что апгрейд вовсе не понадобится до самой "смерти" ноутбука.

Даже если на данный момент какой-то объём установленной памяти окажется излишним, то есть пользоваться им не буду, то ведь можно создать в ней RAM диск, закинуть туда кэши браузеров, самые часто используемые программы и наслаждаться ещё более быстрой работой и меньшим износом SSD.

System5

Цитата:

Дык у той, что по ссылке ведь же

Цитата:8-8-8-24

nix.ru
при том что 1600
Разве нет?

Это заводской разгон, под "радиаторами" скрываются чипы 1333 9-9-9-24.


Цитата:

Ну и хочется обновится комплектом,

Ну так возьмите пару одинаковых планок вроде таких:
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_samsung/Original-SAMSUNG-DDR3-DIMM-8Gb-PC3-12800_158724.html
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_hyundai_hynix/HYUNDAI-HYNIX-DDR3-DIMM-8Gb-PC3-12800_139741.html
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_AMD/AMD-R538G1601U2S-UO-DDR3-DIMM-8Gb-PC3-12800-CL11_207535.html
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_kingston/Kingston-ValueRAM-KVR16N11-8-DDR3-DIMM-8Gb-PC3-12800-CL11_139742.html
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_kingston/Kingston-ValueRAM-KVR16N11H-8-DDR3-DIMM-8Gb-PC3-12800-CL11_184999.html
, а разогнать при большом желании (хотя зачем?..) можно и руками с тем же успехом.

Strong

Цитата:

если к примеру в ноутбуке всего два слота, то в этом случае память разного объёма устанавливать не рекомендуется.

Да, если поставить 2 планки разного объема, то ширина шины памяти будет 64 бит вместо 128 бит при двух одинаковых. Это очень важно для всех систем, где используется процессорная видеовстройка без собственной памяти.

Цитата:

А если четыре слота, то одинаковыми парами (одного производителя и с одинаковыми характеристиками), пусть и разными по объёму, устанавливать можно?

Просто с одинаковыми характеристиками, производитель не важен.

Цитата:

Вообще, есть хоть какие-то минусы, когда в системе установлена память 2х4Gb + 2х8Gb, по сравнению с тем, когда все четыре плашки одинаковы, то есть установлены 2х4Gb + 2х4Gb?

Нет.

Strong

Цитата:

возвращаясь к вопросу, а нужно ли 24Gb на ноуте.

Кому как. Не всё так однозначно ©
Меня 16 ГБ оперативы вынудили взять быстрый SSD. Иначе время гибернации/восстановления было просто неприлично долгим.

[more] Доброго времени суток.

Моя рабочая система:
m/b - ASUS P7P55D
Процессор - i5 660
ОЗУ - 2х2Gb, DDR3 PC3 10600/1333Mhz, TwinMos, CL9, тайминги 9-9-9-24
Видео - GTX 660, 2Gb, 192b
Операционка - Win 7 Home Premium х64 (заявлена поддержка 16гб оперативы)

Приобрел самый бюджетный и подходящий по характеристикам модуль (пару модулей): 2х4Gb DDR3 PC3 10660/1333Mhz, Geil, CL9, тайминги 9-9-9-24, OEM GN34GB1333C9S

Но вот что вышло:
1. При установке пары новых модулей, система зависала на логотипе материнской платы, не успевая даже запустить клавиатуру и впустить меня в биос, да что там, до загрузки биоса дело собственно и не доходило.
2. При установке единственной планки на 4Gb, система начинала загрузку, но на самом старте (флажок винды) появляется синий экран. Так с обеими планками по отдельности. В биосе каждая планка определяется и показывает заявленный объем памяти. Пробовал запустить встроенную диагностику памяти в виндоус, процесс не шел, вообще, совсем, даже Esc не работал. Для проверки запустил эту же диагностику на родных 2х2Gb, результат был на лицо, диагностика шла уверенным темпом.

Ну собственно и вопрос, чего я недопонял или в чем мог ошибиться ? Так как с виду совместимость должна быть 100%. Материнка и процессор поддерживают частоту не более 1333Mhz, пропускная способность идентична (разница 10600 и 10660 имеет значение?), даже латентность и тайминги для большего перфекционизма теже подобрал.

Слышал что крупные компании публикуют некие таблицы совместимости своего оборудования и других компонентов, но самому найти ее не удалось. [/more]

NiHiIiM
Ваш процессор i5-660 это процессор семейства Clarkdale (сокет 1156), которые поддерживают только двухсторонние 16-чиповые 4ГБ-модули оперативы (чипы памяти с обеих сторон планки). Об этом же говорит и QVL по оперативе, расположенный на сайте производителя матери. Нет особо времени искать инфу по GeIL GN34GB1333C9S, они, скорее всего, односторонние (чипы памяти только с одной стороны планки)? Если так, то они не заведутся на вашем компе.

NiHiIiM, до установки новых модулей зайди в биос и выбери Load bios defaults. затем Ф10, ОК и выключи комп из розетки.
затем вытащи батарейку кмоп, жди полчаса, потом замени память на новую, вставь батарейку и пробуй.
но вообще то... Гейл, Корсар, Адата, даже Кингстон - это все бренды второго эшелона, они ничего не производят, только клеят этикетки.

Добавлено:
кстати, модули, судя по картинкам в гугле, односторонние...

Спасибо всем. Доустановил рекомендованные ув. dimitriy7 8 Gb - DDR III 4 Gb 1600 Mhz PC-12800 Kingston ValueRAM (KVR16N11S8/4). Как он определил - "честную DDR3-1600". Все работает (второй день). Синих окон и пр. нет. Единственный небольшой "напряг", так это то, что в биосе у старых и новых планок "нарисована" разная частотота.
[img] [/img]
Но это, я так понимаю, нормально - все они, в конце концов, работают на одной частоте - 16000. Правильно? Или стоит "напрягаться" дальше?
Спасибо.

Innulia

Цитата:

Но это, я так понимаю, нормально - все они, в конце концов, работают на одной частоте - 16000. Правильно?

Нет. Работают они как раз на 1333 МГц.

напрягаться не стоит.