» Спасти рядового Western D

Здравствуйте,

при попытке подключить к новому компьютеру (Windows 8.1) жёсткие диски
от старого компьютера, потерпели неудачу.

На обоих дисках WD Caviar SE 160 Gb - (была установлена Windows XP Home SP3).
В обоих случаях, при загрузке - синий экран.

Затем на менее важном диске, с помощью Hiren Boot CD 9.9 - был удалён/ форматирован
раздел с Windows ХР и нужные файлы из других разделов, удалось скопировать на новый диск.

Со вторым диском (всё самое важное на нём) повторить операцию не удалось.
Ни одна из известных программ не "видела" диск.

После песен и плясок, установки драйверов в среде Windows 8.1, диск таки появился в Управлении дисками.

Теперь имеем -

- Диск 1
- Нет данных
- Диск не проинициализирован

При попытке инициализации в MBR - "Неверная функция".

В GPT - "Указанный диск нельзя преобразовать так как его размер, меньше минимального размера для дисков GPT".

Разумеется всё это случилось с диском, на котором важная информация.

Ребята !

Есть ли шанс спасти информацию/ реанимировать диск ?

C таким описанием, удаленно - вряд ли кто ответит про шансы.
Смарт и паспорт страдальца с данными хотя бы покажете из под Виктории.
А надежней всего к специалисту DR на бесплатную диагностику сразу сходить.

Musika1000

Цитата:

Есть ли шанс спасти информацию/ реанимировать диск ?

Если это нужно, особенно инфа, вы бы поаккуратнее с

Цитата:

При попытке инициализации в MBR - "Неверная функция".

В GPT - "Указанный диск нельзя преобразовать так как его размер, меньше минимального размера для дисков GPT".

Грузимся с LiveCd, лучше XP-шного. Там диск ведёт себя так же? SMART хотя бы надо увидеть, ну или звуки старта опишите, если они необычны, вполне возможно, что проблемы с самим диском. Также можно проверить контакты на плате контроллёра...

tomset

Программа Viktoria, не определяет винчестер ни из среды Windows,
ни при загрузке с Hiren Boot CD, как и ряд подобных ей программ.

К сожалению, до ближайшего специалиста далековато.

Благодарю Вас за сообщение.

igor_me

Диск работает тихо, без стуков/ шумов. В обычном режиме, "как живой".
Не определяется ничем - ни в Windows ни в DOS (((

Если не сложно, поясните кратко, как можно "проверить контакт на плате контроллера" ?

Есть подозрение, что диск подвергался падению/ встряхиванию.

Благодарю Вас за участие в теме.

Цитата:

Не определяется ничем - ни в Windows ни в DOS (((

В BIOS???

Цитата:

Если не сложно, поясните кратко, как можно "проверить контакт на плате контроллера" ?

Ложите винт на стол платой электроники вверх. Откручиваете плату. На обратной стороне ищите два ряда контактных площадок, идущих в гермоблок (на гермоблоке в этом месте колодка с контактами), а также 3-4 контактных площадки, идущих к контактам двигателя. Чистите все эти контакты обычной стёркой. В статье есть фото http://www.hddprotector.com/controller.htm
Чистить точки А и В. Фото для Seagate, на WD аналогично.

Musika1000
Модель диска напишите полную
типа WD1600AAJS-60B4A0,
а "WD Caviar SE 160 Gb" для специалиста - ноль информации.
Только для магазина и пользователя это что-то значит.
Мне лично, не понятно что это значит, кроме объема 160GB.

Цитата:

Мне лично, не понятно что это значит

Это верно, что надо полная модель, чтобы определить семейство, но ориентировочно можно что-то сказать, думается.
Ну лично я так мыслю, что это диск из "доЦВЕТной" серии. То есть до всех этих блю, ред, блэк у Wd были диски с маркировкой Caviar SE (с такой цельнобелой наклейкой). Вот один такой у меня поблизости. WD2500AAJS Caviar SE Ниже WD2500AAJS-00VTA0. Ниже. Дата выпуска - январь 2008. Не новичёк, но и не древний ещё.
Думаю у вас, как у спеца переведавшего КУЧУ дисков, должна была возникнуть похожая ассоциация.
PS Знаю-знаю, что вы напишете в ответ. У меня куча работы, некогда всё это запоминать и вспоминать. Вот, я это написал за вас, можете не писать, а потратить это время на рабочий процесс

А мне вот интересно-нафига точная модель,в смысле семейство,в контексте авторского вопроса "ни о чем " .

igor_me

Цитата:

Думаю у вас, как у спеца переведавшего КУЧУ дисков,

Только семейство меня интересует и записаны все в "базе" по серийнику, модели, семейству, конфигурации.
Ни когда даже не гляжу, зеленый, синий или какой другой цвет.
Я ими не торгую, поэтому рыночную цену мне определять не надо.
И прочая лабуда, типа внешний, внутренний, корпоративный, обороты тоже не волнуют. Все это только маркетинговые понятия, к ремонту не имеют ни какого отношения.
Поэтому и нужна модель, т.к. семейство у пользователей спрашивать бесполезно.
А зная семейство, можно предположить, что ожидать.

igor_me


Цитата:

В BIOS???

Сначала определялся, как устройство, без каких -либо обозначений, только - (0,0 Gb).
Теперь и этого не стало ((.

Диск вращается (слышно), тихо, ровно, без посторонних шумов.
Рядом подключен точно такой же.
Температура и звук работы обоих винчестеров одинаков.

Благодарю Вас за подробное пояснение и за ссылку.
Однако сомневаюсь, следует ли это делать.

Подозреваю, имело место падение/ сильное сотрясение диска.

tomset

Вряд ли это как -либо поможет, но, по Вашей просьбе:

WDC WD1600JD-00HBB0 (160 GB, 7200 RPM, SATA).

Дата выпуска: февраль 2005 года.

Винчестер "верой и правдой" прослужил более 10 лет.
Нареканий по работе в период эксплуатации не было.

В купленном компьютере, имелось два идентичных винчестера.

Из среды Windows XP, установленной, на втором из этих двух, пишу это сообщение.

Благодарю Вас за интерес к теме.

Цитата:

Вряд ли это как -либо поможет, но, по Вашей просьбе:

Не скажите.
Это семейство Eagle
платы
701265 - IDE
701267 - SATA
карта голов обычно 0.1.4.5.
Если не обрезок от 250 с картой 0-5

Проц WDC
Характерен цирроз для некоторых типов микросхемы канала чтения.
Короче, плату снять, промыть от окислов, прогреть канал чтения до расплавления припоя. Не поможет. Махнуть на аналогичную плату с переносом ПЗУ.
Не поможет, менять головы скорее всего придется. Головы подбираются крайне плохо.
Часто нужно много доноров и донор для хосвапа. Чтобы по частям вычитать все головы.
Могут быт проблемы в SA, но при таких симптомах, как у вас, это мало вероятно.

Цитата:

tomset

Судя по большому количеству специальных терминов, Вы,
понимаете о чём пишете .. наверное.

На всякий случай, уточню, абсолютно рабочие жёсткие диски,
были сняты со старого компьютера и переставлены в/ на новый.

Разница в подключении, не превышала 4- 5 дней.

Неужто за эти дни, что -то могло окислиться ..
Кроме того, в своём предыдущем сообщении, я выразил подозрение
о падении/ сильном сотрясении диска.
Никакие специализированные программы
ни DOS ни в Windows, не распознают его.

Впрочем, спорить не буду.

Неясны Ваши рекомендации (?)

- Существует возможность легко воплотить их в жизнь в домашних условиях - или это -
- Ваш диагноз того, что следовало бы сделать работнику сервиса - или же это -
- Сделали бы Вы, обратись я к Вам лично ..


Цитата:

.. но при таких симптомах, как у вас, это мало вероятно ..

Так же непонятно, это положительная констатация или отрицательная ..

В любом случае, благодарю Вас за участие!

Musika1000
Какая разница где делать, всегда стандартный набор операций.
1)Профилактика:
-осмотр, очистка всего что можно.
2)Диагностика:
- замер сопротивления, напряжения или сигналов в контрольных точках.
- анализ состояния через технологические или не очень утилиты.
- Есть доступ, проверка утилитой головок, модулей служебки. Отключение каких то функций, очистка модулей логов, которые могут мешать.
- Замена вероятно неисправных компонентов, на заведомо проверенные. Чтобы убедиться виноваты они или нет.
3)Ремонт,
-замена выявленного компонента или исправление найденных, неправильных объектов микропрограммы.

Цитата:

tomset

То есть, любой желающий, не имея опыта и специализированного оборудования,
но имеющий отвёртку и Вашу инструкцию, может открывать мастерскую
по ремонту жестких дисков.
Забавно.

---

Имеет ли смысл попытаться снять наружную плату управления с идентичного
работающего диска и подключить её вместо платы на неработающем диске ?

Цитата:

То есть, любой желающий, не имея опыта и специализированного оборудования, но имеющий отвёртку и Вашу инструкцию, может открывать мастерскую по ремонту жестких дисков. Забавно.

В принципе да, только расходов будет во много раз по более чем одна отвертка.
Ну и поучиться на кроликах лет пять придется. )

Не просто с идентичного, а именно с такого же семейства плата, с такими же микросхемами и конфигурацией.
номер 701267
Ну и ПЗУ придется перепаять.
На сколько помню, на Eagle только с внешним ПЗУ платы попадались.
Ну или изредка попадаются доноры с такой же версией пзу.
Он запустится, но вряд ли будет работать стабильно, если не перенести в новое ПЗУ адаптивы от старого.

Musika1000
Ну хотя бы контакты к гермоблоку на плате проверили? Проверьте, вдруг...
И да, иногда до этого работало работало, а в течении нескольких дней - начало всё "деградировать" и диск не определился. Такое тоже бывает.

Цитата:

tomset

Ваши сообщения, принуждают развиваться ))
Читая, приходится практически каждое незнакомое специальное слово/ термин,
находить в поисковой машине.

Попытался снять плату с "проблемного" диска из 4-х винтов, удалось
снять только один (обычной 2-х мелимметровой отвёрткой из набора).

Теперь придётся искать шестигранник, чтобы снять остальные.

Хотя, признаться, особо в успех не верится.
Сниму, покручу в руках и .. поставлю обратно.

Что либо паять, без опыта и понятия - не возьмусь.

Благодарю Вас за сообщение.


Цитата:

igor_me

Почему -то ни Вы, не уважаемый tomset, не обратили внимание на то, что -

1. ".. В купленном компьютере, имелось два идентичных винчестера .."
2. ".. Возможно, имело место падение/ сильное сотрясение диска .."

Если первое, имеет скорее прикладное значение, то, второе,
на мой взгляд, является ключевым моментом.

Всё это странно ..

Потому что, после запуска нового компьютера с Windows 8, подключали
оба старых диска, поочерёдно.

Оба выдали синий экран.

Затем один (после удаления с него Windows XP), был опознан и скопирован,
второй же, сначала опознавался как "пустой" диск 7,8 Gb (вместо 160 Gb),
а затем и вовсе "исчез с радаров" ((.

Если не трудно, поясните пожалуйста, что означает фраза:

- "Проверить контакты к гермоблоку" ..

Если найти "контакты гермоблока" с помощью поисковой машины,
ещё будет возможно, то проверить ..

Что/ чего там должно/ не должно быть?


Благодарю Вас за внимание к теме.

Цитата:

2. ".. Возможно, имело место падение/ сильное сотрясение диска .."

Если первое, имеет скорее прикладное значение, то, второе,
на мой взгляд, является ключевым моментом.

В выключенном состояни? Чтобы с диском что-то случилось - его нужно очень конкретно уронить выключенным. И вы не описываете, каким местом был удар, ребром или плашмя...

Цитата:

второй же, сначала опознавался как "пустой" диск 7,8 Gb (вместо 160 Gb),

А вот об этом вроде не было сказано изначально...

Цитата:

Если не трудно, поясните пожалуйста, что означает фраза:

- "Проверить контакты к гермоблоку" ..

Не трудно, хотя зайдя в тему по ремонту WD, вы бы в шапке нашли бы инструкцию. А так - вот:
Ложите винт на стол платой электроники вверх. Откручиваете плату. На обратной стороне ищите два ряда контактных площадок, идущих в гермоблок (на гермоблоке в этом месте колодка с контактами), а также 3-4 контактных площадки, идущих к контактам двигателя. Чистите все эти контакты обычной стёркой. В статье есть фото http://www.hddprotector.com/controller.htm
Чистить точки А и В.


Цитата:

найти "контакты гермоблока" с помощью поисковой машины

Интерсно, про какой именно гермоблок вам выдаст поисковмк, тот, что на МКС ?

Цитата:

igor_me

Да, в выключенном.
Теперь уже известно доподлинно. Имело место падение диска.

С высоты, порядка 170 +/- сантиметров, на тонкое ковровое (на полу) покрытие.
Упал диск на ребро или плашмя, теперь уже неизвестно.
Да и имеет ли это значение.

После неудачной попытки запустить диск, было нанесено несколько ударов,

средней силы, ладонью по плоскости и рёбрам винчестера,

потому что - "так в Интернете советовали" ..

Непонятно другое, если диск нормально включается, работает
без шумов, щелчков и так далее, разве могут быть в этом случае
физические нарушения.

Может быть дело в чём то другом? Но в чём ..

Ведь второй диск, так же не запускался (до удаления с него разделов Windows XP),
правда, он определялся в BIOS, по крайней мере.



Цитата:

А вот об этом вроде не было сказано изначально...

Не придал этому значения. Это важно ?


Цитата:

Интерсно, про какой именно гермоблок вам выдаст поисковик

Если в конце искомой фразы, на добавить "WD" - наверное МКС.


Благодарю Вас за подробное объяснение, и внимание к теме !

Цитата:

С высоты, порядка 170 +/- сантиметров, на тонкое ковровое (на полу) покрытие.
Упал диск на ребро или плашмя, теперь уже неизвестно.
Да и имеет ли это значение.

Блин, конечно имеет! На ковролин, я так понял? Часто такое падение не страшно для диска (особенно старых, типа вашего, они живучие). Смотря каким ребром ударился, вышли ли головы с парковки... Если бы на бетон упал - совсем другое дело было бы...

Цитата:

После неудачной попытки запустить диск, было нанесено несколько ударов,
средней силы, ладонью по плоскости и рёбрам винчестера,
потому что - "так в Интернете советовали" ..

А вот это уже ни к чему было Он же у вас раскручивался? Так советуют, если головы залипли и диск не раскручивается. Но это варварский метод...

Цитата:

Не придал этому значения. Это важно ?

Ёпрст Да всё важно, ВСЁ Для специалиста любая самая мелкая деталь может сказать о причине неисправности!
А сейчас он определяется в BIOS? По прежнему 7,8 Гб?

Блин, вы меня так раззадорили, что я бы подключился по удалёнке да глянул бы ваш диск технософтом. Только ОСь нужна Винда 32-битка, очень джелательно не выше 7-ки...

Про второй диск не могу сказать, почему до удаления винды не были видны разделы, не должно такого быть, хотя от Дяди Билли можно всего ожидать...

Да, верно, ковролин.

И Вы правы, диски внешне идентичны.
Очень может быть, что падал тот, на котором сейчас установлена система
и из среды которой пишется это сообщение.


Цитата:

А сейчас он определяется в BIOS? По прежнему 7,8 Гб?

К сожалению -нет.
Дело в том, что на новом компьютере стоит и новый BIOS -

- AMI H81EM2W08.309 10/29/2014, в оболочке
- Aptio Setup Utility Version 2.15.1236

Оболочка, имеет массу настроек, которые в процессе поиска "проблемного"
постоянно менялись.

В общем, те настройки BIOS - под которыми в настоящее время функционирует
второй диск - "проблемный" диск, не распознают. Абсолютно.

Может быть Вам известны, какие -либо, дополнительные/ "хитрые" настройки,
с помощью которых можно добиться, чтобы диск вновь стал виден ?

Ведь что странно, сначала диск был виден в среде Windows 8.1 (в управлении дисками).
Но, как я указал в стартовом сообщении -

- "При попытке инициализации в MBR - "Неверная функция".
- В GPT - "Указанный диск нельзя преобразовать так как его размер,
меньше минимального размера для дисков GPT".

Чуть позднее, по неизвестным причинам, и в среде Windows 8.1 - диск распознаваться перестал.


Цитата:

Блин, вы меня так раззадорили, что я бы подключился по удалёнке да глянул бы ваш диск технософтом.

Чрезвычайно рад, что случай свёл с Вами, человеком, проявившим искренний интерес
к нетривиальной задаче. Спасибо !

Всё это, полагаю сделать возможно.

Однако имело бы это смыл - определяйся жёсткий диск хотя бы в BIOS, но увы,
в настоящее время диск не определяется даже специальным программами имеющимися на Hiren's Boot CD 9.9 / 15.2

Благодарю Вас за столь щедрое предложение!

Цитата:

Благодарю Вас за столь щедрое предложение!

Не вопрос.

Цитата:

Однако имело бы это смыл - определяйся жёсткий диск хотя бы в BIOS, но увы,

Для технософта определяемость в BIOS (по крайней мере - в классическом, если у вас EFI и прочая лабудень - не знаю) совсем не обязательна, главное знать, на каком канале сидит диск. Ну и контроллёр должен быть в IDE-режиме, естессссно...

Цитата:

даже специальным программами имеющимися на Hiren's Boot CD 9.9 / 15.2

Какими именно?
Конечно не исключены физические неисправности на плате, но это странно, чтобы диск вот так исчезал постепенно. Так что глянуть бы всё-же, но уж конечно не сегодня. Завтра или на выходных...

Цитата:

Ну и контроллер должен быть в IDE-режиме

Это - мне по силам )


Цитата:

главное знать, на каком канале сидит диск.

Это - уже сложнее ..


Цитата:

если у вас EFI и прочая лабудень - не знаю

Аналогично ..


Цитата:

Какими именно?

В среде Windows - Viktoria 4.47, DMDE 2.4.4

В среде Hiren's Boot CD 9.9 - Victoria 3.52, Partition Magic Pro 8.05, Acronis Disk Director 10.0.2160, Western Digital Diagnostics (DLGDIAG) 5.04f
и парой других.


Цитата:

Так что глянуть бы всё-же, но уж конечно не сегодня. Завтра или на выходных...

Сразу оговорюсь - к сожалению - не богат ..

Если Вас это не останавливает и Вы действительно настроены решительно/ располагаете временем - потребуются некоторые инструкции пред-/ подготовки.

Цитата:

Сразу оговорюсь - к сожалению - не богат ..

Как это, у вас есть целый "кролик", "мясистый и пушистый", над которым интересно поставить "нечеловеческие" опыты

Цитата:

и Вы действительно настроены решительно/ располагаете временем

Настроен решительно, а вот я и правда не богат...временем. Так что стыковаться будем какое-то время. Вот думал на этих выходных, но сегодня на работе кое-что полетело. Завтра снова иду на работу, надеюсь, что не долго, но всё может быть... так что не факт. Спишемся...

Цитата:

главное знать, на каком канале сидит диск.
Это - уже сложнее ..

А чё сложного? Другой исправный вешаем, смотрим адрес канала. Потом на этот же шлейф вешаем пациента...

Цитата:

Как это, у вас есть ..

Если полуживой (?) диск считать богатством, то да, Вы правы.


Цитата:

.. Спишемся.

Вы, подарили пусть и призрачную, но надежду ..

Чем дольше Вы будете заняты, тем дольше будет она жива. )

Если интересно:

обновил Windows 8.1 (лицензионная/ легальная копия), до Windows 10.
Подключённый "проблемный" диск, не распознаётся ни в первой, ни во второй.

К слову - ни та, ни другая системы, особого впечатления не произвели +
повсеместная истерия по поводу "шпионских модулей".


Также умудрился -таки снять/ установить плату со "спасённого" диска на диск "проблемный".
Затем осмелел и попробовал плату с "проблемного" диска, поставить на диск "спасённый".

К сожалению - ничего не изменилось. К счастью - выяснил, обе платы функциональны.

Снова стартовал компьютер с Hiren's Boot CD 9.9 и ...
Viktoria 3.72 - распознала "проблемный" диск !
Мол, диск - WD 160 "чтото- там".

Но, считывать информацию с найденного - "отказалась" ((

Acronis Disk Director с того же CD - вновь распознал диск, как "Незанято 7, 867 Гб"

Перед этим выдавал около 10 раз - "Ошибка при чтении сектора 0 на диске 0"-
При попытке поиска (в этой же программе) удалённых разделов, выдал:

Ошибка при чтении сектора 129 на диске 0
Ошибка при чтении сектора 17 на диске 0
Ошибка при чтении сектора 3 на диске 0
Ошибка при чтении сектора 4 на диске 0

и так далее

В конце концов, ни одного раздела найдено не было.

PS.
Не совсем по теме, но может быть подскажут читатели.
Интересует "девственночистый" образ Windows 7, не доверяю "профессиональным" сборкам.
Здесь на форуме, имеющиеся ссылки не рабочие.

Цитата:

Интересует "девственночистый" образ Windows 7, не доверяю "профессиональным" сборкам. Здесь на форуме, имеющиеся ссылки не рабочие.

Официальный купите один раз, и он будет всегда актуален.
Ну или найдите "отлом" через биос, чтобы обновлять пиратский клон.
Ни какая сборка не может быть конечной и идеальной, даже официальная, в них всегда масса ошибок, которые постоянно нужно исправлять обновлениями.

Цитата:

tomset

Купить можно, верно.

Однако, уже куплен/-а Windows 8.1 и нет гарантий,
что версия 7 понравится мне больше.

Пробные же версии Windows 7 - Майкрософт более не предоставляет.

Что означает фраза
Цитата:

"отлом" через биос

, мне не ведомо.


Благодарю Вас за сообщение.

Musika1000
Это типа прописываешь в биос информацию с компа, на котором уже установлен официальный Win. Ну и обновлялка считает, что это официальная версия.
Так же как с официальной системы копию диска делаешь, вставляешь в место текущего, и он опять обновляет уже копию. Не требуя новой активации.
Естественно лучше делать клон с корпоративной лицензии. Там не проверяется, сколько компов одновременно рвутся обновиться.

Сразу появились вопросы, если Вам не трудно -

1. Вероятно, это рискованная операция ?
2. Если в BIOS уже "прописана" одна версия Windows (в моём случае 8.1, а в настоящее время 10),
возможны ли конфликты ?
3. Существует способ "прописки" для любой версии BIOS ?
4. Существует ли надёжный/ проверенный способ подобной "прописки" в принципе ?

Musika1000
Я не занимался этим, просто покупал XP, 7,8 по мере необходимости.
Сейчас пытаюсь к 10 привыкнуть, благо бесплатно обновили даже пиратские версии.

А про методу слышал от знакомого. Но сам не пользовался.

Кроме XP все последующие - дрянь, с точки зрения удобства работы и интерфейса.
Просто бесит хомячковый дизайн современных ОС. Аля тупой смартфон.
Настроить как хочется, вообще ничего не реально , начиная с Vistа.
Навязывают какие-то тупые программы и сервисы. А нормальные программы вообще убивают.
Так что Выбирать собственно не из чего. Что дают то и пользуешь.

К стати любую ось можно скачать с сайта MS И пользоваться ею 30-90 дней ( в зависимости от сборки )
Чтобы посмотреть.
Пишешь им письмо, хочу поглядеть, они дают временный пароль к серверу лицензий, скачиваешь, ставишь, смотришь, потом либо покупаешь, либо нет. Можно написать почему не хочешь покупать.
И такая ситуация практически со всеми ОС и серьезными пакетами программ, у всех производителей.
Я базой My Visual DataBase год пользовался, пишу, что не успел понять то-то и то-то, они продлевали бесплатный период. А я так и не купил, потому как не смог сделать чего хотел.