Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Магнитные носители информации»

» Как узнать: роняли диск или нет?

Автор: sabfeer
Дата сообщения: 16.08.2016 10:01
Здравствуйте. Слышал что в жестких дисках есть датчики, которые позволяют регистрировать удар жесткого диска или же сильную вибрацию. Нигде не могу найти более подробной информации об этом. Есть ли такие датчики и где эти параметры искать? Интересуют жесткие диски: Hitachi, Seagate, WD. Заранее спасибо.
Автор: ne_viens
Дата сообщения: 16.08.2016 10:42
В некоторых моделях WD есть. Но не перегрузки а невесомости, так как поздно парковать головы, когда уже ударился об пол.
Автор: sabfeer
Дата сообщения: 16.08.2016 11:15
Подскажите пожалуйста, а как эта опция называется, хотя бы приблизительно? Или хотя бы намекните в каком направлении искать.
Автор: ne_viens
Дата сообщения: 16.08.2016 11:52
Free fall sensor.
Ааа, только счас понял, что не для сохранности данных надо, а для гарантии. Да, есть в многих, вот на Samsunge 3 штуки стоят:
Автор: sabfeer
Дата сообщения: 16.08.2016 13:30
Как я понял, этот параметр называется - G-Sense Error Rate. Но Victoria 4.47 и HDDScan не показывают этот параметр ни на одном моем жестком диске. Почему?
Автор: igor me v2
Дата сообщения: 16.08.2016 14:09
Модели? Victoria 4.46 тоже не кажет? А вообще на старых винтах нету этого датчика вроде, вот на моих 20, 80 и 160 Гб тоже не кажет...
Но и этот датчик не может служить 100% доказательством, что диск именно роняли. Иногда он накручивает десятки и сотни только за счёт толчков или неудачных постановок на стол (например ноута)...
А если его выключенным уронили?
Автор: sabfeer
Дата сообщения: 16.08.2016 14:50
Диски:
Toshiba DT01ACA200
wd wd2500aakx
Hitachi HUA722010CLA330
Seagate Barracuda ES 9QG1ES1M
В старой версии виктории не проверял (думаю, что если эти 2 программы не показывают, то вероятно и там нет)
Я понимаю, что датчик не "панацея", но хотелось бы видеть его показания.
Я ничего не ронял еще. Даже наоборот, я хочу найти эти данные на своих хардах с бэдами и "уронить" хард, что бы перепроверить показания.
Автор: tamalex
Дата сообщения: 16.08.2016 16:43

Цитата:
и "уронить" хард, что бы перепроверить показания.


После этого возможно "потерять" его насовсем.
Автор: automobile
Дата сообщения: 16.08.2016 16:52
Можно же на подушку уронить. Или в этом случае сенсор/датчик не сработает?
Автор: sabfeer
Дата сообщения: 16.08.2016 16:53
Их и так ждет мусорный бак. Мне главное найти этот параметр и считать его.
Сейчас нашел на харде ноутбука этот параметр. Там он есть.
Автор: Smyg11
Дата сообщения: 16.08.2016 17:04
191 G-SENSOR Shock Counter
Автор: sabfeer
Дата сообщения: 16.08.2016 17:33
Нашел вот такую табличку на сайте WD
http://support.wdc.com/KnowledgeBase/answer.aspx?ID=7477
И в нет нет опций 191 и 221.
Надежды тают...
Автор: ne_viens
Дата сообщения: 16.08.2016 17:42
А на платах Murata пьезодатчики установлены вообще? Как в фотке?
У меня, например, на одном диске (ST2000VX00) в смарте есть, на другом (WD1600AAJS) нет.
Автор: tomset
Дата сообщения: 16.08.2016 17:53
sabfeer
Глупостей начитались в интернете.
G-sensor основное назначение, прекратить запись при черезмерных вибрациях.
Чтобы мимо трека не написать, или голова находится выше/ниже чем следует.
Все остальное от лукавого. Парковать при ударах очень опасно, а при возникновении невесомости, практически бесполезно. Потом, как долбанется об пол, что и детали - блины и головы, со своих мест уедут.
Физику откройте и посчитайте, сколько нужно пролететь харду, чтобы возникла невесомость.
После этого уже поздно парковаться.
Наличие параметра в смарте совершенно не обязательно и делается исключительно по желанию разработчиков или заказчика.
На многих он растет просто при позиционировании.
Все зависит, как разработчики настроили учет воздействий.
Стандарт это ни как не регламентирует.
Считать каждый импульс усилия, бес толку. Их может быть по нескольку тысяч в секунду. Можно выделять только очень сильные воздействия, можно считать по среднему за период.
Соответственно, использовать G-сенсор для определения ударили хард или нет, не имеет ни какого смысла.
Только, как индикатор, на сколько вибрационные условия отличаются от желаемых.
Автор: Smyg11
Дата сообщения: 16.08.2016 21:12

Цитата:
vlad: нисколько. Как только начал падать - вот и невесомость.
Автор: tomset
Дата сообщения: 16.08.2016 22:54
Smyg11
Не совсем правильно, нужно учесть сопротивление воздуха и момент инерции.
Мгновенно же не может ни чего произойти.

Есть еще один Аспект.
Кристалл кварца, из чего сделаны датчики, дает сигналы, когда на него действует усилие, вибрация, если его нет, то и сигнала нет. Нечего определять.
Так что движется хард свободно падая или ускоряясь с постоянной скоростью, сигнала не будет.
Автор: Smyg11
Дата сообщения: 17.08.2016 10:23

Цитата:
tomset ускоряясь с постоянной скоростью

оксюморон...
или полное незнание физики...


Цитата:
неплохо бы освежить в памяти понятия "вес", "невесомость" и "ускорение" из школьного учебника.




Технология адаптивной компенсации вибраций RAFF (Rotary Accelerometer Feed Forward)


Цитата:
тот же RAFF занят например компенсациями играющей музыки на буке
потому что это тоже вибрации для диска
Автор: tomset
Дата сообщения: 17.08.2016 12:57
Smyg11
Короче не суть.
Главное что удары по этому параметру G-сенсор не посчитаешь.
назначение датчика как смог рассказал, а точнейшие научные формулировки это уж в академию наук пусть отправляются. Здесь вам не там.

Мне вот всегда было интересно, как вы в приведенной картинке и описании суть находите.
Там что не фраза то спорный момент, который элементарной логике противоречит.
Не возможно скомпенсировать смещение сразу, из-за инерции всей системы.
И есть только один путь. Прекратить в момент удара запись и повторить ее когда воздействия не будет.

И соответственно при чтении, если поступил сигнал с датчика, не заниматься исправлением ошибок, а просто повторить операцию, когда воздействия не будет. Это производительность сразу поднимет.

А с ротационными биениями прекрасно справляется сам принцип позиционирования по сервометкам.
С какого перепуга WD привязал это к G-датчикам, это очень большой вопрос, если не сказать - желание обмануть.
Автор: Smyg11
Дата сообщения: 17.08.2016 13:36

Цитата:
Roma
идиоты производители на целый бакс повышать стоимость диска из за 2х датчиков
потому что забыли посоветоваться с уважаемым гуру...


Про Piezoelectricity (PZT) слышали?



Цитата:
а как же работает активная система подавления аудио шума?
там же у излучателей тоже инерция?
и скорость обработки сигнала...
Автор: tomset
Дата сообщения: 17.08.2016 13:49

Цитата:
а как же работает активная система подавления аудио шума?

Она работает вообще по другому принципу.
С этим уже на форумы по аудио.
Но в целом, это просто задержка сигнала с учетом реверберации помещения, которая постоянна, и паразитные сигнал (эхо) легко можно вычесть из полезного сигнала.


Добавлено:

Цитата:
Про Piezoelectricity (PZT) слышали?

Это опять же относится только к слежению за треком данных по сервометкам, чем трек уже, тем быстрее надо реагировать на ротационные смещения.
G-сенсор тут не участвует ни каким каком.

Страницы: 1

Предыдущая тема: Диск "определяет" но не открывается


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.