» ELSA GLADIAС на GeForce2 MX

http://www.nvidia.com/view.asp?page=geforce2mx
Фтыкать всем!
sailor
анука ткни меня носом в МХ100!
То что какаято китайская контора украв отбраковку МХов поналепила на них плат придумав спецификацию МХ100 мне ни о чём не говорит.
Нет официальной МХ100! А тем кто не верит - идите на ссылку моего поста.

sailor
И Вы вообще когданибудь свои ошибки научитесь признавать? Или если модератор, то имеешь право нести ахинею? Если я буду комментировать каждую Вашу фразу в которой есть ошибки, то это займёт очень много места, я выбираю лишь "шедевры" которые лично меня просто убивают.
Последний из них от 31.08.2001 12:32 про память самсунг

Цитата:

Теперь МХ выпускаются только с памятью samsung

да чтовы говорите!!! а кудаже подевались остальные? Наверно усиленно клепают память для 3их форсов, да?
В отличии от Вас я полностью отвечаю за свои слова. А не отрывками что-то где-то прочитанное. Из-за которых у Вас и получился ляп с битами.
Готов к конструктивному диалогу.

TechSup

Цитата:

Готов к конструктивному диалогу

Непохоже. Пока ты не перестанешь выпендриваться и придираться к словам никакого конструктивного диалога не получится.

Цитата:

Или если модератор, то имеешь право нести ахинею?

А тебе значит можно нести ахинею (насчёт того, например, что нет и не было МХ100)?

Цитата:

Последний из них от 31.08.2001 12:32 про память самсунг
Цитата:Теперь МХ выпускаются только с памятью samsung
да чтовы говорите!!! а кудаже подевались остальные?

Я говорил только про МХ LeadTek. И не сам это придумал. Читал, что это NVIDIA рекомендует выпускать карты с памятью самсунг, а LeadTek типа начал придерживаться этих рекомендаций (не факт, что уже не закончил).

Цитата:

анука ткни меня носом в МХ100!

Терпеть не могу кого-либо куда-либо тыкать носом. Ты же не собака или ребёнок 5-летний.
Но могу зачитать несколько строк из любимого журнала (Chip):

Цитата:

а МХ100 вообще больше напоминает калеку со своей 32-битной шиной.

Или взгляни вот сюда: http://www.ixbt.com/video/leadtek-mx200.shtml
Это первая попавшаяся статейка с iXBT про МХ. Если у тебя плохо с глазами могу процитировать даже:

Цитата:

Итак, GeForce2 MX200 - это тот же GeForce2 MX, но с 64-битной шиной обмена с памятью, а MX100 - вообще с 32-битной! Таким образом достигается сильно удешевление изготовления плат на базе таких чипсетов. К тому же, память можно ставить уже всякую (как, кстати, ныне и делают китайские производители Riva TNT2 - карт, да и не только этих плат, уже на GeForce2 MX стали устанавливать низкосортную память).

Видать действительно ты из таких, кого пока носом не ткнёшь, не успокоятся. Ну теперь то твоя душенька спокойна?

TechSup

Цитата:

Нет официальной МХ100!

Я же говорю, что это был ляп со стороны NVIDIA. Вот они и не трубят об этой "ошибке" на своих официальных сайтах.
Все ошибаются. Даже NVIDIA (что уж о тебе говорить).

Цитата:

И Вы вообще когданибудь свои ошибки научитесь признавать?

Признай сам свои сначала. А то я ещё насчёт аппертурной решётки у Неков поинтересуюсь, и насчёт видимых нитей на тех же NEC FE750... Что-то после этой истории с МХ мне начинает казаться, что и здесь ты не прав.


nimble

Цитата:

ещё вопрос, подскажи, плиз, каким макаром мне карточку эту потестить, что бы быть уверенным что взял то что надо?

Цитата:

SiSoft Sandra 2001
WinBench
3D Mark

Конечно помогу протестить по полной. У тебя 3D Mark какой? (99,2000, 2001?). Я имел дело с 99 и 2001 (не купил ещё 2000).
Потом могу посоветовать как потестить на самых известных играх (Q3, UT) и других тестах.
Кстати, какая у тебя система (проц, мать, оператива, винт) и какая операционка? Всё важно.
Результаты тестов ещё и просто мне интересны (сравню со своими).

sailor

Ну поехали по-порядку:


Цитата:

Искренне рад за тебя. Только память пишется Etron Tech. C этой памятью тебе просто повезло. Теперь МХ выпускаются только с памятью samsung (которая по умолчанию работает на 166МГц, в отличие от 200МГц!)...

Где тут слово лидтек???

Цитата:

Читал, что это NVIDIA рекомендует выпускать карты с памятью самсунг

И где же Вы это прочитали? Аааа... наверно в вашем любимом журнале чип! Ну тогда понятно... Будьте так добры дать официальную ссылку. Написать много чего можно, вот только в отличии от Вас я верю официальной информации от производителя, а не от дяди васи.

Цитата:

Терпеть не могу кого-либо куда-либо тыкать носом. Ты же не собака или ребёнок 5-летний.
Но могу зачитать несколько строк из любимого журнала (Chip):

ноу коммент
Терерь на счёт МХ100:
я повторяю ещё раз: если кто-то сперев бракованные чипы сбацал на них плату, придумал новую спецификацию, назвал её МХ100, то это совсем не означает, что она есть продукт нВидиа. нВидия официально не поставляет бракованных чипов. Я не отрицаю, что МХ100 нет в природе. Есть, но какбы не нВидия, а фиг знает что.
В моём предпредыдущем посте я дал официальную ссылку на сайт нВидии, где спецификации МХ100 нет(и быть не может). Сможете ли Вы дать мне официальную ссылку, где нВидия признаёт существовоние МХ100? Боюсь, что нет...

Цитата:

Признай сам свои сначала. А то я ещё насчёт аппертурной решётки у Неков поинтересуюсь, и насчёт видимых нитей на тех же NEC FE750... Что-то после этой истории с МХ мне начинает казаться, что и здесь ты не прав

Поинтересуйся! Интересно, что скажет многоуважаемый журнал чип? Наверно что их нет... не удивлюсь...
Если у аппертурной решётки вдруг исчезнут демпферные нити... я уйду в монастырь

TechSup
Такс, свои ошибки значит признавать не хотим? ОК.

Цитата:

Я не отрицаю, что МХ100 нет в природе

Буду отвечать твоей же цитатой:

Цитата:

МХ100 - нет такой буквы, тьфу т.е. карты. Есть просто МХ, МХ200 и МХ400

Значит уже отказываться от своих слов начали? Хорошо. Пусть будет так. Но нас так просто не проведёшь...

Цитата:

на сайт нВидии, где спецификации МХ100 нет

Круто. Значит мы черпаем информацию только с официальных сайтов... Вообще замечательно .

Цитата:

Аааа... наверно в вашем любимом журнале чип!

Чип - хороший журнал. Сначала надо набраться ума, а потом уже критиковать такие издания. Это тебе не Мир ПК или Домашний Компьютер, которые ты наверное привык читать .

Цитата:

вот только в отличии от Вас я верю официальной информации от производителя, а не от дяди васи.

Зря не веришь дяде Васе. Похоже эти официальные источники тебя совсем запутали. Так они и разбежались выдавать тебе всю информацию о своих продуктах (даже если она невыгодна для них).

Цитата:

Интересно, что скажет многоуважаемый журнал чип?

Какая умная шутка . Ну при чём тут чип? Я своими глазами видел много NEC'ов, Sony и ViewSonic'ов. Выбираю знаешь ли себе мониторчик домой. Так вот нити видел только у Сони. Сам я их считаю хоть небольшим, но всё же недостатком. Потому и отказался от покупки Sony G200. Но вот чтобы те же нити были бы на NEC FE750 и ViewSonic PF775 (а у них практически одинаковые трубки) я в первый раз слышу. Дело в том, что я долго "любовался" качеством картинки у этих моделей и ни разу не заметил никаких нитей. Или я смотрел невнимательно или они там очень слабо видны или их вообще там нет. Вот это я и хотел выяснить (для меня это важно).

Цитата:

Если у аппертурной решётки вдруг исчезнут демпферные нити... я уйду в монастырь

Никто не говорит, что у аппертурной решётки нет нитей (сам много раз видел их у Сонек). Я имею в виду наличие тёмных горизонтальных полос у 2-х конкретных моделей (каких - см выше).
P.S. Честно говоря надоело спорить. О МХ100 думай что хочешь. Я в своей правоте лично уверен.

TechSup

Цитата:

Где тут слово лидтек???

Вообще-то мессага была предназначена для nimble и он понял, про какую карту я говорил. А для таких непонятливых как ты я не обязан в каждом своём предложении писать слово лидтек. Ещё раз попрошу не придираться к словам и не выхватывать цитаты без контекста (удел плохих журналистов).

sailor
Аяяяй! Опустился до передёргивания... как некрасиво!
(это я про моё признание МХ100)

Цитата:

Честно говоря надоело спорить. О МХ100 думай что хочешь. Я в своей правоте лично уверен

мне как-то тоже...

Цитата:

Круто. Значит мы черпаем информацию только с официальных сайтов... Вообще замечательно Зря не веришь дяде Васе. Похоже эти официальные источники тебя совсем запутали. Так они и разбежались выдавать тебе всю информацию о своих продуктах (даже если она невыгодна для них).

А вот тут наши мнения диаметрально противоположны. Потомукак официальные источники "за базар отвечают", а вот что скажет дядя Вася... это знает только он.

Цитата:

Чип - хороший журнал. Сначала надо набраться ума, а потом уже критиковать такие издания. Это тебе не Мир ПК или Домашний Компьютер, которые ты наверное привык читать

А вот насчёт моего ума... не надо! Я ведь твой не трогаю! Я лишь оценил техническую грамотность и не более того. А читаю я очень много журалов. Но умею читать между строк и отделять зёрна от плева. К сожалению не имею возможности читать Российские журналы выпущенные на бумаге, но те из них, которые представлены в рунете, честно говоря частенько производят удручающие впечатления...
Ладно, хватит болтать, домой пора, сегодня ведь пятница! Пиво меня уже заждалось наверно.
sailor
Хороших выходных!
Have a nice weekend!

TechSup

Цитата:

Хороших выходных!
Have a nice weekend!

Thanks!

Цитата:

мне как-то тоже...

Давно пора. В конце концов мне плевать признаёт ли официально nVidia MX100 или нет. Главное что такие карты есть. И они худшие из возможных.
Оставим споры такого сорта для ХоБоТа. Кстати об iXBT. Это один из "дядей Вась" с которыми я иногда советуюсь, чтобы продвинуть свою невполне грамотную "техническую грамотность".

TechSup

не знаю как лично Вы , но IMHO iXBT (Проект iXBT.com), является весьма авторитетным источником информации в сети, и за "базар" тоже отвечают.
вот ссылочка, правда апрельская, в которой так же упоминается предмет Ваших с Sailor-ом дебатов (которые начали попахивать откровенным флеймом )

http://www.ixbt.com/editorial/itogiy2k1-apr.shtml

конечно, каждый имеет право на ошибку, но с пеной у рта ей отстаивать, мне думается, не стоит ...
а вот пиво - это хорошая идея

вот ещё пару линков (как по мне, fcenter.ru - тоже весьма авторитетный ресурс, там не дяди Васи сидят ) :

http://www.fcenter.ru/wn/2001/mar/hn05032001.htm

на всякий случа текст (ессно это архивные статьи ):
NVIDIA
Подробности о новом семействе GeForce2 MX...
20:18

Из неофициальных источников пришла более подробная информация о новом семействе "комплектов" от компании NVIDIA, которое будет предлагаться вместо продающихся сейчас GeForce2 MX (см. архив новостей за 28 февраля):
MX100 - 32 бит 8/16 МБ 166 МГц DDR SDRAM, частота чипа пока неизвестна. Как уже сообщалось, эти платы будут позиционироваться на сектор очень дешевых компьютеров, для которых производительность совершенно не важна.
Срок появления плат на рынке - июнь 2001 года.
MX200 - 64 бит 32 МБ 166 МГц SDRAM, частота чипа - 175 МГц. На платы будут устанавливаться четыре 64 Мбит чипа с "шириной" 16 бит. Эти платы должны заменить TNT2 M64 и TNT2 Pro.
Срок появления плат на рынке - середина марта 2001 года.
MX400 - 128 бит 166 МГц 32/64 МБ SDRAM или 64 бит 200 МГц 32/64 МБ DDR SDRAM, частота чипа - 175 МГц. Платы с производительностью равной современным GeForce2 MX.
Срок появления плат на рынке - середина марта 2001 года.

Как я уже говорил, ничего особенного эти платы из себя не представляют. Их выпуск - обычные действия, направленные на закрытие всех возможных секторов рынка с минимальными затратами, а именно - универсализация производства, и отказ от выпуска старых моделей чипов.
Разумеется, узнать производительность MX200/MX100 будет интересно, но не более того. Ну а производительность "оригинальных" GeForce2 MX мы уже знаем.

и
http://www.fcenter.ru/wn/2001/feb/hn28022001.htm#Планы

надеюсь, что теперь доказывать что "был мальчик" не прийдётся?

nimble

Цитата:

вот ещё пару линков (как по мне, fcenter.ru - тоже весьма авторитетный ресурс, там не дяди Васи сидят )

Спасибо за поддержку, но я думаю, что TechSup
уже убедился в своей неправоте. Просто не признает он это никогда (да не очень то и хотелось).

Повторю кстати своё к тебе обращение (возможно ты его не заметил в гуще того ненужного спора):

Цитата:

Конечно помогу протестить по полной. У тебя 3D Mark какой? (99,2000, 2001?). Я имел дело с 99 и 2001 (не купил ещё 2000).
Потом могу посоветовать как потестить на самых известных играх (Q3, UT) и других тестах.
Кстати, какая у тебя система (проц, мать, оператива, винт) и какая операционка? Всё важно.
Результаты тестов ещё и просто мне интересны (сравню со своими).

sailor

Цитата:

Конечно помогу протестить по полной. У тебя 3D Mark какой? (99,2000, 2001?). Я имел дело с 99 и 2001 (не купил ещё 2000).
Потом могу посоветовать как потестить на самых известных играх (Q3, UT) и других тестах.
Кстати, какая у тебя система (проц, мать, оператива, винт) и какая операционка? Всё важно.
Результаты тестов ещё и просто мне интересны (сравню со своими).

огромный сенькс за поддержку
значица так...
у меня 3D Mark 2000
конфигурация компа следующая:
M/b Abit 30 SL (ChipSet i815E)
Celeron-800Mhz,
Ram 256 Mb,
HDD - 30 Gb Fujitsu 5400 RPM,
OS - Windows Me (поставил МЕ, потому что в этой конфигурации
под Win 98 SE СиДюк отказывался проигрывать CD-Audio, мелочь - но неприятно ,
кстати СиДюк - Teak 40x)
вроде как всё...

при текущей конфигурации, то бишь без акселя (на маме интегрирован чип i752),
3D Mark 2000 выдаёт при default benchmark - 746 3D Marks
(тестировал при разреш. 1024х768, Z-Buffer Depth: 16 bit, frame buffer - triple,
CPU optimization - Intel Pentium III)

nimble

Цитата:

3D Mark 2000 выдаёт при default benchmark - 746 3D Marks

Не знаю плохо это или хорошо. Сам 3Д-Марк2000 ещё не юзал. У меня 2001 сначала показал 1600, но после установки нужных драйверов на высоких настройках - 3000. Главное - драйвера. Потесть на Q3 (или Q2) или UT. Тогда я точно буду знать насколько хорошая тебе карточка попалась. Если не знаешь как тестить в играх - спрашивай.

sailor


Цитата:

Цитата:3D Mark 2000 выдаёт при default benchmark - 746 3D Marks

Не знаю плохо это или хорошо.

то было при старой конфигурации, сегодня таки взял ЛидТека
при дефолтовских настройках выдаёт 4213 3D Marks
...
к сожалению брать пришлось таки на самсунге
не было у них уже того... а ждать мне уже нетерплячка непозволяла
работает ничё так.... ставил 220/215 - держит без проблем...

Цитата:

Из неофициальных источников пришла более подробная информация о новом семействе "комплектов" от компании NVIDIA, которое будет предлагаться вместо продающихся сейчас GeForce2 MX (см. архив новостей за 28 февраля):
MX100 - 32 бит 8/16 МБ 166 МГц DDR SDRAM, частота чипа пока неизвестна. Как уже сообщалось, эти платы будут позиционироваться на сектор очень дешевых компьютеров, для которых производительность совершенно не важна... и далее

А из официальных источников когданибудь будет информация? Правильно не будет. Потомучто нет такой информации. Такчто мальчика небыло.
Ладно, надоело спорить. Считайте, что нВидия выпустила МХ100 если вам от этого будет легче.
nimble
На счёт тестов:
Ты как я понимаю эту карту брал для игр? Ну так тогда всё очень просто. Рубишься во все игры, которые у тебя есть до посинения. Комп не виснет? Замечательно! Что ещё нужно? Измерить скорость? Запускаешь 3д марк, меряешься. Получаешь результаты. Что с ними делать? Ты получил цифры, которые тебе ни о чём не говорят. Идешь в онлайн броузер(вроде так называется, тут могу ошибиться). И сравниваешь с результатами с другими. Кажется, что скорость маловата? Ну тогда правишь драйвер hands.sys и вперёд!

TechSup

Цитата:

Ты получил цифры, которые тебе ни о чём не говорят. Идешь в онлайн броузер(вроде так называется, тут могу ошибиться). И сравниваешь с результатами с другими. Кажется, что скорость маловата? Ну тогда правишь драйвер hands.sys и вперёд!

спасибо, но насколько я понимаю, тут ещё немаловажную роль должны играть и остальные железки? (как то: проц, мать, ОЗУ, винт...) или 3Д Марк тестит только видиокарточку, абстрагируясь от всех остальных частей компа?
... просветите плизззз ...

nimble
Безусловно, 3ДМарк тестирует все компоненты системы(ну за исключением саунда) поэтому полученные тобой цифры(попугаи) сильно зависят от общей конфигурации компа. Насколько я понял ты взял 2ой ГТС? Если так, то 800ый цел для него слабоват будет. Немного несьалансированная система получается.

TechSup

Цитата:

Насколько я понял ты взял 2ой ГТС

не... у меня
SVGA LeadTek WinFast GeForce2 MX 32M SDR,SH Pro ,AGP4x,(5ns
memory (Самсунг)),H/W/M.,tv-out Retail Box

nimble
Для МХ 800 Сел - в самый раз. У меня кстати на 14% лучше результаты в 3Д-МАРК2001, чем на сайте у них приписано GF2Pro. А ведь у меня даже не Pro а псевдо-Pro (Pro с 32Мб не бывает). Правда у меня 1200 проц, а у них 1000 + материнская плата супер и карточка ЛидТек!

sailor
а сколько "попугаев" у тебя в 3Д-МАРК2001 выдаёт?

nimble

Цитата:

а сколько "попугаев" у тебя в 3Д-МАРК2001 выдаёт?

Много . 3647.

sailor

Цитата:

Много . 3647

ну это я так понял, в 3Д Марке 2001....
у меня просто в 2000-ном показывает - 4213 3D Marks ...

а у тебя проц какой стоит?

nimble

Цитата:

а у тебя проц какой стоит?

Аthlon TB 1200 (266)
А в Q3 когда тестить будешь? И в UT?

У меня есть Q3 Arena, но не в курсе какая, наверное - Demo. размером около 40-50 Mb (я не Квакер просто, поэтому не очень шарю во всех деталях). И есть 2 карты: по-моему что-то типа Demo001 и Demo002 ... дома буду гляну.... у меня братан квакер, когда был у меня - то и поставил, потом с консоли запустил мониторинг FPSов, но они же динамически меняют значения (что в принципе нормально)...
так вот объясни теперь, как мне всё это затестить по-нормальному...
кстати, в настройках графики выставлял всё по максимум - БЛЕСК!!! никаких тебе тормозов, картиночка, что аж голова кружится... разве что когда добиралмя до 1280х1024, чууууть притормаживало на второй карте... там где сплошное пространство... (ну не квакер я... не знаю как она называется )

nimble

Цитата:

размером около 40-50 Mb

Маловато для кваки. Реальный Q3 весит мегов 400. ТО что у тебя есть - это наверное ненастоящий Ку3, а его демо-версия (вышедшая уже очень давно). Там действительно было 2 карты. ФПС там померять нельзя (не динамический, а средний), да и движок впоследствии был немного доработан. Так что подождём пока ты не достанешь нормальный Квейк3 (или УТ).

Цитата:

у меня братан квакер

Что настоящий квакер?

sailor
Да это 100% демка. На www.quake3arena.com лежит.
Мерять быстродействие видеокары на UT мягко говоря не совсем корректно. На нём процессор мерять хорошо, но не видеокарту.

sailor

Цитата:

Что настоящий квакер?

... открываем толковый словарь русского языка ...
====================================
КВАКЕР, а, м.

1. мн. В Англии, США и нек-рых других странах: протестантская секта, отвергающая церковные обряды.
2. Член такой секты.
| прил. квакерский, ая, ое.
====================================
... если в этом смысле, то нет

а если серъёзно, то он по кваке прётся, в мэстном клане состоит, в клубах компьютерных живёт... в свободное от учёбы время....
наверное квакер настоящий ...
хотя в последнее время они подостыли, по картам переться начали... (ну по этим, как их там... магическим)

Хаюшки,
sailor
вопрос тут возник по ходу пьесы... не подскажешь, где можно утянуть свежие драйвера для SH Pro?
а то на http://www.leadtek.ru/drivers.asp
формально врое как такой карточки и нету
хотя, насколько я понял, SH это почти то же, что DH, только с одним выходом для монитора...
а ежели так, что дрова для "Leadtek Winfast GeForce2MX DualHead - 32Mb - TV out" по идее проканают?

TechSup

Цитата:

Мерять быстродействие видеокары на UT мягко говоря не совсем корректно. На нём процессор мерять хорошо, но не видеокарту.

Смотря как мерять . Есть специальные демки тестовые и т.п. Но откуда тебе об этом знать? Я так понял, что по вопросам UT ты не так компетентен как я. Тем более, что процессор важен не только в UT, но и в том же Q3. Просто в UT связка процессор-память задействована сильнее. Вот и всё
nimble

Цитата:

насколько я понял, SH это почти то же, что DH, только с одним выходом для монитора...

Почти так. Только вот по производительности SH существенно выигрывает у DH. Остаётся только гадать, с чем это связано... В любом случае ты сделал правильный выбор (сам то доволен?).

Цитата:

а ежели так, что дрова для "Leadtek Winfast GeForce2MX DualHead - 32Mb - TV out" по идее проканают?

Не знаю... Попробуй - попытка не пытка . А чем тебя дефаултные дрова не устроили?