Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» Собираюсь делать апгрейд

Автор: eXPert
Дата сообщения: 30.01.2002 11:09
Вот он долгожданный апгрейд грядет
Что имеем:
AMD K6-2 500 Mhz, Gigabyte GA-5AA, 96 Ram, Voodoo 3-2000 16 Mb AGP.
С учетом того, что продам старое железо (мать+проц+память) будет 250$, даже немного больше, но хочу оставить денег на видюху.
Что хочу:
получить высокоскоростную машину, чтоб была тишина, стабильность.
Комп в основном для игр (т.к. Ворда мне и на моей машине с головй хватает).

Что хотел брать сначала:
Дюрон 1000 + мать на КТ266А + 128 (или 256) ДДР, зависело бы от денег.
Понимаю, что скорость для Дюрона с SDR памятью ~ равна скорости Дюрона с DDR памятью. Но КТ266А перспективнее, т.к. в нем нормальная поддержка Атлона ХР. Потом можно было бы поменять Дюрон-1000 на Атлон ХР.

Почитав конфу на ХоБоТе про разгон Cel-1000A на ядре Tualatin, немного вошел в тупик. Эти целы гонятся на 300-400 Мгц. Ставим его на 133 шину и получаем полоноценный Р-3, с кэшем второго уровня 256 кб. Вот здесь http://forum.ixbt.com/ubb/Forum30/HTML/007655.html некий Ayrton
провел тест нескольких Дюронов, Атлонов, и Целерон, с разгоном и без него.
Результат получился впечатляющим (см. таблицу). Итак, что мы видим? Целерон 1000@1430 ~ равен Атлону ХР 1600+ (1400 Мгц) по CPU, FPU и 3D Mark`у.

Седня зашел на городскую доску объявления, там парень продает мать DFI AD70-SC (КТ266А) + проц Атлон 1200 (266) + память 128 mb DDR PC2100 + кулер Титан за 237.5$ Этот Атлон с разблокированным коэффициентом, что есть несомненно гут Все эти детали вроде на гаратии, т.к. он где-то месяц назад продавал весь комп на базе этого проца. Я у него спрашивал может ли он продать мне мать+проц+память, на что он ответил отрицательно.
Я посчитал, что выходит намного дешевле купить у него, чем новое в магазине (цены у нас высокие).

Теперь я уже и не знаю, что брать.
Система на базе Цел-1000А + мать на Socket370 + память SDR выходит дешевле, чем на Атлоне. А по пр-ти, если верить тестам в конфе на ХоБоТе они ~ равны. "Так если нет разницы, зачем платить больше?"

Склоняюсь в сторону АМД по след. причинам:
1) Перспективность чипсета КТ266А (кстати никто не занет будет ли он поддерживать Атлоны на ядре Thorobred и Дюроны на ядре Appolosa?)
2) Реально знаю (по тестам), что скрость Атлона велика.
К минусам отношу:
1) Атлоны сильно греются, но хороший кулер эту проблему может решить.
2) При вытаскивании проца из сокета есть шанс сколость кристал. С руками в принципе проблем нет, но с Атлонами/Дюрона еще ни разу дела не имел.

Склоняюсь в сторону Целерона по след. причинам:
1) Буду всегда спокоен за проц, что он не перегреется.
2) Его без проблем можно вытащить из сокета без боязни что можно поколоть кристал.
Минусы:
Интел в скором времени (вроде летом) собирается похоронить Сокет370.


Так как же мне сделать выбор:
Цел-1000А (потом разогнать его)+мать на С370 или же взять этот Атлон-1200+мать DFI.
Автор: eXPert
Дата сообщения: 30.01.2002 18:01
Ну народ, помогите с выбором!!
Автор: sailor
Дата сообщения: 30.01.2002 20:34
eXPert
(классно всё написал)

Цитата:
Понимаю, что скорость для Дюрона с SDR памятью ~ равна скорости Дюрона с DDR памятью.

Нет, Дюрон с памятью ДДР значительно быстрее чем с СДРАМ.

Однозначно бери АМД систему. Разогнанный Сел будет греться не хуже Атлона неразогнанного. Вобщем попозже помогу с точным выбором материнки (не ДФИ), видео и т.д.
Автор: eXPert
Дата сообщения: 30.01.2002 20:41
sailor
Да мне сейчас надо. Вдруг потом парень продаст мать, проц и память и что мне потом делать?? На новое копить? Нет уж...
Кстати гарантия на все железо его еще 8 месяцев. А чем тебе ДФИ не нравится?

Автор: sailor
Дата сообщения: 31.01.2002 08:14
eXPert
А сколько денег то есть? Я бы всё равно у парня бы не брал. А проапгрейдился бы сам. Но впринципе то что он предлагает не так уж и плохо (хотя вдруг там железо глюкавое - вот и продаёт). Памяти поболе надо чем 128Мб. Да и вообще тут рядом есть топик (http://www.forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=0624#lt), где Кендеру комп надо собрать - может там что подчерпнёшь (например идея с NForce)...
ПРотив DFI ничего не имею ни за ни против... Про DFI говорят:" DFI как DFI".

Цитата:
На новое копить? Нет уж...

ИМХО новое лучше. Но если ты стеснён в средствах, то конечно же б/у...

Кстати о тишине. Если ты берёшь Атлон то о ней придётся с 80% вероятностью забыть. Всё дело в кулере. У самого Атлон1200 и кулер Титан - не тихо (но и не то чтобы громко).
Автор: eXPert
Дата сообщения: 31.01.2002 10:03
sailor
Соседний топик про новый комп читал, идея с nForce'м мне не по душе - не люблю встроенное видео и прочее.


Цитата:
А сколько денег то есть?

Я же писал, в районе 250 баксов.


Цитата:
Я бы всё равно у парня бы не брал. А проапгрейдился бы сам. Но впринципе то что он предлагает не так уж и плохо (хотя вдруг там железо глюкавое - вот и продаёт).

Этот вопрос меня тоже мучает. Но если брать у него, то делать надо имхо так:
прийти к нему, попросить его вытащить проц, посмотреть на него, нет ли сколов, не разогнан ли (а мож он 1 Ггц Атлон толкает как 1,2 Ггц - разблокировал коэф. карандашом), потом если все ок, ставит проц обратно, включаем его комп, проверяю работу на стабильность и глюкавость. Далее надо бы договориться о том чтобы он мне дал возможность потестить его (т.е. мое будущее железо) у меня дома, где-то на сутки. Если все ок, то брать.

Но опять же никак не определюсь с выбором: цел дешевле, на 133-ей шине ~ Атлон 1400. Кстати тут http://www.overclockers.ru/lab.shtml#1012435503
Цел-1000А поставили на 1,49 Ггц (см. тесты Сандры).

Я то в принципе на цел соглсен (душа будет спокойна), но у Сокет 370 нет перспективы, а на сокет 462 (сокет А) есть большой шанс сколоть проц


Автор: jakow77
Дата сообщения: 31.01.2002 14:59
nforce
там встроено и нерлохое
geforce 2 mx примерно, на первое время отлично даже
5 канальное аудио,железом
значит лучше чем ac97
а потом мать имеет AGP, значит можно и другое поставить
я бы себе такое купил, но 4 месяца назад их еще небыло
Автор: Shurik
Дата сообщения: 31.01.2002 16:11
eXPert

Цитата:
на сокет 462 (сокет А) есть большой шанс сколоть проц
откуда такая инфа? это че, правда? а то ежели я сам буду тут Дюрон брать, то че, можно сколоть проц?!

Цитата:
попросить его вытащить проц, посмотреть на него, нет ли сколов
эмм, а как они выглядеть будут?
Автор: jakow77
Дата сообщения: 31.01.2002 16:48
у меня стоит 900 атон
уже 2 раза кулер менял
первый был дешевый слабый
и просто так вытаскивал пара раз

ту просто перепутал
я читал что КУЛЛЕР надо ставить оторожно
и там был один который несоветовали покупать
был какойто нестандартный
а процы просто так не сломать
у него нормальное гнездо, крепление
просто нельзя иметь две левые руки
(надо правую и левую)
Автор: sailor
Дата сообщения: 31.01.2002 18:01
eXPert

Цитата:
Соседний топик про новый комп читал, идея с nForce'м мне не по душе - не люблю встроенное видео и прочее.

Ой как зря. ИМХО конечно. Но видео там встроенное хорошее (GeForce2 MX - тебе нужно круче?) и к тому же есть AGP 4х порт, куда ты сможешь потом вставить любую видеокарту. Плюс ко всему отличный звук (6-канальный), модем, которые 100% совместимы с твоей материнкой (ну так ониж встроенные). Вобщем согласен с jakow77. Да и скажи, если тебе не хватает встроенного GeForce2MX, то что, ты может ещё и GeForce2 Pro в свои 250уе решил впихнуть? Я в своё время не взял эту материнку лишь из-за того, что на апгрейд было чуть побольше денег (порядка 600уе) и мне надо было сразу брать крутую видюшку типа GF2 Pro. Впрочем как хочешь. Я тут посмотрел цены - MSI K7N420 Pro на NForce можно найти за 150 долларов, что (если учесть встроенный видеочип, звук и т.д.) совсем даже дёшево и выгодно. Да и к тому же в NVidia что-то колдовали с чипсетом, подсистемой памяти и т.д. и наколдовали такое, что по производительности плата получилось сходной с КТ266А, а это уже совсем замечательно.

Цел - тоже хорошее решение (система Asus Tusl2 - 90$, Celeron 1200E (tualatin) - 90$, 256Mb SDRAM - 50$, 32Mb MSi-8835 (GeForce MX-400) - 60$ - цены слегка занижены с расчётом на ближайшее будущее) - итого 290$ и полная уверенность в себе и неплохая производительность (но с Атлоном ХР с DDR-памятью конечно не сравниться).
Правда разогнав проц можно эту уверенность потерять (как и проц при неправильном разгоне), но это о5 же твоё дело гнать или нет. Я всем лично советую ничего не гнать. Ну если и гнать, то немножко.

Shurik

Цитата:
откуда такая инфа? это че, правда? а то ежели я сам буду тут Дюрон брать, то че, можно сколоть проц?!

Правда. А инфа известная. Дело в том, что новейшие селероны, как Р4 и Р3 (но не старые) обладают защитным металическим кожухом ядра, в то время как на Атлонах ядро "голенькое" и надавив на него например кулером можно сколоть краешек кристалла. Но этой опасности не стоит уж слишком опасаться. Дело в том, что на свой Атлон я ставил 4 кулера и каждый раз давил на него с таким усилием, что пальцы затекали (защёлки на кулерах тугие обычно). И ничего - выжил. Тем более даже после скола проц может работать нормально как ни в чём ни бывало... но может и не заработать уже никогда. Тут как повезёт. Если делать всё аккуратно (с привлечением продавцов, знакомых продвинутых приятелей или божьей помощи) то постановка кулера проходит без сколов.

Цитата:
эмм, а как они выглядеть будут?

ммм... ну скол как скол... долбани по кафельной плитке слегка молотком и получишь скол - на проце такой же.

Автор: eXPert
Дата сообщения: 31.01.2002 20:00
sailor
Не хочу брать nForce по след. причинам:
как я уже говорил - не люблю встроенных деталей. Звук там Dolby Digital 5.1, а он мне нужен?? Мне вполне хватает и моей SB Creative 128 PCI. Видео там - GF 2 MX - для нынешних игр хватает с натягом. Модем мне и подавно не нужен - Инет у меня через сетевуху.

Согласен, что Цел-1000А/1200А на 100-ой шине слабый проц. Но кто мешает мне поставить его на 133 и выше? Вот тогда он и покажет свой потенциал. Ведь почему Интел так "извратился" надо новым Целероном? Да потому что он по скорости был бы равен этому пню, что для Интела не есть хорошо. Им то надо продвигать свои пни 4.

Ну цены явно ниже, причем намного, чем у нас в городе. И на Асус я скорее всего не потяну.

В общем я подожду одной статейки, посвященной разгону Цела 1000А и его сравнением с Атлон ХР и Р-4. Она появится на след. неделе.


Цитата:
Я всем лично советую ничего не гнать.

Интересно, а почему ты так не любишь разгон?

Насчет видюхи: пока останусь на своей Вуду 3. А потом, весной наверно, буду брать как минимум ГФ2 Ти.
Автор: Shurik
Дата сообщения: 01.02.2002 01:04
sailor

Цитата:
Тут как повезёт.
мне уже страшно.

Цитата:
Если делать всё аккуратно (с привлечением продавцов, знакомых продвинутых приятелей или божьей помощи) то постановка кулера проходит без сколов.
мда, неплохо бы продавца заставить. типо, если сам будет делать - его вина будет.
хотя я и сам уже не раз кулер ставил...
но странно, че AMD не сделали защитный кожух?
Автор: eXPert
Дата сообщения: 01.02.2002 06:37
sailor
У тебя ведь тоже Атлон 1,2 Ггц. Какая у него температура?
Автор: sailor
Дата сообщения: 01.02.2002 08:50
eXPert

Цитата:
Не хочу брать nForce

Как хочешь - дело твоё.

Цитата:
Согласен, что Цел-1000А/1200А на 100-ой шине слабый проц. Но кто мешает мне поставить его на 133 и выше? Вот тогда он и покажет свой потенциал.

Это называется разгон.. Причём очень неплохой (со 100 до 133МГц = 1000МГц ~ 1333МГц). Но тут могут быть подводные камни - берегись.

Цитата:
В общем я подожду одной статейки, посвященной разгону Цела 1000А и его сравнением с Атлон ХР и Р-4. Она появится на след. неделе.

Где черпаешь статейки то? ixbt?

Цитата:
У тебя ведь тоже Атлон 1,2 Ггц. Какая у него температура?

Если снаружи 28 то при работе в винде - 52, при супер-нагрузках - 60 (3Дрендеринг), в играх 57-58. Нормально вобщем. Кулер - Титан Твинс (с двумя вентиляторами).
Shurik

Цитата:
мне уже страшно.

Не боись! Где наша не пропадала?;)

Цитата:
но странно, че AMD не сделали защитный кожух?

Сам удивляюсь... вроде и несложно...
Автор: eXPert
Дата сообщения: 01.02.2002 13:14
sailor

Цитата:
Это называется разгон

Я знаю


Цитата:
Но тут могут быть подводные камни - берегись

Какие еще камни?? Вон сколько народу гонят эти целероны и получают отличный прирост пр-ти.


Цитата:
Где черпаешь статейки то? ixbt?

Ну да. Там неплохо сравнивают процы, мамки и видео. Но ИМХО ставлю им один минус: при тестировании процов, они редко проверяют камень на возможность разгона.

А ту статью я жду на сайте overcklokers.ru. Я вчера договорился с автором - он пообещал сравнить цел (на ядре Туалатин) разогнанный с Атлоном ХР и Пнем 4. Посмотрим...

В первом своем посте я писал, что в конфе на хоботе мужик потестил камни. С ним много спору было (и у меня в том числе), но там один владелец Атлона ХР1600+ (1400 Мгц) тоже провел свой тест в Сандре - результат впечатляет: по тесту CPU и FPU Цел-1000А@1440 на немного обощел Атлона, в общем получилось, что они они примерно равны.

А ведь что мы (т.е. я ) хотим получить от новой системы? Большую пр-ть за меньшие деньги, бесшумность (относительную), стабильность. Так что я все больше склоняюсь в сторону целерона ня ядре Туалатин.


Цитата:
при работе в винде - 52, при супер-нагрузках - 60 (3Дрендеринг), в играх 57-58. Нормально вобщем

Ну не сказал бы, что нормально. Лично меня такая температура пугает
Автор: sailor
Дата сообщения: 01.02.2002 16:34
eXPert

Цитата:
Лично меня такая температура пугает

Для Атлона - более чем нормально. Правда у меня есть возможность понизить температуру градусов на 5 (у меня напруга 1.84В вместо положенных 1.75В).. Но меня пока и эта температура устраивает.. Вот буду кулер апгрейдить на более тихий и слабый - тогда понижу напряжение.

Цитата:
Так что я все больше склоняюсь в сторону целерона ня ядре Туалатин.

И правильно делаешь. Зачем тебе такой быстрый, но горячий Атлон?;)
Автор: eXPert
Дата сообщения: 01.02.2002 16:55
sailor

Цитата:
Зачем тебе такой быстрый, но горячий Атлон?;)

Ну ты приколист
На вещи надо смотреть РЕАЛЬНО. А не так: "у меня Атлон, поэтому и ты себе его ставь. И ваще, AMD - rulezz, Intel -suxx." Я тоже так думал, пока не посмотрел на что может Туалатин. Мне кажется, ты не хочешь признать, что разогнанный Целерон делает Атлон ХР.
Автор: sailor
Дата сообщения: 01.02.2002 17:06
eXPert

Цитата:
Я тоже так думал, пока не посмотрел на что может Туалатин. Мне кажется, ты не хочешь признать, что разогнанный Целерон делает Атлон ХР.

Я же где-то выше писал - Селерон - отличное решение.
Автор: Shurik
Дата сообщения: 01.02.2002 18:16
sailor

Цитата:
Не боись! Где наша не пропадала?;)
вот только я не готов пороть бабки.
Автор: sailor
Дата сообщения: 01.02.2002 21:07
Shurik

Цитата:
вот только я не готов пороть бабки.

согласен. Потому можно задуматься об Интел
Автор: eXPert
Дата сообщения: 01.02.2002 21:15
sailor
Не сочти за трудность, померь плизз в ку3 кол-во фпс на дм1 при дефолтных настройках и разрешении 800х600*16 бит.
Автор: sailor
Дата сообщения: 01.02.2002 21:41
eXPert

Цитата:
Не сочти за трудность, померь плизз в ку3 кол-во фпс на дм1 при дефолтных настройках и разрешении 800х600*16 бит.

160 с копейками... раньше было 270 (под винду 98), а сейчас вин ХР.
Автор: eXPert
Дата сообщения: 01.02.2002 22:08
sailor

Цитата:
160 с копейками... раньше было 270 (под винду 98), а сейчас вин ХР.

Спасибо! А ты ничего не путаешь? Под ХР 160 фпс, а под 98-ой 270??
Автор: sailor
Дата сообщения: 02.02.2002 13:05
eXPert

Цитата:
Спасибо! А ты ничего не путаешь? Под ХР 160 фпс, а под 98-ой 270??

Не путаю... 270 - было только 1 раз, потом 180... Но под ХР однозначно падает фпс. Тут ещё много от видюшки зависит.
Автор: eXPert
Дата сообщения: 02.02.2002 15:55
sailor
Ха! Седня нашел то, что давно искал. Сравнительное тестирование Cel-1200@1600 vs Athlon XP 1600+ (1400 Mhz). И что ты думаешь? По Сандре цел выигрыват и причем намного, а вот в ку3 он проиграл 50 фпс. Мдаа... неожидал. Немного почесав репу решил все-таки наверно взять Атлон 1,2 Ггц, тот с мамкой ДФИ, б/у.
Сорри, что немного наехал, я был не прав
Автор: sailor
Дата сообщения: 02.02.2002 17:49
eXPert

Цитата:
Сорри, что немного наехал, я был не прав

Ничего, бывает... я всёж немного поопытнее в этих вопросах...

Цитата:
По Сандре цел выигрыват и причем намного

Сандра - откровенное Г... Не стоит ей верить (вот купил бы ты Сел из-за того что в Сандре он показывает много "попугаев", а на самом деле Атлон с ДДР памятью гораздо лучше). Причём Ку3 - не конёк процев от АМД (а как раз больше заточен под процы от Интела)... Вот в UT - ещё больший выигрыш у Атлона будет. Даже неразогнанного.
Автор: eXPert
Дата сообщения: 02.02.2002 18:55
sailor
Я вот думаю как лучше это все железо проверить, которое я собираюсь покупать. Rar'ом архивчики погонять, на пару часиков ку3 демку поставить, 3D Mark 2000/2001, CPU Burn'ом проверить, что еще посоветуешь?
Автор: sailor
Дата сообщения: 02.02.2002 19:09
eXPert

Цитата:
что еще посоветуешь?

3D MAX или Terragen какой-нить чтоб сцену 3Д рендерить... В это время самая большая нагрузка... и смотри постоянно на температуру проца. Ну и желаю удачи... Сообщи потом о результатах.
Автор: eXPert
Дата сообщения: 02.02.2002 19:27

Цитата:
Ну и желаю удачи...

Спасибо.

Цитата:
Сообщи потом о результатах.

Обязательно!
Автор: eXPert
Дата сообщения: 06.02.2002 22:18
sailor
Ходил я седня смотреть то б/у железо. Как я пришел у него комп был включен, погоняли кваку3, 3Д Марк - стабильно, потом говорю вырубай комп, щяс будем смотреть че у тебя там внутри. Ну он выключил. Говорю снимай кулер - на проц посмотрим. Тут он заломался... но снял и что я увидел?! Скол на проце... Вот почему он хотел продать свое железо. Ну я естественно не купил это.
Мдаа...
Теперь вот подумываю, мож взять мать на КТ133А+Дюрон 1000? Тем более, что я могу достать память 256 мб рс-133 за 40 баксов. А так, если на КТ266А то память очень дорого обойдется: 128 ддр за 48-50 баксов. Так лучше пусть у меня будет 256, и дешевле и производительнее. Что скажешь?

Страницы: 12

Предыдущая тема: Какие колонки выбрать, чтоб не дорого


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.