» Выбор UPS (APC, Бесперебойника)

PPL kak dumaete 300W sys blok i monitor 19` potanit li APC Back UPS PRO 650 SI ? esli da to na skolko ~ vremeni?

Tima

Цитата:

ничего не получется, если источник выдаёт на выходе ступенчатую аппроксимацию

ну имея два ИБП можно поиграться с тем, у кого на выходе лучше сигнал , а с плохим сигналом, конечно да, ничего хорошего не будет.

Rustam_Koviazin
Как вариант Smart+Back или Smart+Smart, но опять же повторюсь - это специфическое решение, и кто его знает, что может случиться, хотя теоретически вроде выглядит всё нормально.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Покупаем новый и соединяем со старым

Ерунда получится. И самое интересное, что только хуже будет.

Добавлено
Бери ИБП On-line и забудь о качестве выходного напряжения. Можно взять
Powerware 9120 700i
или NeuHaus PowerLine 1000.
Короче куча таких UPSов.

Кто нить может чё нить сказать о PowerMan Back Pro Plus 600?
Стоит брать или нет. APC с Powercom стоят дороже.

radik2001

ты домой себе берешь и на работу ?
если домой , тогда можешь рискнуть .. если на работу , тогда нет смысла , доверься брэнду, иначе будешь если что виноват

igcomp

Цитата:

Ерунда получится. И самое интересное, что только хуже будет.

Что хуже будет?
radik2001

Цитата:

Кто нить может чё нить сказать о PowerMan Back Pro Plus 600?
Стоит брать или нет. APC с Powercom стоят дороже.

Соотношение цена качество у него не в его пользу. Во многом, покупая ИБП сначала лучше смотреть на тех. хар., а потом уже на цену.

Цитата:

иначе будешь если что виноват

У нас в конторе некачественное питание,
постоянно мерцают мониторы.
Kак это дело можно исправить
кроме как покупать ON-Line UPS?

vamp
Попробовать Line-Interactive UPS.
А чем не устраивает On-line. Можно поставить один мощный на все компьютеры и не париться.


Добавлено
Можно ещё всякие фильтры попробовать

Цитата:

Помогите выбрать UPS!

Я бы посоветовал PowerMan Back Pro Plus

SXP

Цитата:

PPL kak dumaete 300W sys blok i monitor 19` potanit li APC Back UPS PRO 650 SI ? esli da to na skolko ~ vremeni?

Должен потянуть. Время зависит от реальной нагрузки. Наверное минут 7.plumcake

Цитата:

Помогите выбрать UPS!  

Я бы посоветовал PowerMan Back Pro Plus

Кому?

Цитата:

минут 7

hmm malovato.... dumal mozet hotabi min na 15...

SXP
Напиши состав системного блока, если знаешь, то и мощность каждой детали + мощность монитора.

Добавлено
SXP

Цитата:

APC Back UPS PRO 650 SI

В принципе при нагрузке 200W он будет держать 15 минут. В твоем случае наверное оно так и будет.

Позвольте все резюмировать:
1. Цифры в маркировке выражают полную мощность в VA, для перевода в понятные "лампочки, БП и т.д." надо делить на корень из 2-х (примерно на 1,4).
2. Мощность компьютерного блока питания мало связана с фактической нагрузкой (связь в том что больше блок взять сможет только однократно в момент К.З.:о)). В основном чтоб понять потребление: компа суммируем токи питания всех приводов по каналам питания +12В и +5В, и умножаем на соответственные напряжения каналов. Смотрим на сайте производителя процессора и графического ускорителя в "даташитах" рассеиваемую мощность, добовляем к полученной мощности приводов - полученное значение на 10-15% меньше фактической потребляемой мощности системным блоком, так что корректируем с учетом этого. Если мощность БП близка к полученной цифре - то большая часть зависаний компа на совести Вашего БП - менять или выкидывать нагрузку... Мощность монитора и прочих устройств почти верно указана в паспорте или на "попе" девайса. Рекомендуемая загрузка ИБП не более 70-80%, в идеале 40-50%.
3. Насчет бренда и "чистого синуса". APC необоснованно усложнил конструкцию своих ИБП, иногда можно проще, но в случае плохой сети только он по "божески" ведет себя с аккумуляторами и дает им шанс проработать до 3 лет и более.. более разумно и дешевле применять продукцию MGE или Powerware, все остальное ИМХО годится только как домашняя система для недорогого компа, хотя главное в нашем деле чтоб сервис был рядом!!:о) в о-очень старых ИБП аккумуляторы ни в ж.. не годные, рецепт - менять!
Синусоиды в девайсах менее 1000 у.е. не найдете, в дорогих тоже не везде, причем хваленый APC не напервом месте, лучше всех продукция Exide (аля Powerware). Так что включать пылесос, часы "Электроника" и прочие девайсы с трансформаторным БП и/или требующие приличной синусоиды - губить и ИБП, и само устройство! разрушается вплоть до сердечника (от вихревых токов высокой частоты) - но это из ужастиков, сам не видел:о)
4. Включать ИБП последовательно - о-очень неверная идея, и до добра не доведет. лучше подключить паралельно (можно даже самопальным кабелем, соблюдая полярность) еще аккумуляторов, но в идеале все аккумуляторы (и в ИБП, и внешние) должны быть одной марки и отличатся сроком выпуска не более чем на месяц, заряжены тоже должны быть одинаковы. Плюс APC в том, что в этом случае он их увидит и сможет даже заряжать и учитвывать при определении времени работы, прочие марки - негарантированно.
5.Дешевый ИБП защищает только от пропадания питания - к ним в комплект лучше купить отечественный стабилизатор напруги (типа тех что возле старых радуг дома у родителей стояли), современные модели защищают даже от черта лысого!:о) и стоят дешевле чем APC фильтры...
..
у-ф-ф... даже пальцы устали... да я это все к чему - ремонтирую я их, поэтому что-то знаю, но все знает только бог! а его существование не доказано!:о))

Цитата:

1. Цифры в маркировке выражают полную мощность в VA, для перевода в понятные "лампочки, БП и т.д." надо делить на корень из 2-х (примерно на 1,4).

Есть так же понятие как Power factor. Значение может колебаться от 0 до 1. Для компьютерного типа нагрузки он равен примерно 0.7. Тогда Полная Мощность (ВА)=Мощность (Вт)/0.7

Цитата:

4. Включать ИБП последовательно - о-очень неверная идея, и до добра не доведет.

Можешь привести аргументы, что этого не стоит делать, а то народ не понимает.

Tima
HDD 80 GB Seagate, Abit Siluro TI4200 128, PC333 DDR, EpoX 4g4a, NEC 9100A CD_RW,
floppy, 2 network card, P4 2.0GHz

SXP

Цитата:

DD 80 GB Seagate, Abit Siluro TI4200 128, PC333 DDR, EpoX 4g4a, NEC 9100A CD_RW,
floppy, 2 network card, P4 2.0GHz

Если они все вместе не будут работать на полную мощность, то наверное и больше 15 минут сможет протянуть.

Tima
Line-Interactive не помогает
из "всяких" фильтров попробовал APC Line-R 600
колебания снизились процентов на 20.
а On-line дороговато будет хотя....
Посоветуйте модель на пару десятков компов так чтоб в случае чего держало минут 5.

И попутно вопрос:
к выходу On-line UPC можно подкллючать обычные Back-UPC?

vamp

Цитата:

из "всяких" фильтров попробовал APC Line-R 600

Это не фильтр. Это стабилизатор напряжения.

Цитата:

Посоветуйте модель на пару десятков компов так чтоб в случае чего держало минут 5.

Говорите точно. В штуках Могу посоветовать Symmetra или Silcon. Для точного решения надо знать точную суммарную мощность. Можно на одни маломощный on-line источник "повесить" несколько компьютеров. 2-3-5. И не морочить себе голову с мощными системами.

Цитата:

к выходу On-line UPS можно подключать обычные Back-UPS

Можно. Многие так и делают. Ставят одни большой источник допустим на этаж. А потом на особо важную нагрузку ставят обычные (маломощные) UPS.

Для тех, кто живет в Израиле - я советую UPS от Advice или Sasteiner - местного производства.
Преимущество в том, что если сдохнет батарея, можно за треть цены поменять на новую.
После гарантии. Мне, вот, недавно поменяли.

Цитата:

Ставят одни большой источник допустим на этаж

а у меня вот на рядом стоит Neuhaus Smart Line 1500 LT - такая интересная железяка, сама по себе не упс - к ней подключаются внешние батареи, батареи набираются произвольно , главное собрать правильно :)

Берутся любы батареи в расчета выходного напряжения 36 вольт и 30-140 Ампер/часов - это уже на выбор.

вот появилась мысль поставить 3 автомобильных аккамулятора необслуживаемых :)

Tima

компутеров 20шт БП230Вт и мониторы 15'.
Практически на каждом есть бесперебойник.
хотелось бы не очень дорогой On-line гдето в пределай 1К$ так чтоб к нему потом все бесперебойники подключить

Цитата:

не очень дорогой On-line гдето в пределай 1К$

не получается. Ты посчитай, сколько стоят ИБП которые защищают рабочие станции.

Tima


Цитата:

Ты посчитай, сколько стоят ИБП которые защищают рабочие станции

эти бесперебойники уже куплены давно
нужен один общий

vamp

Цитата:

Цитата:
Ты посчитай, сколько стоят ИБП которые защищают рабочие станции

 
эти бесперебойники уже куплены давно
нужен один общий

Я к тому веду, что стоимость онлайна на все компьютеры будет заведомо равна или будет больше стоимости всех маленьких источников.

Tima
On-line в первую очередь нужен для гашения помех в сети.
сколько он будет держать при пропадании питания второстепенный показатель.
так что если можна подскажите мне модельку для этих целей!

Цитата:

On-line в первую очередь нужен для гашения помех в сети.
сколько он будет держать при пропадании питания второстепенный показатель.
так что если можна подскажите мне модельку для этих целей!

Примерно Вам подойдет источник на 6000ВА. Я знаю только продукцию APC так что могу предложить APC Symmetra 8kVA Scalable to 16kVA N+1 220-240V; где-то будет больше $6500. Powerware наверника будет дешевле.

Помогите, господа, и мне выбрать UPS, домой.

БП 235Вт (планируется 350)
Монитор 17"
Внешний модем (думаю со временем запитать от БП системника)
АОН Русь (трансформаторный БП 6Вт) - отсоветуете, не буду подключать.

УПС нужен для защиты от провалов напряжения в сети - последнее время случаются часто, аж до ~50В на 0,5 сек.

Ну и чтобы держал минут 5 с монитором или 15 без.

APC не привлекают из-за цены - домой, все-таки.

Хотелось бы, чтобы УПС проработал года два.

Добавлено
Забыл сказать:
Сейчас это хозяйство подключено через APC Surge Arrest E-20 (древний такой сетевой фильтр), но без земли

вопрос вот какой. есть домашняя система inwin-s508-300/asus-845/p4-2000/512mb/gf4200/cdrw/audigy2/nec791.

электрическая сеть с/какает конкретно. в одной розетке комп часто уходит в перезагрузку (из-за сети, проверено, на дешевом упсе стоял, а упс пел), в другой вроде все нормально для телека и холодильника, да и для самого компьютера, но на мониторе (когда он от сети) регулярно в пять/десять минут идет боковое дрожание экрана. проблема вроде бы решилась при переключение питания монитора с сети на системный блок. отключение электричества примерно раз в месяц гарантировано. в общем ужжас.

как вы понимаете нужен упс. из-за сети просто линейные за 80/100 отпадают, он-лайновый безумно дороги. остаются линейно-интерактивные. присмотрел тут себе - APC SmartUPS 620NET за 200 убиенных енотов. подскажите пожалуйста как он в работе, если кто пользовался, стоит ли он этих денег. и как у него с разъемами, ведь еще хочется присобачить через него модем и качественную 5.1 систему. да и выдержит ли он все это?

tolsty1

Цитата:

последнее время случаются часто, аж до ~50В на 0,5 сек.

Чем замерял провалы в 0.5 сек ? Если по лампочке, то 0.5- маловато будет.
Если напряжение гуляет часто на 0.5c, то лучше поставить ферро-резонансный или электронный стабилизатор(у него размер намного меньше). Мы где-то обсуждали с Breaker1973 стабилизаторы до 3КВт и выше. Если действительно 0.5 и меньше то BACK UP ставить нельзя. Если провалы до 20% и короткие, то лучше феррорезонансного стабилизатора ничего нет. А постоянные переключения UPS тоже плохо сказываются даже на Smart.