Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» Спутниковое ТВ

Автор: ALEX61
Дата сообщения: 17.04.2013 10:02

Цитата:
Не советую

DonDD
Я себе его как раз и оставил, я их сравнивал на 3D мониторе с FULL HD.
По картинке Dr.HD и опен больше понравились.
Насчёт ПО не понял


Цитата:
В ресивере Openbox S4 PRO+ HD PVR используется открытая операционная система Linux, которая позволяет выполнять установку и настройку различных эмуляторов, в результате чего можно использовать картшаринг. Дополнительно для этого также понадобится подключение аппарата через Ethernet порт к интернету и доступ к серверам кардшаринга. Если воспользоваться рекомендуемым USB Wi-Fi адаптером, возможно бескабельное соединение ресивера с интернетом.

Цена 4800.0 р.


wrungel

41 регион, доставка ЕМС наложкой, дороговато, но я покупал по 4-5 ресов в одной посылке. Можно и простой почтой, один рес ждал 2 месяца, по электронной почте можно с ними решить все вопросы и в том числе какое ПО нужно тебе установить.
Ещё у них есть недорогие хорошие конверторы, например Inverto Single Black Ultra
http://antennmarket.ru/product_info.php?products_id=563

Добавлено:

Цитата:
Ваш выбор

Про ресы
Если SD опен S1
HD - S4 PRO+ HD

Я выбор сделал давно - Опен, только оригинал, иначе проблемы с ПО(бомбы бывают, сам нарывался и на опене730 и на дриме 500).
Начинал с 600-го и потом 800, 810, 820, 730, 540. Сейчас есть S1 и S4 PRO+ HD.
Посуди сам с чего делают подделки? С Дримов и Опенов больше всего, думаю ответ ясен, делают с тех что пользуются спросом.
Ссылку дал именно на этот магазин, потому что торгуют оригиналами.
Автор: opt_step
Дата сообщения: 17.04.2013 11:39

Цитата:
делают с тех что пользуются спросом

GI 8210 - 3400 руб.
GI HD mini - 2700 руб.
очень достойные модели, самое главное сравните цены с вашими моделями

Цитата:
я их сравнивал на 3D мониторе с FULL HD

какой размер моника ?
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 17.04.2013 12:09
opt_step
24 дюйма
По ценам вижу и о чём это говорит?
Не знаю ребята чем вам так понравились GI, у меня о них негативное мнение ещё с SD ресов, хотя лежит в коробке и Аватор с тремя тюнерами(2 х S2 и 1хТ2) пока не понадобился, есть лучше.
Первая же ссылка в Яндексе по запросу GI8120

Цитата:
Там уже полно таких сообщений, что ГИ 8120 наглухо виснет на HD каналах.
Похоже китайцы брак начали гнать.


http://gisclub.tv/index.php?PHPSESSID=3gt36ni505c9qevukg9fgac8l6&topic=8277.15
Автор: opt_step
Дата сообщения: 17.04.2013 12:34

Цитата:
24 дюйма

на телеке от 42 дюймов посмотрите и посмотрим, что вы скажете
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 17.04.2013 13:49
opt_step
Т.е. на 42 дюйма не так?
Я же написал что сравнивал, на монике есть два входа HDMI и кнопочка переключения между ними, теперь понятно?
Могу сравнить опен s4 и аватор3(GI8820) на телеке 42 дюйма. Завтра отпишусь. Более того, у товарища есть телек 60 дюймов и какой то GI 8ххх, можно и у него посмотреть.
Вопрос - Вы видели картинку на S4?
Автор: opt_step
Дата сообщения: 17.04.2013 14:46

Цитата:
Вы видели картинку на S4?

видел, разница только в цене
Автор: DonDD
Дата сообщения: 17.04.2013 14:46
ALEX61

Цитата:
Насчёт ПО не понял

Все просто, их ПО хоть и основано на Linux, но закрытое(проприетарное) и его развитие полностью зависит только от производителей, а он еще тот кидок.
OpenBox F-100, X-600, X-620, F-300 и другие ресиверы уже не поддерживаются, и кто даст гарантию, что когда выйдет например OpenBox S15, то не будут заброшены S4-S9?
В плюс можно сказать, что они делают одно из самых стабильных ПО.

Картинку OpenBox S4PRO+ такую дает, что GI-2238 и то лучше выдает.
А со всоим S1 вообще опоздали на много лет и непонятно зачем он вообще появился на свет.

opt_step

Цитата:
на телеке от 42 дюймов посмотрите и посмотрим, что вы скажете

+100
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 17.04.2013 15:00
DonDD

Цитата:
+100

Завтра и если что не так возьму свои слова назад. Но я молчу пока о главной разнице между опеном и ГИ.

Ну и характеристика от спеца(на Пирамиде, может слышали kuzia ник)

Цитата:
GI 8120 как и AMIKO 8900 одна байда , с разными бирками.
не вижу ничего что обсуждать , в китае много конторок которые собирают ресиверы , существует базовый пакет комплектации , его можно свободно приобрести если у вас есть "паялка" .
придумали бирку , закупили мамок , в соседней конторке блоков питания , договорились с пламассой и уперёд .
софт ворованный от дримов , всё таже кривая тормознутая энигма.
возможности ресиверов ?????
да как то ничего особенного не видно , все возможности заложенны в процессоре , софт под пингвина зависит от желания и фантазии , у меня ресивер управляет кухней , свет , посветка , утренний кофе , будильник , интернет и ТВ.

если такие любители ST следите за FORTIS , они занимаются мамками и ОЕМ.
российский сборщик FORTIS -> SKYWAY .
китайских не счислимо , под закупку партии процессоров , запускается новая контора "Рога и Копыта"

FORTIS-подобные и опены.
Ссылка нужна?

Добавлено:

Цитата:
а он еще тот кидок

По ПО опять, это о бомбе? Так дримы тоже кидают, я же сразу писал только оригинал.
Это ни как не влияет на то что это одни из лучших если не лучшие ресы(дримы).

Добавлено:

Цитата:
А со всоим S1 вообще опоздали на много лет и непонятно зачем он вообще появился на свет

Ну а что с ним делать, выкинуть, жалко он работает на одном из 3х телеков которые есть. Да и не такой уж и старый чуть более 3лет(вышли в декабре 10г).
Автор: DonDD
Дата сообщения: 17.04.2013 16:41
ALEX61

Цитата:
Ссылка нужна?

нет, ничего нового или умного он не сказал.

Цитата:
GI 8120 как и AMIKO 8900 одна байда , с разными бирками.
не вижу ничего что обсуждать , в китае много конторок которые собирают ресиверы , существует базовый пакет комплектации , его можно свободно приобрести если у вас есть "паялка" .
придумали бирку , закупили мамок , в соседней конторке блоков питания , договорились с пламассой и уперёд.

Также как и то, что OpenBox и SkyWay одна байда, но с разными бирками, для России - одни бирки, для Украины и Европы - другие. Рецепт изготовления озвучен выше?
Только вот не смог OpenBox и по сей день предложить альтернативу AMIKO 8900 и GI 8120.

Цитата:
возможности ресиверов ?????
да как то ничего особенного не видно , все возможности заложенны в процессоре

Процессор STi7110 (малобюджетный) стоит на S4, S6, тот же, что и у 8120. Enigma для 8120 обкатанная со всеми свистелками, перделками. Сравните цену S6 с 8120. По цене S6 можно купить Vu+ Solo. А он на Broadcom как и дримы.

Добавлено:

Цитата:
Да и не такой уж и старый чуть более 3лет(вышли в декабре 10г).

Вот вот, а ждали его в 2007 )

Up.
Интересная инфа от Антенного Маркета. На скринах, рядом с сердечком указано количество людей желающих иметь тот или иной ресивер:
и и
Все мы люди, можем ошибаться и заблуждаться, но такое количество людей (и не домохозяек) разом, ошибаться или делать неосознанный выбор не может.

Обратите внимание на новинку Gi Genius он же Optibox EVO.
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 18.04.2013 15:56

Цитата:
Все мы люди, можем ошибаться и заблуждаться, но такое количество людей (и не домохозяек) разом, ошибаться или делать неосознанный выбор не может.

DonDD

Да цена, что тут непонятного то. Или ты думаешь что те 16 человек которые хотят, заметь, а не имеют Соло 2 перед этим попробовали тот же опен, фулан, сезам,гольден медиа или истребитель. Я тоже хочу что то типа дрима 7020 и что, не запрещено мечтать.
Понимаешь что бы сделать осознанный выбор нужно подержать хотя бы несколько ресов в руках(утрировано). Мне понравились опены, заметь я держал в руках почти все основные, начиная с дрима и т.д. Но сразу скажу что опен 9 или 11й мне не нужны, то же самое что и 4й, только тюнеров туда навпихали, как и аватор 3. Процессора, ну для реса 400-450MHz достаточно. Двухядерные процы, флеш под гиг и оперативка 512, это для дополнительных приложений., так есть комп, рес то кино должен показывать, ну там шара, бисы всякие.

Картинку ещё не сравнивал на большом телеке, пока некогда, но в выходные посмотрю три реса Опен 4, аватор 3 и Ф15й, что то мне кажется что истребитель их уделает

Автор: DonDD
Дата сообщения: 18.04.2013 17:24

Цитата:
Или ты думаешь что те 16 человек которые хотят, заметь, а не имеют Соло 2 перед этим попробовали тот же опен, фулан, сезам,гольден медиа или истребитель.

Например, я зная параметры/характеристики Аллы Пугачевой и Саши Грей, при этом не имев ранее ни ту, ни другую, а также не имев Сильвию Сайнт, предпочел бы затащить в постель 2-х последних, а не первую. Заметь, что и не нужно пробовать, что бы сформировать предпочтения.
Так и здесь люди хотят по их скромному мнению лучшее, лучшее соотношение: цена-качество-функциональность. И не обязательно скупать все подряд (это просто невозможно) и пробовать, чтобы выбрать нужное. Можно обратиться к опыту и уже набитым шишкам других, а не выкидывать деньги на ветер. Ведь не зря говорят, что нужно учиться на ошибках других. Поэтому и существует здесь данная тема и целые форумы на просторах инета.

Цитата:
Процессора, ну для реса 400-450Мгц достаточно.

Все это мы уже проходили только с ПК. В итоге имеем и уже не представляем жизнь без существующих вычислительных мощностей, объемов памяти, скоростей и т.д. и т.п.
Хотя соглашусь - ресивер, сначала ресивер, а уже потом мультимедийный комбайн, но хочется то комбайн. Качественный, надежный, доступный, функциональный.

P.S.
Нравиться вам опен, ну и отлично. Я переплачивать за некогда шумевший бренд не согласен.
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 19.04.2013 05:02
DonDD
Сравнение между людьми не катит.
Внешний вид бывает обманчив, ты ведь не знаешь "характеристик" Саши Грей и Сильвии Сайнт. Вполне можешь получить разочарование.
У тебя есть машина? У меня есть, тоёта по цене двух приор. Т.е я заплатил за бренд и не жалею, я не ремонтирую а езжу.
К комбайнам никагда не относился серьёзно, каждая вещь должна выполнять то для чего предназначена, а когда всё в одной куче всегда потеря качества. И не какие в ресиверах не мультемедийные комбайны, а пародия на них.

Енигма, так и на опены её ставят(с флешки если не в курсе)
Эти споры идут по всем сат форумам, но косяков у опенов если и есть то очень мало, гисы сплошняком - висят, плохие пульты, слабые тюнера.
Если не прав дай ссылку на косяки опенов.

Цитата:
висят, плохие пульты, слабые тюнера

Это мои выводы на практике и они подтверждаются на форумах.
Автор: DonDD
Дата сообщения: 19.04.2013 06:34

Цитата:
Если не прав дай ссылку на косяки опенов.

В яндексе забей просто: зависает OpenBox или например виснет OpenBox.
Автор: opt_step
Дата сообщения: 19.04.2013 07:08
ALEX61
скажите а как обстоят дела с нашими ресами (с бомбами) ?
Автор: dddimmm
Дата сообщения: 19.04.2013 08:21
DonDD

Цитата:
Посмотрите в сторону GI-S8180 (Vu+ Solo)

спасибо за совет
в принципе цена устраивает...

Цитата:
это не GS-830x, который достал из коробки и не читая мануал настроил

да, погуглил немного...настроек и правда много, образы, имиджи...читать придется много
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 19.04.2013 09:22
DonDD

Цитата:
виснет OpenBox

Забавно, но нет ничего или поисковик не находит, разве вот это

Цитата:
нашел 1 единственный Openbox на весь город, забрал последний и такая шляпа, Open китайской...


opt_step

Цитата:
скажите а как обстоят дела с нашими ресами (с бомбами) ?

С какими нашими, не понял вопроса.




Автор: DonDD
Дата сообщения: 19.04.2013 09:25

Цитата:
Внешний вид бывает обманчив, ты ведь не знаешь "характеристик" Саши Грей и Сильвии Сайнт. Вполне можешь получить разочарование.

Почему же не знаю, стоит взглянуть на их фото. А у ресивера его тех.характеристики.
У S4, S6 - тюнера просто деревянные. Это раньше OpenBox был желанным для многих и выпускал качественные вещи, сейчас совсем другое дело, производимый им отстой просто не стоит просимых за него денег. А вышедший в конце 2010!!! года S1. Кому он был нужен?

[more=Например отзыв владельца SkyWay Droid - аппарата собранного не на бюджетном процессоре STi7105 как и Openbox S9 и стоящего больших денег]
Дмитрий Петренко (2011-06-25 22:24:36)
Заказал, поучил через неделю, все супер относительно сервиса и доставки от антеннмаркета, спасибо ребята.

Теперь о самом аппарате.
Предисловие: у меня несколько лет уже есть дримбокс 600 оригинал. Не считая глюков с PVR и отсутствием HD - аппарат хороший. К энигме уже настолько привык, что любое отклонение интерфейса воспринимается как чуждое.
Долго выбирал аппарат между gi s9895 duo, azbox preium+ и skyway droid. Решился на дроид... впечатления двоякие.
Клюнул на пульт с поддержкой тв, но пульт откровенно неудобен, кнопа фаворитов внизу - крайне неудобно.
про интерфейс можно долго сравнивать с энигмой - все будет не в пользу скайвей (опенбокс). Увы, что касается удобства я разочарован. Нужно было послушать спецов, плюнуть на пульт (тем более у ская он неудобен и жутко скрипит, как телега, когда кнопки нажимаешь) и взять GI s9895, в нем вроде как енигма стоит...
итак, мои личные минусы дроида (может и всех скайвеев)
1. отсутствие различных скинов - родной ужасен
2. нет поддержки прогрессбара (чтобы видеть сколько программы прошло)
3. нет поддержки просмотра далее следующей программы при просмотре "инфо программы"
4. нет просмотра каналов при перелистывании фаворитных списков (как в энигме - делится экран на две части - супер!), очень неудобно у скайвея
5. нет возможности полазить из фаворов по епг других каналов, не переключая текущий канал - отстой! притом он же блин двухтюнерный! зачем так портить аппарат?
6. всегда зависает (не выяснил почему) при попытки использовать его как мультимедиа проигрыватель файлов в сети. прошивки разные не помогают
7. мерзко, что когда уже идет передача или начнется через 1-2 минуты, нельзя поставить ее на запись через епг, только ручками.. какой идиот так придумал?
это так на вскидку что сразу вспомнил...
я согласен, что может это дело привычки, но уже на столько привык к энигме, что врядли смогу пользоваться чем-то другим.
хочу аппарат на энигме.
в общем расстроен я, буду копить наверное на s9895... если получится - продам скайвей... не получится - поставлю в шкафы, пущай лежит мертвым грузом.

p.s. о хороших качествах аппарата напишу позже, их тоже не мало.

100. пульт скрипит как не смазанные сапоги при нажатии кнопок, ночью стремно, когда жена рядом спит.

... не написал однако.
[/more]
Какая гарантия у ресов OpenBox? Год!
В тоже время у ресов от GI гарантия 2 года!
Можно это считать неким показателем ? Думая, что да.
OpenBox как бренд умер, во всяком случае с низвергнут с трона. Признать это не хотят только фанатики.
И не забывайте, что но форуме опенбокса трут негатив и банят пользователей его написавших.

а ваш

Цитата:
Там уже полно таких сообщений, что ГИ 8120 наглухо виснет на HD каналах.
Похоже китайцы брак начали гнать.

со ссылкой на форум Гисклуба. Так если люди не могут его настроить в чем проблема железяки? Только в том, что пользователь не удосужился разобраться (а вы дочитать там топик).

Добавлено:

Цитата:
Забавно, но нет ничего или поисковик не находит, разве вот это

Ну да, как же )

Автор: opt_step
Дата сообщения: 19.04.2013 09:38
ALEX61

Цитата:
С какими нашими, не понял вопроса.

возьмите ваш open с бомбами и GI
Автор: DonDD
Дата сообщения: 19.04.2013 09:54
opt_step
С выходом новых моделей ресиверов OpenBox просто прекращает поддержку программного обеспечения более старых ресов. И его пытаются дотачивать править фанаты-самоучки которые остались со старыми ресами один на один. Производитель просто умывает руки. Вот она вся прелесть закрытого ПО от OpenBox.
Автор: opt_step
Дата сообщения: 19.04.2013 10:01
DonDD
я вообще не понимаю зачем переплачивать, если с тем же GI 8120 можно делать все что захочешь, вплоть до удаленки, две операционки.
Согласен, опены в топку
Автор: DonDD
Дата сообщения: 19.04.2013 10:12
dddimmm

Цитата:
да, погуглил немного...настроек и правда много, образы, имиджи...читать придется много

но оно того стоит. аппарат отличный. ПО обновляется/устанавливается через меню реса, включая обновления операционки.
Если покупать в Антенном Маркете, то они при предпродажной подготовке льют и настраивают имиджи Black Hole. Уверен ставить имижд от другой команды вы потом и не захотите.
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 19.04.2013 10:58

Цитата:
Ну да, как же )

DonDD
Вы хотя бы заглянули что приводите
Глянул по S4, S6
По первой ссылке

Цитата:
Перенастроил в тюнере сеть и по ошибке ввел туда значения шлюза НЕ самого роутера, а провайдера. Из-за этого бедный тюнер при загрузке MGCAMD пытался по сети "нащупать" сервер и тут ему наступал глюк... К тому же у меня был настроен автозапуск не самого эмулятора, а запуск маленького цикла для

По второй

Цитата:
Вот только не понятно , откуда у вас L7.26 ? Нету такого загрузчика

По третьей

Цитата:
при воспроизведении с флэшки часто вис, как впрочем и при записи. Отформатировал флэшку самим ресивером, виснуть перестал.


Дальше не стал смотреть, уж 800е, 300е ссылки от 2006г.
Автор: DonDD
Дата сообщения: 19.04.2013 11:28
ALEX61
Пожалуйста:


Взято с agsat:
[more]
Имя:     Евгений (30.10.2012 10:56:10)
Тема сообщения:    Прошивки и глюки.
Текст:    Действительно, не все и всегда гладко. Сейчас например на с4+ (и другие) последние несколько прошивок не совсем стабильные, сам пока юзаю довольно стабильную прошивку 2.10.67. Почти все устраивает. Я думаю нужно время и все станет на свои места, для сравнения также использую Опен С1, так он по прошивкам уже настолько "допилен", что работает просто отлично! Опен рулит!

Имя:     опен S5 (18.11.2012 20:01:52)
Тема сообщения:    опен S5
Текст:    Купил когда-то S5... Жалею до сих пор. выкинуть разве-что жалко. Более уродского и глючного софта не встречал. Сайт openboxfan.com админят одни педики. А пишут софт для опена - другие ))) Купил в подарок отцу Амико 8900 - один позитив. Спрашивается, кто вообще покупает опены? Я дурак повелся на его известность года три назад. МОжет когда-то опен и был крут. Но педики захватывают мир.

Имя:     alexxx (01.12.2012 13:46:21)
Тема сообщения:    опенбокс s4
Текст:    хочу предостеречь многих покупателей данного ресивера.у меня за полгода просмотра он уже второй раз оказывается в сервисе.первый раз при просмотре он сам отключился и стала гореть попеременно зелено-красная лампочка и все.через неделю я его получил но не прошел и месяц как я прийдя с работы хотел его включить но безрезультатно(индикатор горит зеленым т.е ресивер находится в рабочем состоянии но нет не изображения ни звука).на форумах читал что эта проблема не у одного меня.так что еще раз подумайте стоит ли рисковать покупая ресивер хотя как говорится может мне просто неповезло.p.s сайт может ответит что каждый раз выходит из стоя в моем случае а то от сервиса я ответа точного неполучил.сразу уточню брал ресивер у официального дилера опенбокс а не в темном переходе и прошивку ставил мне центр то есть я сам ничего лишнего кроме переключения кнопок каналов не нажимал и не перепрошивал его.

Имя:     Vlad (21.10.2011 20:48:25)
Тема сообщения:    Openbox S4 HD PVR
Текст:    История видать будет повторяться как и с Openbox S6!!! В продаже появится неизвестно когда, политика и маркетинг компании OPENBOX сильно разочаровывает...так пусть они сгниют у них на складах!!! Сколько можно ждать???? Надо брать другие ресиверы и не марки OPENBOX, благо их хватает

Имя:     AGsat (03.04.2013 08:47:52)
Тема сообщения:    Re: Сменить S8
Текст:    Наше мнения: на больших диагоналях по-настоящему качественную картинку можно получить на ресивере Dreambox 800 HD Se. Также можно добитаться очень недурственной картинки на других HD моделях Dreambox и Vu+. Но на них возможно прийдется поднастроить «картинку» с помощью плагина.

и так далее...
[/more]

Надоело спорит, убеждать, доказывать...
Вам нравится ваш Open? Ну и отлично. Вы за него деньги отдавали, а не я.
Автор: ALEX61
Дата сообщения: 19.04.2013 12:26
DonDD

Ок, понятно.
Автор: DonDD
Дата сообщения: 20.04.2013 09:13
[more]
теперь в профильной теме
[/more]
Автор: opt_step
Дата сообщения: 20.04.2013 09:31
DonDD

Цитата:
Кардшаринг серверы с подмоченной репутацией

туда бы еще за что плохая репутация и все класс
Автор: DonDD
Дата сообщения: 20.04.2013 09:36
opt_step
Будет время добавлю.
Автор: DonDD
Дата сообщения: 20.04.2013 12:03
[more=OPENBOX® сваливает ответственность на пользователей]
Информация для установщиков и пользователей ресиверов ТМ «OPENBOX®»
Ввиду выявления случаев подключения спутниковых приемников OPENBOX® к сети интернет с целью получения нелегального доступа к просмотру кодированных спутниковых каналов при помощи несанкционированной доработки или замены официального программного обеспечения ресиверов, считаем нужным сообщить Вам следующую информацию:

Все спутниковые приемники OPENBOX® распространяемые через компанию SAT SYSTEMS, поставляются с оригинальным заводским софтом, который не предусматривает возможность использование сети Интернет с целью раскодирования и получения доступа к платным телевизионным каналам. Конструктивное назначение LAN разъема в моделях OPENBOX® и его практическое применение описано в руководстве эксплуатации приемников.

Любое вмешательство в работу спутникового приемника, путем доработки или полной замены официального программного обеспечения на альтернативное, может привести к некорректной работе устройства или к полному выходу его из строя. В случае подтверждения данного факта специалистами официального сервисного центра OPENBOX®, компания SAT SYSTEMS оставляет за собой право снять ресивер с гарантийного обслуживания на основе невыполнения гарантийных обязательств со стороны потребителя.
[/more]
Автор: Serega032
Дата сообщения: 21.04.2013 16:38
Всем доброго вечера. На чердаке давно валяются ресиверы:GoldenInterstar DSR-8001, DSR-8005, и компьютерные SkyStar2 PCI, TwinHan 7021A(USB). Скайстаров и голденов по 3 штуки. Отец как-то давно работал установщиком, вот и завалялись. Тарелки настроены на 36,(39)40,53,60,75,80,90. Только сегодня узнал что 40 спутник уже не работает(а сколько русских каналов там 2-3 года назад было в свободном доступе), про неудачную историю 80 давно знал. Вопрос такой: можно ли настроить просмотр каналов на заданном оборудовании, спутниках и при доступном интернете. Про НТВ+ много написано, а реально ли его просматривать "нелегально"?
PS, забыл, ещё DRE5000 стоит, но он уже используется.
Автор: DonDD
Дата сообщения: 22.04.2013 07:05

Цитата:
Про НТВ+ много написано, а реально ли его просматривать "нелегально"?

Реально.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738

Предыдущая тема: Модернизация материнки от A-Trend?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.