Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» Наводки на мониторы

Автор: DJAcks
Дата сообщения: 02.02.2004 16:07
После установки (подключения) мониторов (LG F900P и Samtron 55e) в рабочей комнате изображение на них дрожит (колыхается)! Подозрение на какие-либо наводки (возможно проводки 220 В, хотя мониторы стоят посередине комнаты)
-------------------------------------------------------------------------------------
Если кто сталкивался с подобными проблемами, прошу помочь с ними...
-------------------------------------------------------------------------------------
Дополнительная информация:
1. Частота обновления мониторов:
LG F900P - 100 Hz;
55e - 85 Hz.
2. Рядом с мониторами не установлено ни одного источника беспербойного питания.
3. Размеры комнаты - 4х6 м.

Заранее спасибо!
Автор: KDV
Дата сообщения: 02.02.2004 17:07
Привет!
Помогите решить, ситуация примерно такая же
Автор: vserd
Дата сообщения: 02.02.2004 17:28
Наводка однозначно.
У меня в одном углу тоже самое происходит, как бороться не знаю. Сам бы хотел узнать способ. Возможно поможет хорошее заземление, но не уверен.
Автор: 666
Дата сообщения: 02.02.2004 18:05
у меня по бокам изображение дрожит и мерцает когда я колонки громко включаю ...
Автор: Sl0n
Дата сообщения: 02.02.2004 18:16
У меня была схожая проблема - работал на двух мониторах стоящих рядом - решил её подключением железа через APC Back-UPS PRO и установкой декоративной дюралевой пластины (3 мм) между ними.
Причина наводок так и осталась туманно неясной - что больше помогло фильтр в УПС-е или дюралевый экран тож сказать не могу - главное с момента ликвидации причина перестала интересовать
Автор: DJAcks
Дата сообщения: 02.02.2004 23:05
Дело всё в том, что оба компа подключены через APC BackUPS Pro 500 mA (или 350 mA) и никакого эффекта это не даёт... наводки остались...
Даже пробовали подключать как UPS'ками, так и без них!
Расстояние между UPS'ом и монитором было более, чем 1,5 метра. Кстати, если у кого проблемы такого плана, то можете попробовать решить их разнесением UPS'а и монитора хотя бы на расстояние в 1 метр. Такое срабатывало на "УРА"!
Но в моём случае ситуация посложнее и что с этим делать никто не знает!?!

Возможно необходимо установить некий фильтр (вопрос только "какой?") на общую электросеть (220 В), но это всего лишь догадки... вопрос остается открытым

Ситуация с работой двух рядом стоящих мониторов также проще, тут всё понятно - две трубы, два потока электронов, 4 развертки... типичное наложение!
Я такое даже наблюдал: при включении 19"-монитора (или при размагничивании), рядом стоящий 15"-монитор почти тухнет... и передергивает его конкретно...

Думаем ребята, думаем...
Это уже, блин, превращается в какую-то научную работу...
Автор: mo3g
Дата сообщения: 03.02.2004 10:23
1-я проблема это питание по крайней мере у меня один монитор дрожит так напряжение в сети ~185-190 вольт решаема подключением ИБП
2-я проблема колонки по чему не знаю...
3-я проблема источник высокого эл.поля (типа трансформаторной будки по близости)

это мое мнение оно может не совпадать со мнением окружающих...
Автор: TBAPb
Дата сообщения: 03.02.2004 10:28
DJAcks
Это у вас эл. сеть хреновая и наводки идут по ней. Где то с вами на одной фазе сидит мощный потребитель: эл. моторы, плавильные печи .... эл. вибрационные установки, сварочное оборудование, даже те же лампы дневного света с неисправным дросселем и тд и тп.... вариантов уйма. Тоесть имеете различные импульсные помехи, которые не всегда можно отсечь даже с помощью фильтров и упсов, даже таких хорошох как APC..., тем более моделями начального уровня. Решение одно - найдите своего электрика и трясите его как грушу, чтоб пребросил питание розеток ваших компьютеров на другую фазу, так же необходимо нормальное заземление, т.к. без него не может быть ни нормального помехоподавления ни экранирования.
Автор: tumber
Дата сообщения: 03.02.2004 12:00
Еще возможный источник наводок - мелкие блоки питания от модема, колонок и т.д.
Если рядом с монитором.
Автор: DJAcks
Дата сообщения: 03.02.2004 15:34
TBAPb
Возможно ты и прав... Будем что-то придумывать по этому поводу!
Кстати, пересадка на другую фазу ничего не дало...
Замечен эффект, что при приближении монитора к проводке 220В дрожание усиливается!!!
Спасибо!
Автор: TBAPb
Дата сообщения: 04.02.2004 09:27
DJAcks
Кстати ещё чего вспомнилось, если это те ЛыЖы что делуют на александровском радио заводе то они отстой полный - на 700-тых было замечено: расфокусировка, искажения (причём чудовищные) - которые даже после сервиса устранить не удалось --> сплавили в бухгалтерию...

Цитата:
пересадка на другую фазу ничего не дало
- уж больно както быстро вам это удалось, наверное у вас электрик хороший, или же он "гонит", а сам в реальности ничего не делал. Хотя крупные потребители обычно от трёх фаз и питаются, так что могут быть все "загажены"...

Цитата:
при приближении монитора к проводке 220В дрожание усиливается
- да, сеть у вас совсем никуда...
Как вариант - попробовать поиграться с частотой развёртки и посмотреть будет ли эффект. И ваять какой нибудь фильтр на разделительном трансформаторе 220/220 и здоровых кондёрах...

Автор: pion
Дата сообщения: 04.02.2004 11:36
DJAcks

Цитата:
при приближении монитора к проводке 220В дрожание усиливается!!!

Это самая распространённая причина дрожжания изображения (наводка 50 Гц). Устраняется экранированием либо перемещением монитора в другое место, достаточно удалённое от проводки.
Автор: DJAcks
Дата сообщения: 05.02.2004 11:27
TBAPb
Ладно там ЛыЖы... согласен, корявый мониторчик по качеству, хоть и ПРО (где собирался, кстати, не знаю), но SAMTRON 55e (15-нашка) дрожит еще круче!

Была попытка подключения монитора через UPS Mustek 400VA, результат???...
Никакого результата... всё осталось на своих местах, дрожит также!

Может стоит попоробовать подключить через более мощный бесперебойник (где-то более 600VA, например, APC SmartUPS 620VA)?
Автор: adg208
Дата сообщения: 06.02.2004 06:00
Ну на счет проводки не знаю, какие от нее могут быть наводки. А вот от мощных катушек которые стоят на кинескопах реально. Если действительно мониторы стоят рядом. Либо рядом лежит сотовый наводки на монитор очень сильные. Тоже самое касается и если рядом с монитором стоят мощные калонки. Надо все разносить. мониторы ставить подальше друг от друга, ну хотябы на метра 2. чтобы электромагнитные волны не создаввали наводок.
Автор: DrAwde
Дата сообщения: 06.02.2004 06:43
возможные варианты решения:
1. Установить одинаковую частоту вертикальной развёртки на обоих мониторах (лучше 100Гц);
2. Экранировать видеокабели по всей длине фольгой (пищевой или с конденсаторов);
3. Включать мониторы в другую розетку через сетевой фильтр (хорошо бы с заземлением).
adg208

Цитата:
Либо рядом лежит сотовый наводки на монитор очень сильные

Постоянно лежат 2 сотовых, никаких наводок на монитор, только на колонки.
Автор: Sl0n
Дата сообщения: 06.02.2004 20:59
DJAcks

Цитата:
Замечен эффект, что при приближении монитора к проводке 220В дрожание усиливается!!!

Я вспомнил
Была у меня такая история - я тогда жил в панельном доме (это когда всё вокруг железобетонное и арматурную сетку можно использовать как заземление). У меня был "замечательный сосед" который мотал счётчик, используя ноль с арматурной земли через трансформатор - так вот - кагда этот нехороший человек включал свою моталку (с 2-х до 4-х ночи) монитор начинал жутко плавать...
ну чё - вопрос был решён за пивом - определились с графиком работы
Автор: igcomp
Дата сообщения: 06.02.2004 23:16
DJAcks
К сожалению похоже старого не оставили и по фильтру не найти заз, нав, пит, USB и ист ранее окттября 2002. А раньше я рассказывал от чего это зависит.
Автор: DJAcks
Дата сообщения: 07.02.2004 08:46
igcomp
Так может повторишь?
Так сказать, прояснишь ситуацию?!
Автор: igcomp
Дата сообщения: 07.02.2004 13:10
DJAcks
Ладно вспомню старое.

Цитата:
Я не буду утверждать, что у тебя проблема с напругой, но было похожее у друга и если у тебя рядом транвай проходит и перекресток со сфетофором и находится не далеко шкаф ЭП на улице и у тебя 2 этаж, то я тебе не завидую и стоит компас поставить на моник и посмотреть, как стрелка ходит.

Это старое и думаю у тебя проще можно решить. Попробуй вилку в розетку для второго моника перевернуть на 180 градусов. Иногда помогает.

Добавлено
Я даже не заметил, что почти правильно тебе сказал TBAPb, за исключением одной фазы. Точнее на общем высоковольтном кабеле при подводке к трансформаторной будке(упрощенно) кто-то сидит.

Цитата:
Где то с вами на одной фазе сидит мощный потребитель: эл. моторы, плавильные печи .... эл. вибрационные установки, сварочное оборудование, даже те же лампы дневного света с неисправным дросселем и тд и тп.... вариантов уйма.



Добавлено
TBAPb
На одной фазе не может быть мощных нагрузок. Мощные используют три фазы и даже нуль не нужен, если нормальный косинс Фи.


Цитата:
даже те же лампы дневного света с неисправным дросселем

А вот это очень сильно влияет и если к дому подходит кабель и проходит вдоль стены и в шкаф ЭП.
Автор: launch
Дата сообщения: 08.02.2004 04:33

Цитата:
изображение на них дрожит (колыхается)

Я замечал, что если орать на монитор, то изображение начинает дрожать и появляется сильный муар
Автор: GGBG
Дата сообщения: 08.02.2004 13:13
Не понял один монитор или два одновременно к компютеру? Правило: Компютер и вся его периферия (монитор, принтер и т.д.) в один разклонител, а он в розетку с отсоединений обнуляющий контакт (пластина, шуко). Отсоедини от компътера все внешние подключения (если есть, не написал) типа кабелной TV, LAN. Опиши что получилос. На каком етаже комната?
Автор: TBAPb
Дата сообщения: 09.02.2004 09:30
igcomp, если ты внимательно читал, то во втором своём посте я "поправился" насчёт 3-х фаз...
Просто как обычно делают, в оснавном на предприятиях, где проводка делалась давно, и как говориться никто особо не замарачивался, а электрики берегли своё время для препровождения его за : тянулся кабель под установку - три фазы и ноль, от одной фазы делался отвод на розетки, от другой - на освещение (или же всё от одной...), но если это для эл. чайника и ничего страшного, то для компа возникают вот такие прелести + случайные перезагрузки, потери данных и др. прелести связанные с плохим питанием...
Все свои выкладки я делал, основываясь на словах DJAcks, что:
Цитата:
в рабочей комнате
, те на заводе, на предприятии, в офисе....
Так, что ещё... а вот:

Цитата:
Была попытка подключения монитора через UPS Mustek 400VA, результат???...
Никакого результата... всё осталось на своих местах, дрожит также!

Может стоит попоробовать подключить через более мощный бесперебойник (где-то более 600VA, например, APC SmartUPS 620VA)?
- Дело не в мощности, а в типе ИБП, так в back ups всё шарашит напрямую, а только поддерживает питание при его "пропадании" или снижении уровня а защиты от импульсных помех там практически нет, online приборчики получше, но в твоём случае скорей всего надо искать UPS с двойным преобразованием, те где 220 получается в результате преобразования напряжения с батареии... но такие упсы дороги, и батареи в них долго не живут.... <--- Прошу прощения за корявость моих слов, давно не занимался такими проблемами, термины и подзабылись, отсылаю к первоисточникам, прежде всего http://www.apc.ru помнится там раньше были статейки на подобные темы и в топик по выбору UPS : http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=1111#1

Кстати нехило бы посмотреть осциллографом тип помехи и "синусойду", только чтоб у прибора была защита по входу, через атеннюатор или прибором соответствующего типа, что бы понять как боротся.

А если сетевой провод лежащий возле моника вызывает дрожание изображения, то находится рядом с такими проводами не безопасно для здоровья...
Автор: TsAN
Дата сообщения: 10.02.2004 12:36


Цитата:
1. Частота обновления мониторов:
LG F900P - 100 Hz;
55e - 85 Hz.


Цитата:
SAMTRON 55e (15-нашка) дрожит еще круче


Если под ”круче” имеется в виду частота дрожания, то наводка каким-то образом связана с 50 Гц (сеть, кадровые синхроимпульсы телевидения, засинхронизированные от сети генераторы ВЧ). Визуально: при кадровой частоте 100 Гц – плавное колебание с частотой 0,1…1 Гц, при 85 Гц – дрожание с частотой около 15 Гц.

О причинах.
Для оценки влияния мониторов друг на друга наиболее просто поочередно отключить (1: вначале выключателем, и 2: затем и отсоединением от сети) один из них и посмотреть, что в это время с качеством картинки второго.

Цитата:
Замечен эффект, что при приближении монитора к проводке 220В дрожание усиливается!!!

В нормальном режиме алгебраическая сумма токов, текущих по сетевому проводу, равна нулю. В результате на расстояниях, много больших расстояния между проводниками, излучения всех проводов взаимно компенсируются, так что итоговое поле практически равно нулю. Однако когда ток втекает по одному сетевому жгуту, а вытекает по другому (например, в землю), то образуется классический контур (сиречь. катушка с током), и излучение в данном случае может оказаться весьма значительным. Как крайнее выражение этого случая – ситуация с соседом, которую описал Sl0n: внутри катушки мог оказаться весь дом. Экранированием такая ситуация не лечится. Единственная возможность – взять бесконтактный токовый измеритель ( токовые клещи) и проверить значения токов во всех сетевых шнурах и по всему контуру заземления/зануления как в комнате, так и рядом с ней. В нормальном режиме должно получиться не более сотен мА, при б’ольших значениях надо серьезно разбираться с проводкой и заземлением/занулением.
Так же возможной причиной наводок со стороны проводки может быть искажение формы тока в сетевых проводах, чему весьма способствуют газоразрядные приборы (лампы дневного света) и получившие широкое распространение импульсные блоки питания. Форма тока становится импульсной, причем размах импульса тока может раз в 10…50 превышать его эффективное значение. При этом проводка излучает в широком спектре частот сигнал, промодулированный частотой сети и ее гармониками. Обычно неплохо лечится экранированием и применением помехоподавляющих фильтров, однако на практике подобные мероприятия зачастую оказываются чересчур затратными, особенно если наряду с данным эффектом присутствует и вышеописанный эффект растекания токов. Контроль таких помех – осциллографом, как предложил TBAPb. В случае осуществления такого контроля настоятельно рекомендую так же проконтролировать и форму тока – даже при одиноко стоящем компьютере результат впечатляет. Естественно, что при таком характере тока проводка и розетки должны быть рассчитаны на эффективный ток, равный амплитудному.
Наводки со стороны излучающего оборудования (передатчики, медицинские генераторы ВЧ, проводники с импульсным током и т.п.) встречаются редко, хотя и совсем не обязательно в непосредственной близости от излучателя. В этом случае сетевой провод может играть роль вторичного излучателя. Необходимая для визуализации влияния напряженность поля, хотя и зависит от спектра сигнала, но должна быть не менее нескольких вольт на метр – как справедливо отметил DrAwde, даже у рядом расположенных сотовых телефонов создать на мониторе помехи здоровья не хватает. Кстати, их влияние на колонки (предположительно, активные) немного лечится заменой штатного звукового шнура на изготовленный из обычного советского кабеля типа РК50-1-24 или подобного – расстояние реакции на телефон снижается в 2…5 раз. Лечится хорошей экранировкой (возможно, всего помещения) и сетевыми фильтрами.
Автор: DrAwde
Дата сообщения: 10.02.2004 20:49

Цитата:
Так же возможной причиной наводок со стороны проводки может быть искажение формы тока в сетевых проводах, чему весьма способствуют газоразрядные приборы (лампы дневного света) и получившие широкое распространение импульсные блоки питания.

Цитата:
Лечится хорошей экранировкой (возможно, всего помещения) и сетевыми фильтрами

Кстати, если кто не знает: сетевые фильтры, продающиеся в компьютерных салонах, предназначены не сколько для защиты компьютера от помех из сети, сколько для защиты сети от импульсного БП компьютера
Постоянно убеждаюсь, что большинство компьютерных проблем происходят от некачественых блоков питания. Естественно, в дешёвых БП, кое-как (обычно плохо) решая вопросы питания компонентов, подчас вовсе "забывают" об их влиянии на электросеть. Естественно, там "для экономии" может отсутствовать корректор коэффициента мощности (PFC), и прочие фильтры с дросселями могут быть откровенно слабыми или вовсе отсутствовать (об активном PFC вообще умолчу...) В результате и получаем эффекты, о которых говорит TsAN.
Тут не только мониторы глючить начнут...
В общем, нужны или качественные сетевые фильтры, или полноценные БП...


Добавлено
TBAPb

Цитата:
online приборчики получше, но в твоём случае скорей всего надо искать UPS с двойным преобразованием

Так с двойным преобразованием - это и есть онлайновые. А те, что получше самых плохих - line-interactive. Кстати, оптимальные по соотношению - стоимость - возможности. Но к ним надо докупить фильтр (например, SVEN Special) и втыкать шнурок от компа лучше в него, а не напрямую в гнездо UPS`а.

Добавлено
TsAN

Цитата:
Экранированием такая ситуация не лечится

лечится. полным экранированием. Внутри проводника электромагнитные поля отсутствуют.
Почему я и говорю, что надо бы попробовать экранировать кабель от видеокарты к монитору.
Но это предлагаю как следующий шаг, когда будет обеспечено нормальное питание.

Две недавних ситуации из моей практики.

1. Человеку покупаем монитор Samsung SyncMaster 757NF. Прошу подключить его, чтобы протестировать Нокиа Монитор тестом. Включаем - и вижу сетку из волнистых линий по диагонали. Частота - 75 Гц. Ставим 100 Гц - всё отлично. Хозяин фирмы говорит, что на его мониторе такая же чепуха. Проверяем... Включаем его монитор - LG вроде - та же петрушка получается - 100 Гц всё хорошо, а на 75 те же волны... Видеокарта - GF2 MX400.

2. У меня на Радеоне 9000про подключены 2 монитора - Samsung SyncMaster 957DF и LG Studioworks 440 Si. Всё отлично. Частота на первом 85 Гц, на втором - 75. Меняю Лыжу на пятнашку Daewoo, и вижу медленно плывущую сверху вниз еле заметную (только на белом фоне) тёмноватую полосу на девятнашке. Частоты те же, расстояние и прочие условия не менялись, только монитор (и взаиморасположение кабелей)
Автор: TsAN
Дата сообщения: 11.02.2004 16:44

Цитата:
сетевые фильтры, продающиеся в компьютерных салонах, предназначены не сколько для защиты компьютера от помех из сети, сколько для защиты сети от импульсного БП компьютера


В большинстве случаев то, что продается под видом сетевого фильтра, собственно фильтром и не является - обычно просто стоит варистор для защиты от импульсных перенапряжений и, иногда, некое подобие LC фильтра. Нормальный же LC фильтр на 3-5 ампер требует около полукилограмма меди в виде провода, отсюда и цена.

Пропутно уточняю: в предыдущем посте под сетевыми фильтрами я имел в виду именно нормальные LC фильтры.

DrAwde

Цитата:
Экранированием такая ситуация не лечится

Sorry, здесь, рассуждая о сетевой проводке, я имел в виду именно экранирование СЕТЕВОЙ ПРОВОДКИ, а не монитора и подводящих шнуров. Кстати, штатный кабель от видеокарты к монитору и так уже имеет общий экран - и это помимо выполнения RGB цепей коаксиалами. По крайней мере это реализовано на мониторах выпуска трехлетней давности, и вряд ли сейчас от этого отошли. Тем не менее дополнительное экранирование может быть полезным, так как эффективность одиночной облетки около 80...85%.
Автор: ova
Дата сообщения: 12.02.2004 10:48
У меня дома монитор тоже начинает мерцать, когда под ним трансформатор включаю (не очень большой ~1 кВт). А вообще мониторы часто мерцают, если стоят рядом, нужно пробовать их поочередно включать. А бывает и так - стоят мониторы спиной другг к другу, так вроде нормально работают, а когда один из них выходит из спящего режима, то второй просто умирает (всмысле изображение дергается как в агонии).
Автор: TsAN
Дата сообщения: 12.02.2004 17:45

Цитата:
и вижу медленно плывущую сверху вниз еле заметную (только на белом фоне) тёмноватую полосу


Похоже, что это внутренняя помеха монитора или компьютера. Классическое проявление можно наблюдать в старых ламповых телевизорах – тоже медленно перемещающаяся по вертикали горизонтальная полоса, являющаяся границей раздела по яркости. Обусловлена пульсациями питающих напряжений, что вызывает модуляцию видеосигнала по яркости (проявление - полоса) и порогов срабатывания генераторов разверток (проявление - колыхание геометрической формы картинки). Правда, для медленного перемещения/колыхания необходимо, чтобы частота кадровой развертки была кратна частоте сети, например, 100 Гц. При отклонениях более, чем на 10…15 Гц это уже воспринимается как дрожание/колебание


Цитата:
а когда один из них выходит из спящего режима, то второй просто умирает (всмысле изображение дергается как в агонии)


Это отработка второго монитора на сигнал размагничивания в момент просыпания первого. Ситуация вполне нормальная.

Только вот это навело на мысль: если петля размагничивания не выключается полностью, то воздействие с ее стороны должно вызывать обсуждаемое в топике дрожание картинки при частотах кадровой развертки 70...95 Гц или плавное колыхание картинки при 100 Гц.
Автор: DrAwde
Дата сообщения: 13.02.2004 04:20
Ещё раз о влиянии на сеть компьютерного БП. Очень советую прочитать врезку "Online ИБП + PFC БП = ..? " в этой статье.


Цитата:
Известно, что импульсные источники питания, используемые в компьютерах, потребляют ток короткими импульсами, поэтому необходимо иметь бoльший запас подводимой мощности питающей сети или инвертора ИБП. Преобразование у таких источников ведется на высокой частоте (75--200 kHz), поэтому они дополнительно создают электромагнитные помехи в широком диапазоне.

Как нас заверяют, БП с технологией коррекции коэффициента мощности (PFC -- Power Factor Correction) являются для питающей сети строго активной нагрузкой, тем самым оптимально используя ее энергию, а встроенные фильтры обеспечивают низкий уровень электрических и магнитных помех. Мы же, в свою очередь, попробуем составить собственное мнение о том, благодаря чему PFC позволяет увеличить эффективность работы системы "источник переменного напряжения -- нагрузка"

Приведены осцилограммы, иллюстрирующие искажение синусоиды...
Автор: TsAN
Дата сообщения: 13.02.2004 14:15
DrAwde

Благодарю за интересную ссылку.
Мои наблюдения в этой области. Когда-то приходилось заниматься зондовым измерительным оборудованием, уровень измеряемого сигнала – единицы мВ, помимо присутствующих в компьютере импульсных блоков питания в системнике и мониторе еще один компьютерный для питания измериловки. Импульсные помехи, промодулированные 100 Герцами, начисто забивают измеряемый сигнал не только самому себе, но и на соседнему оборудованию. Объект измерения по технологическим причинам заэкранировать можно только вместе с оператором, им управляющим. После долгого объяснения с электриком на предмет того, “А почему это, собственно говоря, к оборудованию, потребляющему всего лишь ватт 500…600, сеть надо вести исходя из тока нагрузки в 20…25 Ампер, заземлять не на ближайший болт, а тащить отдельный провод аж до самого кабельного ввода, да еще все это непременно в экране”, - все таки удалось сделать относительно нормальную экранировку. Можно стало мерить, однако необходимая погрешность достигалась ценой многократных измерений с временем усреднения несколько десятков секунд. Затем, в эпоху всеобщей сдачи ЭВМ в утиль и переходу на компьютеры, как то оказались в руках сетевые фильтры от какой-то ЕС. По памяти: размеры дросселей – диаметр примерно с 5-дюймовую дискету, высота миллиметров 60, проходные конденсаторы – вроде бы 10 мкФ, масса – килограмм 10 или несколько поболе. И очередной измеритель был подключен через такой вот ящик. Результат: хотя экранировка сетевых проводов от фильтра до блоков питания и осталась, да и земля по-прежнему тащится аж до кабельного ввода, но зато начисто отпала необходимость в экранировке сетевых проводов до фильтра. А после подключения по такой схеме всех измерителей уровень излучаемых снизился, что позволило уменьшить время измерения примерно на порядок.
Относительно пиковых мощностей. При тестовом прогоне одного из тех компьютерных блоков питания на мощности нагрузки 200 Ватт сетевой ток практически полностью соответствовал материалу врезки по объяснению работы моста на емкость из статьи, на которую ссылается DrAwde. Длительность импульса была 3…4 мс, размах около 6…7 ампер, что дает пиковую мощность около 1300 Ватт. Фазового сдвига между током и напряжением практически не было, так что это чисто активные ватты. При использовании фильтра его индуктивности в какой-то степени разменяли этот импульс на ухудшение соотношения активной и реактивной мощностей.

IMHO, в настоящее время в связи с распространением импульсных блоков питания наибольшую опасность для электросети представляют именно такие импульсные токи, оказывающиеся синхронными сразу у всех потребителей, а не косинус Фи, для борьбы с плохим значением которого имеются достаточно хорошо отработанные методы. Да и уровень помех, создаваемых массой таких блоков, ощутить может любой – для этого достаточно просто попытаться воспользоваться радиоприемником в диапазоне длинных или средних волн в многоквартирном доме в моменты массовой работы телевизоров.
Автор: Gringo
Дата сообщения: 14.04.2004 15:01
Не думал, что сам с этим столкнусь и вот... на тебе, запрыгало изображение, причём периодически. Прочитал топик полез разбираться. Напруга в сети прыгает 160-220В!!! Звоню электрикам района, а они, сволочи, говорят, что в моём доме у кого-то сварщики работают с электросваркой.
Так что причину выявил и на всякий случай пригрозил, что в случае повреждения компьютера взыскивать буду с них. Двадцать минут прошло - полёт нормальный, прыгать перестало.

Страницы: 12

Предыдущая тема: Инженерная система ES030 от MB (или TDS400 от OCE)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.