» Компьютер не стартует (не включается). Часть 2

tres2003

Цитата:

ЗЫ: может кто-нибудь объяснить, что означает горящие непрерывно и одновременно лампочки обращения к винту и индикации питания на системнике?
И если мать не пищит, то тест проверки биос даже не запускался? И отчего такое может быть?

Я похожее видел, когда по PS/2 подключались дохлые клавиатуры.

Looking
вы прежде чем про глупости говорить сначало вопрос прочитайте поможет человеку обьединение каналов если стал БП дохнуть? это раз, во вторых если вы подключите разноточные каналы впаралель например 8 амперный и 14 амперный в зависимости от схемы - БП может и погореть или сработает защита

В общем, система заработала с другим БП. Но что тогда со старым - непонятно и в нем ли дело? (на предыдущей странице расписАл как-что делал).

xDeLx, монитор отключал - не влияет.

tres2003

Цитата:

В общем, система заработала с другим БП

Тогда пользуйтесь пока другим БП и смотрите, не повторится ли ситуация ...

tres2003

Цитата:

lovec123 "пробовать на БП хоть и не плохом но ниже по ватности смысла мало, может тупит и сажает БП чтото из нагрузки " - объясните почему? Если мощности заведомо достаточно, то плюс-минус сто ватт роли не сыграют.

если правельно посчитана нагрузка и всё рабочее те токов утечки нет, то согласен запас 100 ватт + хорошо, а вот минус 100 может нехватить,
Цитата:

[/q]
[q]Вы мне в магазин рекомендуете сходить насчет БП. Но сейчас такой возможности нет.

временно проверить, в магазин не обязательно
старый БП разберите и проверте вспухшие конденсаторы поджаренные места и просто дефекты пайки (холодную пайку)

lovec123 БП zalman на гарантии - то есть разбирать его пока неохота
а железо №2 сейчас запитано от БП на 400Вт - все работает нормально, потребление я выше прикидывал.
В БП zalman заглянул со всех сторон (он дырявый весь почти) с фонариком - в конденсаторами вроде все нормально - не вспухли и не протекли. Еще такое ощущение (из за нормальной работоспособности после 4-5 часового отдыха; возможности проверить работает или нет через 2 часа не было.) - может там нагревается что-то сильно? может ведь отойти радиатор от охлаждаемой детали - там же в некоторых местах, вероятно, не термопаста, а прокладки теплопроводящие... или не может?

tres2003
если на гарантии то отнесите в сервис описав симптомы

lovec123
Цитата:

поможет человеку обьединение каналов если стал БП дохнуть?

Я не говорил, что поможет. Я говорил, что опасности от этого нет.

Цитата:

во вторых если вы подключите разноточные каналы впаралель например 8 амперный и 14 амперный в зависимости от схемы - БП может и погореть или сработает защита

Ну и какая такая схема при объединении каналов при той же общей нагрузке увеличит опасность?

Looking
блин, вы наверно очень хорошо разбираетесь это ж надо

Цитата:

Глупости. Со многими современными видеокартами идет переходник для питания с объединением двух каналов, что бы не перегружать один http://www.nix.ru/autocatalog/adapters_switches/2big6pin_66341.html

и что это переходник для объединения двух каналов? или просто паралельное включение одного канала?
если откроете блок питания, вы же его не раз разбирали, то увидете что второй канал это жолто-чёрные провода идущие на питание процессора квадратный 4 пина, переходников такого типа я чтото не видел, а хоть все жолтые с жолтыми, красные с красными объединить всё одно один канал обьединяете

Добавлено:
потомы вы также занете что у БП есть схема стабилизации в зависимости от результирующего напряжения те проседает 5 вольт (максимальная нагрузка) до 4,8 схема стабилизации поднимает напряжение до 5 причём на всех напряжениях повышается напряжение - на 12 оно становится 12.2, наоборот то же самое, а вы предлагаете запаралелить два канала, как это повлияет на схему в целом? а вы попробуйти в электоросхеме в разных местах соединить одинаковые напряжения например 3.3 вольта и что у вас получится?

Looking

Цитата:

Обычно бывают наоборот - разветвители.
В соответствии с описанием http://www.nix.ru/autocatalog/power_supply_fsp/FSP_ZEN_300WFanless_72657.html блок питания имеет каналы с разной возможностью по нагрузкам 8А и 14А. Потому надо попробывать распределить потребители с большей нагрузкой на 2-й канал.

Как распознать эти каналы? Это пары 4 pin разьемов?


Цитата:

Глупости. Со многими современными видеокартами идет переходник для питания с объединением двух каналов, что бы не перегружать один http://www.nix.ru/autocatalog/adapters_switches/2big6pin_66341.html

А бывает ли такой переходник не с 4*2 на 6 pin, а с 4*2 на 4 pin?

erkinda
один канал провода жолтые (стандартные 4 пиновые прямоугольники питания винтов сидюков и тп они же так же есть и в основном шлейфе), второй канал провода жолто-чорные (квадратный четырех пиновый разьём питания процессора), переходников для объединения двух каналов не видел, тот переходник с никса предназначен для увеличения проводимости и меньшей нагрузки на проводки в каналах 12 и 5 вольт

Цитата:

Pilantiy
полевой транзистор - мосфет, http://images.people.overclockers.ru/57002.jpg выглядит так, отличаются плохим нравом, похлеще чем электролиты

Извините а кулер(исправный) может не работает от разъема КПУ_ФАН из за этих транзисторов?
и вся эта фигнямать гигабайт сокет754,проц атлон 3000+.видюха мх440 память 512 мб,привод старый еще СД не пишущий
проблема такая:вдруг перестал крутиться кулер на проце,ладно воткнул его непосредственно к БП,все загружалось нормально,вдруг ни с того нис сего монитор потух,все крутится проц греется ,биос мочит,передернул ВСЕ- ноль,еще раз,вобщем раза с 10 го зараболтал таки,но история повторяется переодически.А хотя проще конечно в мусорку старье это.)---из за этих злосчастных транзисторов?Которых на этой материнке ВЕЛИииииКОЕ множество.


Добавлено:

Цитата:

lovec123

и один из этих транзисторов расположен прямо рядом с разъемом CPU_FAN

может немного не в эту тему,
вопрос про полевые транзисторы, раз уж это затронули.
скорее даже вопрос к тебеlovec123

Занялся ремонтом мат плат, что-то немного не догоняю.
1. вот, в частности, по те же apmXXXX, irlr2905 - если смотреть по даташитам, получается что основными являются 2 параметра ампераж и вольтаж, т.е. apm2054n - 30A и 20V - заменить можно на обычный 30N20, а скажем LD1010D = 50A и 24V заменить на на обычный 50N20 . (просто такие транзисторы есть в любом магазине радиотехники). или я ошибаюсь ?
2. возможно ли проверить полевой транзистор не выпаивая его с мат платы, если да, то как.
3. я прозваниванию транзисторы вот так http://www.rom.by/book/Kak_proverit_polevoj_tranzistor .
выпаял два 09N03LA - один звонится, другой нет - здесь понятно.
но когда я выпаял с мат платы все LD1010D, APM2054N, APM2014N, On Semiconductor 329 (T60 N02R) - ни один из них не звонился подобным образом. Сгорели все ? Что-то уж очень сомнительно.

AK_Support

Цитата:

1. вот, в частности, по те же apmXXXX, irlr2905 - если смотреть по даташитам, получается что основными являются 2 параметра ампераж и вольтаж, т.е. apm2054n - 30A и 20V - заменить можно на обычный 30N20, а скажем LD1010D = 50A и 24V заменить на на обычный 50N20 . (просто такие транзисторы есть в любом магазине радиотехники). или я ошибаюсь ?

ir2905 тоже можно купить практически в любом радио магазине немаловажный параметр быстродействие, те время срабатывания, поставите значительно отличный он просто не будет успевать переключаться,

Цитата:

2. возможно ли проверить полевой транзистор не выпаивая его с мат платы, если да, то как.

замерить на нём напряжения разве что, и на ром бае посмотреть или спросить какие должны быть

Цитата:

3. я прозваниванию транзисторы вот так http://www.rom.by/book/Kak_proverit_polevoj_tranzistor .

правельно прозванивали, только надо быстрее щупами прыгать чтобы переход успел открыться и не успел закрыться, мультиметр какой? apm XXXX могут звониться как нормальные но не работать в рабочем режиме, поэтому лучше превентивно менять

Цитата:

замерить на нём напряжения

т.е. если это LD1010D - то на нем должно быть 24V ? - это же невозможно - БП выдает максимум 12V ??


Цитата:

мультиметр какой?

M890D - да если передвигать щупы быстро - звонят, млин только коротенько,а некоторые просто всегда пищат - опять непонятно почему одни закрываются быстро, а другие открыты пока не закроешь?

AK_Support

Цитата:

Цитата:замерить на нём напряжения
т.е. если это LD1010D - то на нем должно быть 24V ? - это же невозможно - БП выдает максимум 12V ??

если вы собрались чинить материнские платы то ваши знания меня пугают (шутка) во первых там на выходе будет то напряжение которое должно быть по карте напряжений для данной материнской платы, во вторых как вы думаете в телевизоре получаются 10-15 киловольт при том что питается он от 220В
по сути карту напряжений надо спрашивать на www.rom.by, в интернете или смотреть на аналогичной рабочей плате

mixan2781
как вариант заменить их на аналоги, выкинуть материнскую плату всегда успеете

Цитата:

то ваши знания меня пугают

меня самого порой страх пробивает
но 4 матери уже восстановлены
получается, если LD1010D - стоит рядом с AGP - значит (если грубо говорить) напруга д.б. как в книжке на AGP? и если не совпадает (скажем в книжке 3,5V а на трансе 1,7 - значит кто-то просаживает -угадал ?

AK_Support
либо кто то просаживает, либо транс работает не врежиме из за обвязки, либо транс сам тупит да я сам любитель и глубокой теоретической базы у меня к сожалению нет

Хочу кое что добавить о проверке транзисторов мультиметром. Тут лучше использовать обычный тестер. Дело в том, что обычно при проверке диодов и в режиме измерения сопотивлений падение напряжений на клеммах большинства мультиметров - до 1V. В тестере же(не активная измерительная схема) падение напряжений выше - до 4,5V(напряжение батарейки).
Т.е при проверке мультиметром не хватает напряжения для "загона" транзистора в его активную область усиления - поэтому у вас такие "странные" измерения...

rodrigo_f
На любом приличном мультиметре есть режим замера падения на переходе.

ASUS P5LD2 SE материнка не хочет работать. При старте всё заканчивается маминой картинкой дальше дело идёт только через ресет.

aomf
Цитата:

дело идёт только через ресет.

Так все-таки идет? В шапке -

Цитата:

берем заведомо исправный БП.

"...На любом приличном мультиметре есть режим замера падения на переходе..."

Я говорил об другом. Об "прозвоне" транзисторов. Т.е. об оценки их работоспособности. Так уж повелось в измерительной технике, что электронные(с активной схемой усиления) измерители сопротивлений, напряжений на переходе, и т.п. для измерения того же напряжения на переходе достаточно иметь на измерительных зажимах этого прибора около вольта(больше и не нужно). Тестеры же согласно традиционной схеме(в основном) не имеют активных схем усиления и при напряжении встроенной батарейки 4,5V имеют на измерительных зажимах напряжение более вольта. И ими более корректно можно оценить работоспособность транзисторов(не раз сталкивался на практике)...

Цитата:

Я говорил об другом. Об "прозвоне" транзисторов.

А я о чем? Режим проверки диодов открывает переход и меряет падение на нем (ну около 0,65В если не Шоттки, на щупах при этом около 3V) причем чаще всего можно даже не выпаивать.

БП исправен. Железо шевелить пробовал. Началось примерно месяца два назад. Пока выключаешь через повер проблема неустранима. Началось после подключения неисправного жесткого диска друга. Принёс тестировать.

makz
мосфеты не выпаевая не проверишь

aomf

Цитата:

БП исправен.

это ваше личное мнение или вы заменой проверили?

Материнская плата Lucky Star 5V-1A
*удалось поднять Биос со вчера, но вернулся на старые настройки*
Версия Биоса - 4.51PG, чтобы новый поставить - нет установщика. Буду благодарен за ссылку.
процессор Р150
хард 2х1.08гб
память 2х16мб.
Видео S3 Trio64V+
Звук встроенный (если он там вообще есть).
БП SP-230WB
Сеть С ней-то все и проблемы. вынуть сетевую - её ищет, вставить - не находит драйвера. Compex v326B, для начала - как бы её если не установить, отключить бы.

Остальное стабильно.




Добавлено:
Да, чуть не забыл - стоит Дос, какой - не знаю *не опенДос - это точно*. либо Виндоус эпохи оболочки. Систему до графического режима не догрузило...

Цитата:

мосфеты не выпаевая не проверишь

Не проверял.

Цитата:

это ваше личное мнение или вы заменой проверили?

Заменой.

aomf
первая цитата не вам
меняли БП какой на какой?
недавно аналогичную проблемму решили перешивкой биоса, попробуйте обновить

Мои глубочайшие благодарности тому, кто поможет разобраться с этим...
http://fotki.yandex.ru/users/jlenun/view/231883/?page=0

^подгружает драйвера мыши.

http://fotki.yandex.ru/users/jlenun/view/231884/?page=0

^BOOTP/DHCP failed.

как отключить сетевую карту?..