» Перенос системы на другую материнскую плату (#2)

Vasily_Koshkin
Правильно, именно стандартные драйвера и добавляет. А чего ты хочешь получить при "все действия в полном соответствии с тем, что делает программа установки виндов"? Никаких "секретных" установок в реестр в установчных файлах нет и никакая утилита (вроде MSSTMake) не сможет вытащить от туда то, чего там нет. Я тебе уже написал - надо ковырять установщик Виндов, чтобы понять как он опеределяет железо при загрузке и как в соответствии с результатами определения подсовывает нужные файлы и установки. Тем, кому эта задача под силам, она не интересна (усилия и временные затраты не оправдаются результатом). И таких видимо один-два человека всего. Причем один точно не на этом форуме.

STOP 0x0000006F - не помню... Может надо удалить из реестра записмь об интелловском процессоре (о питании).

Хочешь докопаться - копай! Например, установи Винды на этот контроллер с помощью дискеты с нужными драйверами и потом сравни разницу в реестрах и файлах в установленной системе и твоей системе-матрице (которую ты хочешь из образа разворачивать). Пока что ты хочешь найти волшебную таблетку - чтобы взять программу или утилиту и все само получилось. А ты ручками, ручками

За мудрым советом по работе Акрониса надо в раздел по этой программе

Vasily_Koshkin

Цитата:

Уважаемые, кто-нибудь здесь пользуется для переноса программой Acronis с дополнительным модулем Universal Restore? Меня постоянно пинают из темы по Акронису сюда и обратно... Сейчас в очередной раз вернулся к вам... Вкратце ситуация следующая:
Есть "акронисовский" образ диска с незагружаемой виндой (с вероятностью 99% не хватает драйвера контроллера HPT370), есть вот такой LiveCD c Акронисом и MassStorage DriverPack'ом на борту. Штука в том, что при восстановлении он просит еще какие-то дрова, кроме обычных (HAL и собственно драйверов контроллера). Угадать, что ему нужно я не смог. Подробности, если вдруг интересно, здесь и здесь. У кого-нибудь есть какие-либо предположения

1. Из выше изложенного для мне не понятно система 100% рабочая ? или не известно.
2. Для начала я бы вообще попробовал ее развернуть на Виртуальной машине и посмотреть рабочая или нет. При развертке на виртуалку не надо юзать UR


Цитата:

Скажите, у Вас действительно есть большой опыт укрощения особенно строптивых экземпляров виндов? Так почему бы Вам не поделиться им с общественностью?

Дадите мне исчерпывающие ответы на вопросы помогу чем смогу

Цитата:

Вас действительно есть большой опыт укрощения особенно строптивых экземпляров виндов?

Vasily_Koshkin
даже не знаю

просто если windows xp на рабочей станции, то если за 15 мин не сдалась - переустановить её да и дело с концом;
а вот если например контроллер домена, то "ой" - приходиться биться до конца.
Но там обычно первое действие - backup всего диска, копирование backup-a и работа уже с копией - домен положить - жалко времени поднимать.

с доменом и по несколько дней возился.

Oleg_II

Цитата:

Никаких "секретных" установок в реестр в установчных файлах нет и никакая утилита (вроде MSSTMake) не сможет вытащить от туда то, чего там нет.

На самом деле они там есть. Особенно интересен, скажем так, "вариант NO_DRV", то есть когда никакого файла с драйвером не используется, но какие-то настройки в реестр пишутся. Таких записей полно, например, в файле MACHINE.INF. Похоже, что у меня как раз такой случай. По крайней мере, это вполне объясняет тот факт, что ни одна утилита не может определить отсутствующее устройство, но "чувствует" что чего-то не хватает (помимо драйверов контроллера!).
Хотя сдается мне, что и MSSTMake в такой ситуации тоже не поможет. Она ведь просто анализирует то, что дадут, но подсказать, что надо дать, кажется не умеет.

Добавлено:
OlegPOV1

Цитата:

1. Из выше изложенного для мне не понятно система 100% рабочая ? или не известно.
2. Для начала я бы вообще попробовал ее развернуть на Виртуальной машине и посмотреть рабочая или нет. При развертке на виртуалку не надо юзать UR

В двух словах ситуация следующая:
Была 100% рабочая система. Потом внезапно сгорела мамка - грамотно подготовить систему к переносу не было физической возможности. Далее сменил мамку, получил STOP 0x0000007B при загрузке, загрузился с LiveCD c Акронисом, сделал образ. Теперь пытаюсь развернуть его на новой мамке с использованием UR. Все, в общем, неплохо, но видимо тех драйверов контроллера, что идут на дискете и подключаются по F6 при установке или загрузке в консоль восстановления, для нормальной работы Universal Restore недостаточно.
В виртуалке, скажу честно, разворачивать не пробовал. Пробовал на ноутбуке без навороченных контроллеров - работает. UR при развертывании, разумеется, использовал.

Цитата:

Дадите мне исчерпывающие ответы на вопросы помогу чем смогу

Ну вот, все что знал - рассказал... (q) Дальше могу рассказывать только с помощью наводящих вопросов.

Цитата:

Пробовал на ноутбуке без навороченных контроллеров - работает. UR при развертывании, разумеется, использовал.

Отлично значит 100% рабочая.
1.Модели мамок(полное название желательно) дохлой и вновь установленной можно ?
2.Стоят на этой системе антивирусы, Alcohol(или подобное) ?

Vasily_Koshkin
Ты видишь NO_DRV? Значит это уже не секрет

ЗЫ "грамотно подготовить систему к переносу не было физической возможности"? Попробуй промежуточный вариант - разверни ни Варю, запусти систему для того чтобы убедиться, что все работает, потом подготавливай к переносу уже эту систему с Вари. Времени будет много

OlegPOV1

Цитата:

1.Модели мамок(полное название желательно) дохлой и вновь установленной можно ?

Конечно. Была - Abit BF6, стала - Abit BE6-II. Модели практически одинаковые, но вторая имеет интегрированный PATA-контроллер HPT370, который и планируется "завести". Интересная деталь - при подключении винта к стандартному IDE-контроллеру ошибка STOP 0x0000007B не исчезает и загрузиться тоже не получается, хотя по идее этот трюк должен был сразу сработать.

Цитата:

2.Стоят на этой системе антивирусы, Alcohol(или подобное) ?

Не помню точно... Как минимум Касперский должен был стоять, возможно есть какие-то остатки эмуляторов CD/DVD и игрушек, защищенных Старфорсом...


Добавлено:
Oleg_II

Цитата:

Ты видишь NO_DRV? Значит это уже не секрет

Я его не вижу. Я просто предполагаю, что устройства, ID которых не определяются, как раз и есть те самые, для которых не нужен драйвер, а нужны только настройки. По идее это не должно служить препятствием, но... Вообще-то я слышал, что бывают такие драйверы, которые можно поставить только на активную систему, но не думаю, что это касается драйверов контроллеров, которые запросто ставятся с дискеты при установке виндов.
Я даже специально распаковывал архивы DRIVER.CAB и SP3.CAB из WINDOWS\Driver Cache\I386 в отдельный каталог, добавлял туда же все INF-файлы из WINDOWS\INF и все драйвера из Mass Storage Driverpack (более полного комплекта трудно представить), но и это не помогло Акрониксу найти все, что он считал нужным. Все другие утилиты, насколько я понял, работают по схожему принципу.
То есть Вы правы - секрета никакого нет, но тем не менее никто не знает, что нужно делать.

Vasily_Koshkin

Цитата:

Конечно. Была - Abit BF6, стала - Abit BE6-II. Модели практически одинаковые, но вторая имеет интегрированный PATA-контроллер HPT370, который и планируется "завести".

Я так понимаю эти МБ
M/B ABIT AB-BF6 Slot1
ABIT AB-BE6-II-RAID Slot1

Цитата:

Интересная деталь - при подключении винта к стандартному IDE-контроллеру ошибка STOP 0x0000007B не исчезает и загрузиться тоже не получается, хотя по идее этот трюк должен был сразу сработать.

А вот это не понятно. Вроде должно работать сразу. Вот в этом моменте вы с UR раскатывали образ или без ? (Я бы без UR пробывал)
Только сначало воспользовался утилитой OfflineSysPrep или REG файлом (гдето в теме было описание) для установки стандартного IDE контроллера
Взможно без опытов в Виртуальной машине не получится перенести.Все виртуалки CD\DVD прийдется сносить вместе с драйверами. Эти пакости очень часто при перенос вызывают STOP 0x0000007B

OlegPOV1

Цитата:

А вот это не понятно. Вроде должно работать сразу. Вот в этом моменте вы с UR раскатывали образ или без ? (Я бы без UR пробывал) Только сначало воспользовался утилитой OfflineSysPrep или REG файлом (гдето в теме было описание) для установки стандартного IDE контроллера

Уж что я только не пробовал... И с UR, и без оного, и в стандартный контроллер, и в нестандартный, и вручную, и с помощью утилит... OfflineSysPrep, DriverInjection, peimg и пр. -- результат одинаково никакой... Самый, скажем так, активный, как ни странно, UR -- он по крайне мере честно пытается что-то искать и делать... Но без виртуалки, судя по всему, не обойтись. В данном случае, вероятно, активная система жизненно необходима (см.выше).

Vasily_Koshkin
А предполагать не надо Нет там секретных установок, все можно увидеть в установочных файлах (INF-ах) или в хивах.

Цитата:

Вообще-то я слышал, что бывают такие драйверы, которые можно поставить только на активную систему, но не думаю, что это касается драйверов контроллеров, которые запросто ставятся с дискеты при установке виндов.

Одних записей в реестре и файлов может быть достаточно, чтобы запустить Винды хотя бы в безопасном режиме (намек понимаешь Но некоторые драйверы действительно могут доустанавливаться после загрузки. Разве нельзя этого сделать вручную в безопасном режиме?

Цитата:

То есть Вы правы - секрета никакого нет, но тем не менее никто не знает, что нужно делать.

Я знаю, и я тебе об этом написал Не могу быть уверенным на 100%, что справился бы с ситуацией, но если упереться, то почти наверняка можно это сделать. (Напоминаю: устанавливаешь Винды с нуля с подсовыванием драйверов контроллера с дискеты, например, и потом сравниваешь реестры - видишь какие установки есть и каких нет в обоих вариантах, эксперементируешь.)

ЗЫ А если у тебя ставилось на виртуалку, то отсюда и пляши - поставь, потом готовь систему к переносу по инструкции в шапке (ее, кстати, пользователи Акрониса в большей мере и предложили). Не получится - дальше пробуй другие способы (лучше с OfflineSysPrep или с CLONNING.INF и внедрением драйвера контроллера, например).

Доброго времени суток, товарисчи! Подскажите как решить след ситуацию с наименьшими потерями времени.
Итак, вводная.
Имеется 15 компов одинаковой конфигурации, на которые нужно поставить лиц Win XP sp3 и оффис 2007, а также куча переферийного оборудования (дрова и программы для него). Так как работа монотонная и единообразная (за исключением вввода скрийникови последующей активации), то хотелось бы как то ускорить процесс установки. Если бы не проблемы с лицензиями, то просто бы сделал образы акронисом и не мучался бы. Никто не сможет подсказать как сделать такой образ (хотя бы винды с дровами + проги), который бы после заливки спросил бы серийник винды. После ввода я бы доставил оффис и активировал все ПО. Это возможно?

Цитата:

... Если бы не проблемы с лицензиями, то просто бы сделал образы акронисом

А в чем они заключаются, проблемы?
Я хочу сказать, что можно наваливать смело образ с драйверами на все компы,
а потом, если нужно поменять серийники на легальные с помощью утилиты любой для смены сернума, ТУТ есть.

СПС! Я боюсь, что в последствии товарищи законники смогут узнать, что изначально ставилась винда несовсем законно... Если сменить серийник как Вы указали выше, то проблем с обновлениями, регистрацией и собственно отделом К не возникнет?
А может подобное существует и для офиса? )))

morozec80
вы случаем не гентуе кит ставите в синих коробках? если их то они как раз предназначенны для легализации ос без переустановки,
в принцепе товарищам законникам важно чтоб ос была лицензионная и серийник наклейки на компе совпадал с серийником ос проверить можно еверестом или siw

Нет, я на новые компы ОЕМ WinXP SP3 Prof ставить

Цитата:

Я боюсь, что в последствии товарищи законники смогут узнать, что изначально ставилась винда несовсем законно

А как они это смогут сделать? Кроме того, юридически легальность винды подтверждается не в системе, а наличием этикетки на корпусе, или документов на приобретение, если это корпоративка. Читаем на сайте наших друзей:Подтверждение легальности
Как лицензировать Microsoft Office в организации

Oleg_II

Цитата:

А предполагать не надо Нет там секретных установок, все можно увидеть в установочных файлах (INF-ах) или в хивах.

Я имею в виду, что самое сложное -- понять, что именно из находящегося в INF-ах нужно для успешной загрузки. И я продолжаю настаивать на Акронисе, потому что он единственный "признался", что не может найти какого-то компонента. Правда, идентифицировать устройство не смог. Остальные утилиты работают вообще молча. Если бы я догадался, чего не хватает, я бы выбросил все утилиты и правил реестр вручную - так надежнее всего.

Цитата:

Не могу быть уверенным на 100%, что справился бы с ситуацией, но если упереться, то почти наверняка можно это сделать. (Напоминаю: устанавливаешь Винды с нуля с подсовыванием драйверов контроллера с дискеты, например, и потом сравниваешь реестры - видишь какие установки есть и каких нет в обоих вариантах, эксперементируешь.)

Именно такой способ дал наилучший пока результат экспериментов - ошибку STOP 0x0000006F. Шансов справиться с ней, насколько я понял, нет никаких, поскольку никакой информации о ее связи с клонированием систем не имеется.

fm66
lovec123
Спс. Про офис тоже нашел, но только удалением ключей из реестра.

Vasily_Koshkin

Цитата:

Шансов справиться с ней, насколько я понял, нет никаких

Не согласен на 100%

Цитата:

ошибку STOP 0x0000006F

Тут бы подробное описание ошибки увидеть

Как я уже раньше писал:
Разворачивай образ в виртуалку,
Удаляй все драйвер виртуалок,
Удаляй антивирусы,
Подготавливай систему и пробуй переносить,

Образ системы большой по объему ? Возможность расшарить есть?
Мне уже просто интересно стало, что это за Винда , которую нельзя перенести
На моем опыте даже Контроллеры домена переносились на другие серваки.
Было правда пару случаев, когда нельзя было систему перенести(но это результат работы вирусов, которые побили часть системных файлов)

OlegPOV1

Цитата:

Не согласен на 100%

Ну это я образно. В том смысле, что ошибка крайне редкая.

Цитата:

Тут бы подробное описание ошибки увидеть

Вот все, что удалось найти. Никакой связи с реальностью, как это частенько бывает у Микрософта.

Цитата:

Как я уже раньше писал:
Разворачивай образ в виртуалку,
Удаляй все драйвер виртуалок,
Удаляй антивирусы,
Подготавливай систему и пробуй переносить

Я понял, понял... Это крайний вариант. Сейчас пытаюсь изыскать технические возможности для его реализации. А пока параллельно изучаю другие пути решения.

Цитата:

Образ системы большой по объему ? Возможность расшарить есть?

Размер ~20 Gb. Теоретическая возможность выложить есть, но канал слабоват - слишком долго получится.

Цитата:

Мне уже просто интересно стало, что это за Винда , которую нельзя перенести

Вот и мне "интересно стало". Единственный случай в моей практике... Специально достал из кладовки комп такой конфигурации, чтоб "добить". Заодно поупражняюсь в клонировании систем -- пригодится.



Добавлено:
OlegPOV1
Oleg_II
Вдогонку. В результате изучения INF-ов обнаружил "ужасную" вещь, которая просто не укладывается в голове -- подавляющее большинство абсолютно привычных файлов в WINDOWS\INF имеют кодировку Unicode. Это вообще нормально? Может поэтому ни одна утилита их не видит? Хотя странно это...

Vasily_Koshkin
То, что некоторые INF имеют кодировку Unicode, это вполне нормально (я с одним таким очень плотно работал как-то - INTL.INF, хотя он не для устройств).

А вот говорим мы с тобой о разных вещах... На тот компьютер вообще можно установить нужную версию Винды? Если да, то значит и перенести туда систему практически наверняка можно.

Oleg_II

Цитата:

А вот говорим мы с тобой о разных вещах...

Непорядок. Будем исправляться.

Цитата:

На тот компьютер вообще можно установить нужную версию Винды?

С нуля-то? Конечно можно. Но это не интересно.

Цитата:

Если да, то значит и перенести туда систему практически наверняка можно.

А я собственно и не утверждал, что нельзя. Вопрос в том, как это сделать? Пока этим "высшим знанием" обладает только установщик виндов и где-то на пути к нему находится Акронис. Я очень надеюсь, что моя гипотеза относительно неправильного понимания Акронисом кодировки INF-ов окажется верной. Тогда ситуация, возможно, прояснится.

Господа, почитал я эту тему, - похоже, у меня близкая проблема.

Весной сгорела мать MSI. Купил новое железо - мать тоже MSI, - специально брал, чтобы проблем с переустановкой не было.
Их почти и не было... Драйверы добавил только, - новая мать приняла старую систему без особых нареканий.
Все работает, все прекрасно, - в обычном режиме...
Как-то надо было загрузить безопасный режим. Не вошла... Стоит курсор в левом верхнем углу, помаргивает. И только ресетом!

Почти убедился, что это после смены мамки. Так есть ли теперь, через полгода, выход - чтобы не переставлять винды?

Спасибо за внимание.

RobikBobik
Если загружается в нормальном режиме - то и в безопасном должна. Попробуй подождать... бывает порядка получаса - часа входит в безопасный режим... и выходит бывает так же.

Nand

Цитата:

Если загружается в нормальном режиме - то и в безопасном должна.

Всякое бывает... Видел я такое однажды, правда это был результат работы вируса. Выручил запуск AVZ. Попробуйте, может он реестр поправит. Конечно, шансов мало, особенно если не болели ничем.

Добавлено:
OlegPOV1
Oleg_II
и др.
Выяснил я тут на днях, что можно выявить проблемный драйвер путем анализа мини дампа памяти. Проблема в том, что если нет драйвера контроллера, то скидывать дамп просто некуда. Никто не знает способа скинуть мини дамп на дискету, например?

Цитата:

[/q]
[q]RobikBobik
Если загружается в нормальном режиме - то и в безопасном должна. Попробуй подождать... бывает порядка получаса - часа входит в безопасный режим... и выходит бывает так же.

Добавлено:
Извините, глюкнуло
Так вот, в самом деле минут через семь загрузился в безопасном режиме.
Спасибо всем!

Пардон, если проглядел решение...

Описанный выше способ для переноса ос на живом пк работает, но часто
задача перенести образ с диска с уже нерабочей платой на новый пк сильно отличающейся конфигурацией.

P.S. Вариант акронис с universal restore хитрый, непрозрачный и не всегда заводится.
Под sun virtualbox не заработало, например

pegasus2000

Цитата:

Вариант акронис с universal restore хитрый, непрозрачный и не всегда заводится.

Абсолютно бесхитростный и прозрачный, а заведётся только в том случае, если на этапе развёртывания образа подсунуть ему дрова от конкретной мамы, либо наиболее всеобъемлющий драйв-пак.

windows 7 переносил кто-нибудь?
P.S. Вопрос снят - все переносится аналогично Висте...

Возможно вопрос не по теме, но:
Есть несколько машин с одинаковыми мамками, но разными HDD и CPU, видео везде интегрированное. Есть программа с 1-й лицензией и привязкой к HardwareID. Возможно ли создать клон на HardwareID (HID), привязка идет, предположительно к винту, т.к. после переустановки винды или форматирования винта HID меняется?!