» Почему горит индикатор заземления на сет.фильтре SurgeArrest

Добрый день.

Объясните мне, почему ВОПРЕКИ ИНСТРУКЦИИ(!) горит индикатор наличия заземления на сетевом фильтре, который подключен в обычную розетку (без заземляющего контакта)??? Ведь должно быть совсем наоборот!
Сетевой фильтр - Surge Arrest P5BT-RS.

Кто юзал подобный фильтр - скажите, как у вас он работает?!


Спасибо.

jek1976
А в заземленной розетке он тоже горит? Если да, значит индикатор просто не работает.

Земли нет.

jek1976
Уточни - индикатор горит, когда пустой пилот в розетке, или в пилот включен комп и пр.?

Иногда при большой нагрузке чуть мерцает. Но это оговаривается в инструкции (норма).

Задан прямой вопрос -

Цитата:

Уточни - индикатор горит, когда пустой пилот в розетке, или в пилот включен комп и пр.?

В ответ что-то невнятное про мерцания....
Жди телепатов и экстрасенсов.

eap
Чего тут "невнятного"??? Читай внимательнее первый пост. Или просто поговорить хочется?
Если бы была разница в поведении индикатора с нагрузкой или без неё - я бы так и написал.


Добавлено:
Алаверды (для лучшего усвоения):
а нафига мне нужен сетевой фильтр, включенный в розетку без нагрузки???

ext2
"А в заземленной розетке он тоже горит? Если да, значит индикатор просто не работает."

jek1976
"Земли нет."
"Иногда при большой нагрузке чуть мерцает. Но это оговаривается в инструкции (норма)."

Вывод - что бы не мучить загадками себя и других - попробуйте заземлить ваше устройство. Тогда может что и прояснится...

Добавлено:
И еще...

Если индикатор - неоновая лампа. То она вообще не предсказуема(при определенном схемотехническом решении) - чуть где то небольшая утечка(микроамперы), то она может уже светится...

Вот, юзаю второй такой же - результат ТОТ ЖЕ. Оба же не могут быть неисправными!
Заземлить пока не смогу, поэтому интересует вопрос именно о таком непонятном режиме работы.

Да, и ещё забыл сказать: я обратился в техподдержку APC с этим вопросом и с понедельника пока ответа от них нет.

Добавлено:

Цитата:

Если индикатор - неоновая лампа. То она вообще не предсказуема(при определенном схемотехническом решении) - чуть где то небольшая утечка(микроамперы), то она может уже светится...

Неонки обычно ставят внутри выключателей, а здесь обычные светодиоды и стоят они на самом корпусе (2 шт).

Может это "косяк" в инструкции?

А вскрыть, срисовать схемку и посмотреть, может что-то "упростили"? Как должны светиться диоды при наличии земли в розетке? Оба или один? По инструкции.

Что значит "упростили"? Так не бывает!

Посудите сами: если (по паспорту) при НАЛИЧИИ нормально работающего заземления светодиод это показывает своим свечением (то есть, типа, всё о'кей), то при отсутствии заземления или при его обрыве - светодиод покажет это уже своим отключением (то есть, это уже сигнал о том, что не всё о'кей).

А если бы производителем было сделано наоборот, то при ОТСУТСТВИИ нормально работающего заземления, светодиодный индикатор должен это показать своим свечением. А вдруг при таком принципе подключения светодиодный индикатор внезапно выйдет из строя? Тогда ОПАСНОЕ отсутствие заземления НЕ БУДЕТ своевременно обнаружено пользователем, т.к. светодиодный индикатор неисправен и, следовательно, его свечения не будет!



Цитата:

Как должны светиться диоды при наличии земли в розетке? По инструкции

По инструкции, при наличии земли, светодиоды должны СВЕТИТЬСЯ и больше ничего! Иногда могут мерцать при большой нагрузке (это оговаривается в инструкции и не является неисправностью), но опять же, при наличии заземления.

Вот ссылка на саму инструкцию обсуждаемого здесь сетевого фильтра Surge Arrest P5BT-RS:
http://www.apcmedia.com/salestools/ASTE-6Z7V7F_R1_RU.pdf

- пробовали делать переполюсовку вилки питания фильтра, т.е. включать ее на 180 град. на оборот.
- пробовали включать фильтр в другую розетку
- как ведет себя фильтр без нагрузки

Добавлено:
И еще...
"...Что значит "упростили"? Так не бывает!..."

Упростили - значит просто подключили светодиоды напрямую к источнику питания.
Иногда бывает...

Цитата:

Упростили - значит просто подключили светодиоды напрямую к источнику питания.
Иногда бывает...

Думаю, с такой важной вещью, как заземление, да еще и с такой фирмой, как APC, таких "упрощений" быть не может. Её только на одних судебных исках разорят, не говоря уже о о компенсации ущерба пострадавшим от того, что какая-то лампочка просигнализировала пользователю не о том, о чём надо было бы. Всё это словоблудие.


В-общем, я понял, что мы здесь переливаем из пустого в порожнее. Раз ни у кого нет аналогичного сетевого фильтра и вы его в глаза не видели, то и советы по нему давать не стоит. Аналогичная ситуация и на форуме техподдержки APC - ничего конкретного. Дают одни лишь "советы" - как и должно быть в стране Советов.

1. У меня есть аналогичный пилот АРС, подключенный в розетку с заземлением.
2. Он закреплен на стене за столом и в него включены бесперебойник, 2 практически всегда работающих компа и пр.
3. Отключать всё это добро, снимать со стены и разбирать пилот, чтобы удовлетворить любопытство нервного и не желающего отвечать на вопросы товарища jek1976 я не буду.

eap!
Давайте не будем обижаться друг на друга! Но разговор получается пустой, если я спросил одно, а мне советуют другое.

Товарищ IIK и товарищ rodrigo_f затеяли разговор о внутренней схемной ошибке в подключении светодиодов. Я этого НЕ говорил! Кроме того, на сетевом фильтре хитрые винты со спиленными шлицами, раскрутить которые без потери внешнего вида не удастся!

eap, вы сказали, что

Цитата:

У меня есть аналогичный пилот АРС, подключенный в розетку с заземлением.

Скажите, что значит аналогичный? марку можете сказать?

И заметьте, я не просил
Цитата:

Отключать всё это добро, снимать со стены и разбирать пилот, чтобы удовлетворить любопытство нервного и не желающего отвечать на вопросы товарища jek1976 я не буду.

Аналогичный - это такой, с 6 розетками и 2 лампочками.
Не выключивши из него всю хрень и не переподключив в обычную розетку ничего не скажу про лампочку - тоже что-то было не так в розетке без заземления, но не помню, что.

Да, он похож, но марка не такая. Но это непринципиально.
Если исходить только из логики, то надпись рядом с индикатором "ОК" должна говорить о том, что если индикатор горит, то с заземлением все о'кей! В противном случае, если бы это был аварийный индикатор, загорающийся в случае аварии, рядом с ним уместно было бы расположить надпись "Fault", "Attention" или подобную, указывающую на возникновение неисправности.

Цитата:

Товарищ IIK и товарищ rodrigo_f затеяли разговор о внутренней схемной ошибке

Очевидно, у нас богатый опыт по ремонту железа. И не об ошибке, а о "китайском" исполнении. Основной компонент фильтра - два конденсатора от сетевых проводов, соединенных с заземляющим(третьим) проводом, эти емкости работают как делитель напряжения, а параллельно им(ему) включен светодиод(не факт, что не газоразрядная лампа), соотв. делайте вывод. Рекомендую померить напряжение между заземляющим проводом и хотя-бы водопроводом. Ессно, когда шнур воткнут в розетку. Будете приятно удивлены.

Цитата:

Рекомендую померить напряжение между заземляющим проводом и хотя-бы водопроводом. Ессно, когда шнур воткнут в розетку. Будете приятно удивлены.

Ноль вольт.
Мне как, приятно удивляться или же так и должно быть?

"Ноль вольт.
Мне как, приятно удивляться или же так и должно быть?"

Да, удивлятся, как сказал IIK(по всей вероятности)...
Обычно схемотехнически от какого то устройства к заземляющему проводу(корпусу устройства) подключается половина питающего напряжения 220В. Т.е. 110В. Эта напруга появляется вследствии деления напряжения между двумя емкостями небольшого номинала 0,01...0,05 МкФ подключеные к питающим проводам 220В и средняя точка идет на заземление(это метод борьбы с импульсными помехами от устройства в сеть).

Или "производители" фильтра что то намудрили, или у вас ни от одного устройства, подсоединееного к фильтру не присутствует этот метод борьбы с помехами(что уж очень маловероятно)...

Совет...Если фильтр "хитровыпендренный", то я бы не советовал использовать заземление устройств - а то могут быть "сюрпризы"...

Так и чего в итоге постановили, кроме рекомендации не использовать заземление для моего хитровыпендренного фильтра?

jek1976
Добрался до пилота, посмотрел. На включенном в розетку с землей и с подключенным оборудованием (принтер, UPS, монитор и пр.) горит 2 лампочки.
Выдернул пилот из розетки и подключил через удлинитель без земли. Лампочка "Земля ОК" погасла, не горит.
Вывод - в принципе, всё должно работать.
Проблема - скорее всего в "китайском" исполнении, как говорит IIK
Решение - или в сервис (к продавцу)
или махнуть рукой
или вскрыть и самому починить (я бы так сделал)

ОфТоп: Прихватизировал в фирме, где халтурил, старый ПИЛОТ (именно пилот) с ахрененнымы катушками, ферритами, конденсаторами... ПИЛОТЫ изначально делались с РЕАЛЬНЫМИ фильтрами, а не с китайскими имитациями на 2 конденсаторчиках.

eap
ОК, большое спасибо.

Ура! Значит, инфа в инструкции - верная!

Ага.
Переподключение я делал вместе с подключенным к APC оборудованием - компы так и работали на UPSe.

jek1976 а что ты сделал с фильтром, поменял или махнул рукой? Если индикатор заземления горит, с такой мелочью можно обменять, вернуть фильтр?