Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Видеосистема»

» Цифровая зеркальная фотокамера Nikon D70

Автор: xy
Дата сообщения: 05.03.2004 11:41
Маттео (форум хобота):

Цитата:
Сегодня по дороге домой зашел в наш маленький, но известный фото-бутик и сразу "влетел" на презентацию в нем Д70, устроенную компанией Никон.
Для начала неутешительная информация:
1. Фирма Никон выпускает 60 000 аппаратов Д70 в месяц,
2. при этом сейчас принимаются заказы, которые будут доставлены в лучшем случае в мае, представитель честно сказал, что он будет счастлив, если к маю перепадет хотя бы 5000 камер на страну.

САМОЕ первое, что сделал - отсоединил объектив и YES(!) мои подозрения оправдались, Никон действительно уменьшил размер затвора в 1.5 раза под кропнутую матрицу и именно это дало возможность увеличить скорость синхронизации до 1/500, думаю, что скорость самих шторок они при этом не меняли.

Далее:
впечатления от корпуса очень приятные, действительно наследник Д100, держать достаточно удобно, штука эргономичная и смотрится шикарно, однако под мои пальцы оказалось одинаково неудобно пользоваться обоими колесами (на Оли Е-10 было удобнее, например, там тоже 2 колеса), на экран надевается крышка, удобно
Автофокус в магазине особых чудес не проявил (стоял китовый объектив), точно так же, как и на 300Д он мог пролететь вперед - назад и потом настроиться. Тестов не проводил, разумеется, но он в лучшем случае не быстрее USM объективов у Кэнона. Иллюминация автофокуса своеобразная, загорается тоже ненадолго, но достаточно, чтобы понять. В меню настроек до черта, что и следовало ожидать. Верхний дисплей мне показался чуточку перегруженным информацией, присмотревшись, понимаешь, что к чему, но это уже на любителя. Вспышка имеет очень маленькую лампу, на удивление маленькую, буквально пятнышко ...

разумеется, в основном камеру оценивал визуально, в целом ощущение осталось приятное, меню достаточно понятное, функциональность немалая, затвор срабатывает довольно-таки мягко.

По картинкам: тут же лежали хорошо сделанные отпечатки 20 на 30, разумеется, выглядят они просто великолепно (зверушки там всякие)... но я вытащил единственный кадр берега моря, где было много синевы. В общем, на отпечатке все смотрится весьма и весьма приятно, хотя, если присмотреться, то в темных местах можно было увидеть некоторую "грязь", но само небо оказалось проработано ровным тоном (вот уж не знаю - обработка ли фото до, или особенность оборудования, на котором печатали, сглаживать артефакты Никоновского неба). Я бы сказал, что если фото не подвергались доп обработке, то результат очень хороший (правда, не было комментариев ни на какой чувствительности сделан кадр, ни каким объективом). С ручными объективам экспозамер не работает совершенно точно, спрашивал специально. Китовый объектив выполнен неплохо, на уровне 24-85 от Кэнона, но не более того, просто добротная линза.

мое резюме от короткого общения - хорошая, достойная и добротно сделанная камера (насколько может быть добротным пластик, к сожалению, Д100 по результатам выставок был не очень прочным, посмотрим, как будет обстоять дело тут), камеру стоит брать тем, кто осмысленно нуждается во всех ее навороченных функциях и готов тратить доп деньги на быстрые объетивы, систему вспышек итд. Для дома, для семьи все же проще брать 300Д с одной автофокусной линзой, а необходимое добивать старым парком оптики под М42, траты будут ощутимо ниже. Вообще, чтобы активно пользоваться всеми функциями камеры, нужно быть уже весьма и весьма продвинутым фотографом, прямо скажем.

Мое резюме - Д70 и 300Д не совсем конкуренты, они просто для немного разного сегмента рынка...
P.S. для спорта Д70 однозначно лучше, просто потому, что следящий фокус включается в любом режиме и может снимать длинную серию.
P.P.S. но когда предтсавитель Никона ПАЛЬЦЕМ тыкал внутрь камеры, приподнимая зеркало и показывая мне размер затвора - я был в шоке, вот же, блин, варвары

Добавление от 04.03.2004 23:13:

да, видоискатель дейсвительно не сильно светлый, увы... но терпимо



Добавлено
Да, кстати, Matteo - владелец 300Д
Недавно прикупил за 15евро Цейссовский 50/1.8 теперь млеет от наслаждения... но это уже другая песня:)
Автор: xy
Дата сообщения: 09.03.2004 20:21
The D70 Kit:
http://foto.vg.no/show_image_stream.php?bid=9325321&dx=984&dy=738
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 09.03.2004 20:42
Шумовые тесты Nikon D70: http://www.pbase.com/soonpin/iso_noise2

Я бы не сказал что я впечатлен, скорее наоборот....
Автор: GoodCos13
Дата сообщения: 09.03.2004 20:55
xy
Cover2sucks

чувствую все это закончится тем что я возьму Pentax...

Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 09.03.2004 21:45
GoodCos13

Цитата:
чувствую все это закончится тем что я возьму Pentax...


тогда уж лучше 10D
Автор: GoodCos13
Дата сообщения: 10.03.2004 00:05
Cover2sucks
так ведь цена...

http://www.starlightcamera.com/peiddislrcab.html
не знаю правда насколько это реальная цена...
что ты по этому поводу думаешь?

Добавлено
но за штуку я думаю точно можно найти...
http://expresscameras.com/cart/prodetails.asp?prodid=37076
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 10.03.2004 01:41
GoodCos13

Цитата:
http://www.starlightcamera.com/peiddislrcab.html
не знаю правда насколько это реальная цена...
что ты по этому поводу думаешь?


don't you dare....

http://www.bizrate.com/ratings_guide/merchant_detail__mid--35171.html



Цитата:
но за штуку я думаю точно можно найти...
http://expresscameras.com/cart/prodetails.asp?prodid=37076


same story...

http://www.price.com/vendor_review_display.html?vid=-2147483331


Добавлено
В надежных местах цены около $1200:

http://electricsam.com/shop/product.aspx?ref=pricegrabber&sku=ESPISTD

http://www.newegg.com/app/viewProductDesc.asp?description=30-184-001&depa=0
Автор: GuruLK
Дата сообщения: 10.03.2004 05:20
Чего-то цены кусачие...и всего 6 мегапикселей...даже до обычной зеркалки не дотягивают...
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 10.03.2004 06:08
GuruLK

Цитата:
и всего 6 мегапикселей


так цена же не из-за мегапикселей..... меньше шума, быстрый автофокус, сменные объективы, и так далее
Автор: GuruLK
Дата сообщения: 10.03.2004 07:26
Cover2sucks
да широкофункциональность дорогого стоит...
Автор: GoodCos13
Дата сообщения: 10.03.2004 08:16
Cover2sucks

Цитата:
http://www.bizrate.com/ratings_guide/merchant_detail__mid--35171.html....

ну да, знакомая ситуация , имел я дело с подобными товарищами, обычно с дешевой камерой пытаются впарить аксессуары по троекратной цене, если ты отказываешься то говорят sorry, out of stock, but you can wait for a couple monthes if you want ...

ну, хорошо, с ценой пожалуй проехали... дороже она.

GuruLK
это просто другой класс фотокамер... пикцели тут непричем..
Автор: xy
Дата сообщения: 10.03.2004 18:46
Cover2sucks

Цитата:
Шумовые тесты Nikon D70

Немало уже было тестов, в которых и Д70 сливает и наоборот
Впрочем у Д70, даже если и шумы побольше, что еще не общепризнанно, но не критично побольше, а совсем немного, зато по остальной совокупности 300Д сильно отстает

Кроме того - эти фотки с выключенным шумодавом, а в Кэноне шумодав управлению не поддается, т.е. включен всегда
Автор: GoodCos13
Дата сообщения: 10.03.2004 19:35
xy
у D70 похоже действительно будет больше возможностей.
Тут главное определится нужны ли они тебе, и согласен ли ты за платить за них больше.

Добавлено
это как раз то с чем я сейчас пытаюсь разобраться...
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 10.03.2004 20:58
GoodCos13

Цитата:
у D70 похоже действительно будет больше возможностей.


То что больше возможностей это бесспорно. Там все практически как в Canon 10D.

Основные недостатки 300D:

нет компенсации встроенной вспышки (мне это не нужно, так как я практически со вспышкой не снимаю)

нет custom functions

нет выбора режима автофокуса (вот это бы пригодилось)

буфер всего на 4 кадра
Автор: xy
Дата сообщения: 11.03.2004 16:51
Cover2sucks

Цитата:
нет компенсации встроенной вспышки (мне это не нужно, так как я практически со вспышкой не снимаю)

нет custom functions

нет выбора режима автофокуса (вот это бы пригодилось)

буфер всего на 4 кадра

А вот мне раельно только 2-я возможность сразу не понадобится

Но, как я уже говорил, от 300Д меня отталкивает не отсутствие в нем некоторых возможностей, а наличие в нем множества проблем, с которыми я ох как не хочу сталкиваться

ЗЫ. Еще обзорчик:
http://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_246.shtml
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 22.03.2004 23:07
после таких фото как вот эти:
http://home.tiscalinet.ch/joshua.frantzen/d70/Moire.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=nikon_d1_forum&page=7&sn1=&sid1=&divpage=10&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=50463

я бы несколько раз подумал прежде чем покупать эту камеру.

Многие фото форумы заполнены дискуссиями что у D70 проблема с передачей цвета и проблема немаленькая.
Автор: xy
Дата сообщения: 23.03.2004 14:57
Cover2sucks
Да, я немало уже слышал про "муар"
Только еще ни разу не было сравнения в равных условиях с 300Д

В чем проблема на второй фотке я так и не понял...

Говорят, что есть проблема с передачей цвета только на выдержках 1/4000 и 1/8000, но это единичные пока случаи и еще не доказано

Да и множество дурных фоток являются следствием кривых рук (типа шумность излишняя, тот же муар)

Единственное, что отталкивает от 300Д - проблема автофокуса, которая реально есть...

ЗЫ. http://steves-digicams.com/2004_reviews/nikon_d70.html
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 23.03.2004 20:02
xy



Цитата:
Единственное, что отталкивает от 300Д - проблема автофокуса, которая реально есть...


Проблема есть когда фокусируешься на неконтрастные объекты. Ты уверен что этой проблемы нет в том же D70?
По качеству же снимков 300D и D70 даже сравнивать нечего, да и по шуму тоже.

xy

Цитата:
В чем проблема на второй фотке я так и не понял...


проблема в том что в одном месте трава блестит, а в другом нет....
Автор: xy
Дата сообщения: 24.03.2004 12:10
Cover2sucks

Цитата:
проблема в том что в одном месте трава блестит, а в другом нет....

По-моему на блестфщей траве фокус - на другой - его нет:)



Цитата:
По качеству же снимков 300D и D70 даже сравнивать нечего, да и по шуму тоже.

Ну да, цветопередача, контраст и детализация у Д70 по-лучше будет (особенно последнее уже не раз сравнивали)

Добавлено
Интересненький тестик..
http://www.pbase.com/image/27208228/original

уж не знаю что и думать, детализация у Д70 рулит, а 300Д муаром тоже грешит
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 24.03.2004 17:20
xy

Цитата:
детализация у Д70 по-лучше будет (особенно последнее уже не раз сравнивали)


детализация во многом зависит от объектива
Автор: xy
Дата сообщения: 24.03.2004 17:25
Cover2sucks
В общем не буду впадать во флейм по поводу детализации/шумов и пр...
на это форумов есть уже не мало

если бы на автофокус в 300Д этой ветки могло не быть вообще ;)
Автор: xy
Дата сообщения: 05.04.2004 15:20
То, чего так хотел Cover2sucks, ну и всем полезно/приятно посмотреть

http://www.pbase.com/dlcmh/d70_amazing_pics
Автор: xy
Дата сообщения: 06.04.2004 14:57
А вот и он - делайте выводы

http://www.dpreview.com/reviews/nikond70/
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 06.04.2004 16:02
xy

Цитата:
А вот и он - делайте выводы


вывод для меня очень простой.... муар, который виден на многих фото, запросто перевешивает лучшую резкость, которая заметна все равно только если смотреть на 100% crop. К тому же у 300D меньше шума (у D70 нет ISO 100, на котором у 300D вообще нет никакого шума).
Конечно у D70 больше возможностей, особенно привлекает то что можно выбрать режим фокусировки, но я надеюсь что русский хакер Вася взломает это в 300D, как он уже взломал FEC и некоторые из custom functions
Автор: xy
Дата сообщения: 06.04.2004 16:11
Cover2sucks
хм.. ну если только муар - то это не проблема, его нет после обработки НЕФа

Нет вообще, а детализация на месте.. кроме того не раз говорилось, что у ВСЕХ камер проф класса есть муар, когда нет матричного АА-фильтра: Nikon d1x, d2h, кодаки и многие другие с заоблачными ценами - соль в том, что фотка в дСЛР без обработки - это ничто (это не моя идея, я ее прочитал, мне ведь далеко до профи)

ЗЫ. в Canon 1D MarkII тоже муар был замечен...

Добавлено
Вау - Кэнон не одинок, все расслабляются;)
http://www.dpreview.com/reviews/nikond70/page19.asp
Автор: GoodCos13
Дата сообщения: 14.04.2004 07:04
ОБЗОР:
Nikon D70
еще одна цифровая зеркальная камера для любителей, которым фотоаппарата с несменной оптикой недостаточно
Автор: xy
Дата сообщения: 14.04.2004 17:47
GoodCos13
Убвец 300Д :)
Да, ИМХО, так и есть .. если ты еще не на системе, то выбор вполне очевиден ИМХО
Автор: GoodCos13
Дата сообщения: 14.04.2004 17:52
xy


Цитата:
...Но это лишь громкая фраза. Те, кто снимает Canon, будет снимать Canon..
Автор: xy
Дата сообщения: 14.04.2004 18:55
GoodCos13
я так и сказал:)
давно на одном небезызвестном форуме перетираются преимущества и недостатки Д70.. вывод такой-же, но пришли к выводу,
Цитата:
если ты еще не на системе, то выбор вполне очевиден

Автор: xy
Дата сообщения: 16.04.2004 12:24
Andy Rouse`s reviews Оценка: Well done Nikon! - Обзор интересен тем, что автор - уже давно сидит на системе Кэнона, однако заключает обзор словами "Nikon have a real winner here with the D70"
Imaging Resource Оценка: Highly recommended! - Очень известный ресурс с очень качественными обзорами, тут же заметки о разнице в цене с 300Д и почему эту разницу "не грех" уплатить

Добавлено
Thom Hogan Оценка: 5 - Хороший сайт от никониста для никонистов.. все очень грамотно и поругать родную систему не прочь :)

Там же обзор зоокамеры :) ( http://bythom.com/300D.htm )

Страницы: 1234

Предыдущая тема: Цифровой фотоаппарат Canon EOS 300D


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.