Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «UNIX»

» Apple Mac OS X86 (Mac OS X for Intel)

Автор: TrullyJT
Дата сообщения: 19.04.2006 09:03
Limped_Hedgehog
Спокойно юзаю Ableton Live. =) Никаких проблем. Поставлю проц помощней - вообще всё шоколадно будет.

Таких крикунов было, есть и будет очень много. Особливо помнится как еще только появилась 10.4.1, многие кричали "Да это фуфло! чего мучаться если вы с грехом пополам запускаете саму! систему! Да что это за работа - на 1024Х768 при рефреше 60 герц". А между тем Максус поимел официальный релиз а Энпи буквально на этой неделе готовит второй релиз бета-драйверов для нвидии, причем результаты бенчмарок ошеломляют.
Автор: rdk
Дата сообщения: 19.04.2006 09:29
macik78
сложно сказать почему не работает, слишком много факторов может на это влиять.
попробуй почитать оф. ман на dev.mysql.com и faq http://phpclub.ru/faq/wakka.php?wakka=Mysql41Rus&v=eum по сабжу
от себя могу добавить, проверь на сервере в правильной ли кодировке приходят данные
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 09:47
SNiK

Цитата:
Фатки приведи, а мы проверим.

Как он может привести какие-то факты, когда все его домыслы голословны. Сразу видно, что человек палец о палец не ударил для того чтобы разобраться с данной темой. Если вообще макось ставил. Это не правильно. Я пробовал завести мандрейк на вроде бы стандартной конфигурации компьютера, которую собирал под мак, ну и что: сеть гигабитную не видит напрочь, видео на GMA900 работает криво (доступен один режим, и то только после установки дополнительных дров, скаченных с сайта производителя). А процесс компиляции программ - это что-то нечто. То не хватает каких-то библиотек, то заголовков ядра, то еще какой-то хрени. После разбирательств со всем этим можно садится и писать докторскую диссертацию. Из порядка сотен откомпилированных программ 5-6 прошли без сучка и задоринки. Да и вообще, что это такое? Почему пользователь линукса должен быть по совместительству программистом? Я даже себе представить не могу, что бы таким занимался яблочник. По большому счету, нормально пользоваться на линуксе можно только теми программами которые входят в состав дистрибутива. А заниматься компиляцией можно когда выбрал полную установку дистра (а это порядка 10 гиг рабочего пространства), чтобы чего-нибудь не забыть. И в плане изучения макоси есть конкретный предел, а линукс - это бездонная пропасть, на изучение которой потребуется не один год.
Limped_Hedgehog
А по поводу рабочего софта на макоси ничего выдумывать не буду и скажу, что все нужные мне полиграфические программы работают на ура, пусть чуть медленней, чем на винде или на нативном маке, что связано с работой через розетту, но еще раз, повторяю, без проблем. Да, не буду отрицать, что на первых версиях системы наблюдались некоторые сложности, но чем новее сборка дистрибутива, тем быстрее и стабильнее работают все программы. А после выхода универсальных приложений, я уверен, и эта разница в скорости снивелируется, если не будет еще больше в сторону ускорения. И по большому счету, наши самосборные машины ну ни чем принципиальным не отличаются от родных маковских. И у людей, адаптирующих систему под обычные писи, стоит цель не просто запустить какое-то железо и программы, а чтобы они работали беспроблемно. Все это через череду проб и ошибок. И это надо понимать.

Добавлено:
macik78

Цитата:
не запустилась только одна программа, это Корел

Корел - мощная, очень функциональная программа, ... но весма глючная. На писи то работает через ж..пу, а ты хочешь чтобы она на маке работала через розетту. Хотя, справедливости ради, скажу, что у меня он запустился опять же без проблем, только писишные файлы с русским текстом в виндовой кодировке корежит. Но, как ты сказал, моя проблема, а не программы, которую я, кстати, почти решил.
Автор: macik78
Дата сообщения: 19.04.2006 10:18
ysdesign
Да, к сожалению, у всех ребят, с которыми я общался, запускается корел, у меня только один раз, я даже не помню на какой макоси это было, запустилась инсталляция и все, программа сома работать не хочет.
По поводу глючности корела это точно.... он всегда славился своими приколами...
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 10:25
macik78
Може у тебя дистрибутив кореловский кривой? Если надо, могу своим посодействовать.
Автор: SNiK
Дата сообщения: 19.04.2006 10:41
macik78

Цитата:
Да, к сожалению, у всех ребят, с которыми я общался, запускается корел, у меня только один раз

Корел на Intel требует SSE3. У меня под 10.4.3 запускался нормально.
Автор: macik78
Дата сообщения: 19.04.2006 11:51
SNiK
У меня есть sse3
ysdesign
Да нет один я сам тянул, потом пацан мне с Киева кидал. Везде одна и тажа лажа.
у тебя какой размер файлов...
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 12:45
macik78
CorelDRAW Suite 11.img размер (149 575 002 байт) на диске (149 581 824 байт)
Это я из винды посмотрел. Вообще, по хорошему, надо MD5 сделать.
Автор: ZOleg
Дата сообщения: 19.04.2006 12:55
macik78
Скачай и поставь sp1 для маковского корела, ну и в обяз установи в системе принтер, иначе корел не стартует - сам намучился в свое время с ним пока не допетрил.
Автор: Limped_Hedgehog
Дата сообщения: 19.04.2006 13:12
ysdesign
Какой бред ты несешь(про 10 гиг,про компиляцию,про "юзера-програмиста").Мандрайк - не дистрибутив,подобие.На него нечего равняться.


Я ставил Мак ОС 10.4.3,10.4.4 - все ставилиось просто,без косяков(я ставил через vmware на винт,грузил grub'ом соответсвенно).Только половина харда определилось на моей системе: звук - один канал,карта nvidia - сами понимаете,сетевуха одна работала(из двух),оданко в нэт ходить мог.Я поставил Фотошоп(он мне нафиг ненужен,просто потестить) - не пошел.Вылетал во время загрузки.Пoтавил icq (!!!) - безпорядочно вылетала.Азуреус,иДонки2000 - так же безпорядочно заканчивали работу.Я поставил Лоджик(ломаный) в первый раз запустился - при первой попытке напрячь проц - вылетел(выпал в осадок и отказался работать вообще).Я молчу про Про тулз.Я не остановился - я начал искать причины(линуксовская закалка ) и нарвался на миллионы репортов похожей фигни,а решений не было.
Ребята,я сталкивался с этим и теперь мне очень странно слышать,что все как по щучьему велению заработало.Да,возможно проблема в моем харде,но нафиг кому нужна система,под которую нужно подбирать хард?
Я года 4 на линуксе - надежная система,что говорить.Настраивается без проблем,а потом просто работает и работает.
По долгу работаю в винде с Sound программами,но даже винда у меня своя с killall,ssh,sftp и еще множеством таких привычных приблуд из линукса
Я не понимаю одного : вы и в правду верите в "воровство копий","великого максуса", и прочее?Это ж все уловки Эпл,писано об этом где - то.Найду ссылку - угощу.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 13:32

Цитата:
вы и в правду верите в "воровство копий","великого максуса", и прочее?Это ж все уловки Эпл,писано об этом где - то.Найду ссылку - угощу.


Не надо ни кого угощать желтой прессой.

Ни кто не поверит в такую глупость маркетологов Apple.
Автор: SNiK
Дата сообщения: 19.04.2006 13:48
Limped_Hedgehog

Цитата:
я ставил через vmware на винт,грузил grub'ом соответсвенно

Ну ваще... Если ты все делаешь через жопу, не надо обвинять в этом Мак Ось

Я ставил Фотожоп - даже в голову не пришло, что могут быть проблеммы.
Видимо
Цитата:
линуксовская закалка
в этом случае только вредит
Автор: TrullyJT
Дата сообщения: 19.04.2006 13:54
Limped_Hedgehog
P4 3E@3600 MHz, i865, AC97 audio built-in, nVidia GF 6600, Samsung 80 Gb SATA2, Realtek1839 network adapter.
Mac OS X 10.4.4

Железо всё определилось. Для нвидии поставил бета-дрова от Энпи - всё отлично. 1280Х1024@85.

Всё работает на ура.
ICQ 3.4 - отличнейшая работа. Мне в макоси офф.ася нравится больше чем в винде - намного меньше глюков.
PS CS2 - отлично, без глюков и некоторые операция проделывает даже шустрей чем виндовый.
Ableton Live 5 - отлично. А звук в маке - вообще отдельная тема. Даже на встроенной звучит как на аудиофиле в винде.
Да кучу еще всего ставил. WMP, IE, Office, Logic, Reason, кучу всякого мелкого софта. НИ ОДНОГО ГЛЮКА! В винде бы такое...

С винды не слезаю только из-за того что пишу в Cubase а он довольно требовательный - в маке если загрузить инструментами - повиснуть может.

Так что "нехай на зеркало пенять коли рожа крива".
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 14:06
Limped_Hedgehog
Про линукс я уже писал, что против него как операционной системы ничего лично не имею, и одно время очень сильно увлекался им. Без этого сейчас разбираться с макосью мне было бы значительно сложнее: все-таки корни одни. За это линуксу спасибо. Но, повторяю, как зарядка для мозгов он превосходен, но в настоящее время, для решения практических задач он совершенно бесполезен, как и для 90% пользователей компьютеров. Это мое мнение. И тратить драгоценное время и средства на его изучение считаю не целесообразным.
А то что у тебя макось работает криво, то вполне возможно, что дело в твоем кривом железе или тебе просто не повезло (как мне на моем железе с линуксом). Но и эти проблемы можно успешно решить если захотеть, тем более с твоей линуксовой закалкой. А не повезло в силу изначального негативного отношения к Mac OS X. Что бы там ни говорили, а когда работаешь на настоящем маке, то органически чувствуешь: ДА, ЭТО ВЕЩЬ. И какая разница чьи это там уловки. Система устанавливается, работает, причем у меня по тестам сравнительно с G5 2000 стоимостью около 2-х т. баксов.
И через год-два на макосе х86 будет все также полноценно работать как сейчас на G5, а на линуксе кроме как посмотреть кино, послушать музыку да полазить по интернету больше ни чего серьезного и не получится. Вообщем, что десять лет назад, что десять вперед - одно и то же
Автор: Radbek
Дата сообщения: 19.04.2006 14:14
Господа. Подскажите точную модель материнки Intel на которой все работает по максимуму (желательно i915 т.к. буду апгрейдится а память у меня не DDR2). И еще имет ли смысл брать Pentium 4 или можно ограничится CeleronD (в свете советов по отключению гипертрейдинга в БИОС, сильна ли разница в их производительности?)
Видео пока планирую юзать встроенное, пока не решатся проблемы с курсором (и остальными глюками) на ATI
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 14:52

Цитата:
но в настоящее время, для решения практических задач он совершенно бесполезен


ещё 10 лет назад он был отлично пригоден для решения задач как минимум 90% пользователей, а такие заявления с каждым годом звучат смешнее и смешнее

Какие ж у вас, интересно, практические задачи, что с Linux их нельзя решить?
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 15:22
eugrus

Цитата:
Какие ж у вас, интересно, практические задачи, что с Linux их нельзя решить?

Если, действительно, интересно: дизайн, верстка, препресс (вывод PS-файлов и дистилляция PDF - если это о чем-то говорит). Все должно быть пригодно для полиграфии. Гимп и что-то типа крайбус (вроде так, сейчас уже не помню) не предлагать.
Вобщем разыскивается Adobe CS2 for Linux, QuarkXpress for Linux (подойдет любая версия) ну и от того же CorelDraw for Linux не откажусь, только обязательно версии не ниже 10, а еще лучше X3. А-у-у-у. Может у кого есть. Отзовитесь!!!
Автор: macik78
Дата сообщения: 19.04.2006 15:40
eugrus
Это смешно, покажите мне дизайнера или програмера по вебу, который на линуксе делает 90% задач?
Про что вы говорите, линух это в натуре шторм для мозгов!
Он годится только для админов, серверов, и полных чайников которые смотрят на монитор и говорят что самсунг это крутой компьютер. До этого они за компом не сидели не разу, их посадили на роботе и они могут набрать doc или в Инте почту отправить.
Я два года пытался найти в линуксе способ работать с графикой и версткой страниц.
Нет программ и все тут... за gimp можете и не говорить.... ему также далеко до адоба, как и другим программам, что для винды что для мака или линукса ....

Мак изначально был задуман как комп для домохозяйки. даже слоган у них был такой
Домохозяйка за 10 минут ..... что-то в этом роде....
Потом уже со временем это стало стильно и круто для роботы с полиграфией видео и тому подобное ...
P/S
Даже если апле сам кинул MacOS в сеть чтобы увидать что будет, то нам только плюс от этого.... Если бы винду так пираты не кидали на рынок, то никогда в жизни windows не имел такой процент рынка OS. Так что в купертино не дураки сидят, одно, но поздновато, но лучше поздно чем ....
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 15:42

Цитата:
Если, действительно, интересно: дизайн, верстка, препресс (вывод PS-файлов и дистилляция PDF - если это о чем-то говорит). Все должно быть пригодно для полиграфии. Гимп и что-то типа крайбус (вроде так, сейчас уже не помню) не предлагать.


Читайте доки по Passepartout, Inkscape, Skencil, Sodipodi и LaTeX (владея ей, сможете сделать всё)

P.S. А Scribus и GIMP вам чем не угодили?





Цитата:
их посадили на роботе и они могут набрать doc или в Инте почту отправить.


Вы будете смеяться, но это и есть "90% пользователей компьютеров", о которых упоминал Limped_Hedgehog и которые обеспечивают нормальную жизнь этого общества Уш вёрстка 90% точно не нужна.


Цитата:
покажите мне дизайнера или програмера по вебу, который на линуксе делает 90% задач?


Не надо менять объекты: про дизайнеров речь не шла, хотя вот показать - это могу
Автор: TrullyJT
Дата сообщения: 19.04.2006 15:46
eugrus
eugrus
Практические задачи которые НЕЛЬЗЯ решить с линухом: запись, обработка звука, музицирование в общем смысле.

А 3D? Или глючная версия майи под линух - решение проблемы? Нет, скажу я вам.


Тогда что же профессионально в линухе и чего нет в других системах?
В нем невозможно осуществить профессиональную работу со звуком, профессиональную работу с изображением, профессиональную работу в любой дизайнерской и инженерной области - архитектура, машиностроение, профессиональную работу с видео.

Короче если вдуматься - НИЧЕГО невозможно толкового. Работа с сетью, скажете вы? А на кой хер мне ваша сеть если я дизайнер или музыкант? Да и я бы не сказал, что та же винда отстала в этом направлении.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 15:54

Цитата:
А-у-у-у. Может у кого есть. Отзовитесь!!!

Ага, wine называется.


Цитата:
Практические задачи которые НЕЛЬЗЯ решить с линухом: запись, обработка звука, музицирование в общем смысле.

А 3D? Или глючная версия майи под линух - решение проблемы? Нет, скажу я вам.


Blender, PovRay, Truevision и т.д. и т.п., зайдите уже на любой форум 3d-девелоперов и посмотрите сколько из них работают под Linux. К тому же знаю человека, который зарабатывает неплохие деньги с как вы выразились "глючной маей под linux" и именно глючная мая породила 50% Голливудской 3d-графики.



Цитата:
запись, обработка звука, музицирование в общем смысле


Такое ощущение, что вы хотите перечислить все самые конкурентые linux-области

На http://linuxmusic.ru/ зайдите, даже не стану говорить большего.
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 16:15
eugrus
Основное требование любого препресс бюро при сдаче готовой работы к печати - это наличие открытой верстки, которую можно оперативно отредактировать на месте. Так вот, при сдаче работы я представляю как вытянется морда у любого препрессника, если я ему сообщу что верстка у меня в Scribus'е, а все иллюстрации в RGB плюс со встроенными цветовыми профилями которые мне там внедрил GIMP. Да меня примут за сумасшедшего. Нужно понимать, что существуют определенные стандарты, отработанные и проверенные временем, менять которые - это идиотизм. Да, наверное, и на линуксе можно чего-то там сверстать, но что потом с этим делать никто не знает. Наверное только на коком-нибудь HP LJ 6L распечатать и на столбах расклеивать.
Тоже касается и инженерных работ - не представляю, например, систему автокад построенную на базе линукса. Ну а в музыке и видео, не знаю. Наверное, с этим проще.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 16:18

Цитата:
Да меня примут за сумасшедшего.


То что вы привыкли к чему-то иному, не значит что это не юзабельно.
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 16:18

Цитата:
Ага, wine называется.

Ага, нас лицом тычут, что все ваши проги в режиме эмуляции работают, медленно, мол, и коряво, а для линукса wine предлагают. Супер!!!
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 16:20

Цитата:
Тоже касается и инженерных работ - не представляю, например, систему автокад построенную на базе линукса.


Зато я отлично представляю систему, постороенную на Varkon, Varicad, Tomcad, Thancad, Fandango, Lignumcad, Giram, Jcad, QSCad, FreeEngineer, Ocadis, PythonCAD, OpenCascade, кого я не назвал?





Цитата:
Ага, нас лицом тычут, что все ваши проги в режиме эмуляции работают, медленно, мол, и коряво, а для линукса wine предлагают. Супер!!!


Вы опять не в ту сторону придираетесь.

Я привёл вам аналоги, а потом вдобаок ответил на прямой вопрос.

Что ещё для полного счастья?
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 16:30

Цитата:
То что вы привыкли к чему-то иному, не значит что это не юзабельно.

Может это все и юзабельно, но еще раз спрашиваю: что потом с этим делать?
У меня знакомый в одном московском очень крупном издательстве в репроцентре на RIP'е сидел и хотел ввести как норму прием работ на Corel Venture. После очередного же эксперимента были запороты горы пленок, а он месяц зарплату не получал и все это сопровождалось грандиозным скандалом, от того, что Corel Venture очень юзабельная программа, такая же юзабельная как и Scribus.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 16:35
Спор был по поводу ваших искренних заявлиний о 90% и т.д. и т.п.
Надеюсь, что теперь с этим ясно?
Автор: iZoPuH
Дата сообщения: 19.04.2006 16:37
когда лет 5 назад я одному своему знакомому линуксоиду (причем не хрн собачий, в новелле работает) я оптимистично сказал, что года через 2-3 линух по удобству догонит платные настольные операционки, он долго хохотал, и однозначно заявил, что даже через 10 лет он к ним даже близко не будет. При чем это эаявление человека, который непосредственно работает над созданием SUSE и NLD (или любезный Limped_Hedgehog скажет, что это тоже лоховской дистриб, навроде мандрюка?) и что мы види м через 5 лет после того разговора? а вот, что "Несмотря на активную внутреннюю миграцию Novell на SUSE Linux и OpenOffice.org, руководство компании признает, что около 3000 (из 5000) рабочих мест ее сотрудников поддерживают двойную загрузку: SUSE Linux и Microsoft Windows. "
это значит, что в компании разрабатывающей и продвигающей линукс 60% рабочих мест работает под виндами.
lol
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.04.2006 16:40
iZoPuH завяление ровно ни чего не значит, ни чего не оспаривает, не доказывает и даже не пытается

Уже не говоря о том, что компания, занимающаяся разработкой многоплатформенного софта без Windows машин точно не обойдётся
Автор: ysdesign
Дата сообщения: 19.04.2006 16:42
eugrus
И если откровенно, ни чего я не придираюсь, а говорю о том, что все кто работают, а не развлекаются, на компьютере хотят получить конечный продукт за который им потом заплатят деньги. И хоть я и приципился к этому несчастному скрайбусу, я знаю точно, что верстка в нем никому ни нужна. Вот если станет он стандартом в полиграфии - то тогда другое дело. Это касается и всех привиденных тобой инженерных программ.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758

Предыдущая тема: Radeon 9250(64Mb) и Red Hat 9 - не определяет


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.