» Какой дистрибутив?

cpu160

Цитата:

понятно, но я думаю, пока это нововведение себя не оправдало, слишком мало софта и программ пока написано с поддержкой этого битового уровня

Это для Виндов Моя домашняя система - Fedora Core 4 x86-64. При этом все, от ядра до украшательств рабочего стола (gdesklets), состоит из пакетов x86-64.

Цитата:

это значит, что я могу использовать 64-битные программы?

при условии установки операционки 64-ех битной. Я бы тебе категорически не советовал этого делать. В лучшем случае получишь такую же производительность , что при 32-ух битах. А поддержкой 64-ех битов не так то и много софта может похвастаться.
В топку вобщем - надо еще парочку лет подождать.

winlogon

Цитата:

При этом все, от ядра до украшательств рабочего стола (gdesklets), состоит из пакетов x86-64.

Есть немало очень нужного софта который нельзя заменить и он только под 32 бит.

Цитата:

Есть немало очень нужного софта который нельзя заменить и он только под 32 бит.

Да я не спорю, что не _весь_ софт уже 64-битный. Я просто говорю, что для _домашнего_ компьютера вполне реально использовать только x86-64-пакеты. А если вдруг что-то особенное нужно, то src.rpm и исходники никто не отменял

winlogon
Ну пользоватся то можно, но вопрос о удобстве.
Вот примеру что мне нужно что бы было 64 бит на десктопе и тогда я перейду 100%.
Опера(эти нехорошие люди вообще не собираются переходить на 64бит), Флэш(может сейчас есть 64 бит но раньше вроде небыло), qtiplot(хотя это чудо все же можно собрать самому из исходников, только если я правильно понимаю то надо изначально писать другой код под 64 бит).
Да и конечно же если для десктопа то CrossoverOffice и Cedega, я вот не знаю есть ли у них 64 битные версии, но как то сомневаюсь.

tautau
Насчет Флеша действительно абзац, а вот qtiplot-0.7.7 (вроде последний) я спокойно собрал у себя под x86-64 из исходников...

Цитата:

Да и конечно же если для десктопа то CrossoverOffice и Cedega, я вот не знаю есть ли у них 64 битные версии, но как то сомневаюсь.

Тут как раз можно обойтись пакетами i386, ведь запускать-то они будут все равно 32-битные приложения.

Цитата:

Опера(эти нехорошие люди вообще не собираются переходить на 64бит)

Они справедливо думают, что выигрыш будет незначительным. Юзай Огнелиса и будет тебе счастье
ИМХО, наверное, пока использование 64-битного десктопа - вопрос предпочтений (типа Огнелис/Опера).

winlogon

Цитата:

(что за зверь такой?!) Linux XP.     
Редкая гадость: разработчики прикрутили к FC убогую темку, придумали слоган и стали продавать как коммерческий дистрибутив

топик на http://unixforums.org.ru/index.php?t=147 - там я исследовал гениальнгость этого дистрибутива.

А, вообще, всем рекомендую Fedor'у 3. Нравится просто и все.

winlogon

Цитата:

Тут как раз можно обойтись пакетами i386, ведь запускать-то они будут все равно 32-битные приложения.

То есть они запустятся под 64 битной системой, без каких то проблем?


Цитата:

Насчет Флеша действительно абзац

Ну и что делать? Сайты и так отображаются не ахти а теперь если в каком то сайте будет даже малейщая частица флэша(я флэш ненавижу но иногда если он впропорции то не мешает) то сайт вообще будет выглядить ужасно или даже никак. А как же мои любимые флэш мультики


Цитата:

Они справедливо думают, что выигрыш будет незначительным. Юзай Огнелиса и будет тебе счастье

Может быть справедливо, но как часть маркетинга они должны подерживать кросплатформеность иначе их ждет печальная судьба.

Да я и так юзаю ОгнеЛиса, поскольку он удобней Оперы в использовании(хотя нет в Опере есть фича которая мне больше всего нравится а Мозиле это сделано ужасно, работа с паролями).
Но я все еще имею надежду что Опера станет лучше и я смогу сделать ее основным броузером.
В общем Опера намного лучше ОгнеЛиса по нескольким параметрам:
1) Самая главная причина-намного легче, програмистам ОгнеЛиса хочется обрвать руки.
2) Опера намного лучше работает с вебстраницами чем это огненое уродство(я говорю не про кривые сайты а про сайты выполненые под стандартами W3C), хотя иногда Лис делает работу и лучше Оперы но обычно это наоборот.


Цитата:

ИМХО, наверное, пока использование 64-битного десктопа - вопрос предпочтений (типа Огнелис/Опера).

Согласен, хотя думаю если компютор работает как фтп или веб сервер то спокойно можно поставить его как 64 бит.

tankistua
tautau
в случае научных расчетов, если программа интенсивно использует 64-битные числа с плавающей запятой (double precision для 32-битных процессоров), 64-битный процессор, наверное, будет считать по-быстрее.

а какой из дистрибутивов может видеть и работать с NTFS?

max_well

Цитата:

64-битный процессор, наверное, будет считать по-быстрее.

Угу, справедливо для мат. расчетов. Но речь шла о домашнем десктопе.

Цитата:

а какой из дистрибутивов может видеть и работать с NTFS?

Любой Просто некоторые дистры поддерживают его "из коробки" (например SuSE), а для других есть http://www.linux-ntfs.org/

winlogon

Цитата:

Угу, справедливо для мат. расчетов. Но речь шла о домашнем десктопе.

Ну может понадобится высчитывать кинетику какого то процеса Или там квантовые расчеты.

Я хоть далек от этого но как говорят в пословице от суммы и от тюрмы не зарекайся.

а графические оболочки KDE and GNOME чем отличаются:
- по требованиям к ресурсам,
- по количеству написанных приложений,
- по интерфейсу (виндоуз-подобный и т.п.),
- удобсту настройки (встроенный настройщик)?

будет ли программа, написанная для одной оболочки, работать под другой?

большинство дистрибутивов идет уже с обоими оболочками или бывают исключения?

max_well

Цитата:

будет ли программа, написанная для одной оболочки, работать под другой?

Да, конечно. Ну, с учетом что установлены нужные для нее библиотеки.


Цитата:

большинство дистрибутивов идет уже с обоими оболочками или бывают исключения?

Обычно да. Slackware идет только с KDE.

max_well

Цитата:

а графические оболочки KDE and GNOME чем отличаются:

По моему GNOME немного быстрее работает. Кроме KDE и GNOME существуют и другие. На пример сейчас всё популярнее становится Blackbox, так как он не очень требовательный к ресурсам.

Тов. Юниксоведы , требуеться совет бывалых,
есть слабенькая "машина" 600MHz 128 Mb,
посоветуйте графическую оболочку для мандрэйка 10.1 требования небольшие
1 - негрузила бы систему
2 - небыло бы проблем с языками(рус\анг)
КДЕ - оставляет желать лучшего.
Пс , может мне постарее мандрэйку или "Сусю" поставиТЬ, чтобы ресурсы не хавало?

Mansoff

IMHO - WindowMaker (и gdm) в качестве window manager-а будет самое оно.
Сугубо IMHO:
SuSE версий 9.0 или 10. 9.0 даже предпочтительней...

А если рытьё конфигов не пугает - Slackware 10.1 (10.2)

Mansoff xfce, icewm

Mansoff

Цитата:

1 - негрузила бы систему

Обрати внимание на fluxbox. Русский с ним вроде тоже работает.


Цитата:

Пс , может мне постарее мандрэйку или "Сусю" поставиТЬ, чтобы ресурсы не хавало?

Лучше собери своё ядро, по выкидывай всё ненужное из своей системы.
Если есть возможность, поставь Gentoo.

Цитата:

IMHO - WindowMaker (и gdm) в качестве window manager-а будет самое оно.

не думаю, что в WindowMaker будет уютно вчера пользователю Windows, пересевшему с KDE

Добавлено:

Цитата:

Пс , может мне постарее мандрэйку или "Сусю" поставиТЬ, чтобы ресурсы не хавало?

В unix-системы таким образом не облегчают


Цитата:

Если есть возможность, поставь Gentoo.

Совершенно субъективный и не факт, что хороший совет.


Цитата:

Лучше собери своё ядро, по выкидывай всё ненужное из своей системы.

А для начала лучше демоны лишние поотрубать.

eugrus


Цитата:

не думаю, что в WindowMaker будет уютно вчера пользователю Windows, пересевшему с KDE

лучшее - всегда враг хорошему...

Цитата:

Лучше собери своё ядро, по выкидывай всё ненужное из своей системы.

Мне как пользователю Вин это в голове слабо укладываеться?
Тоесть собрать уже свой инсталл? или поставить Юникс как говориться фулл и вырезать всё что ненужно?


Цитата:

не думаю, что в WindowMaker будет уютно вчера пользователю Windows, пересевшему с KDE

Уютно не уютно лишь бы не хавало "раму" )) В досовском Турбо паскале тоже было неуютно - ничего , привыкли)

Так всёже что из визуальной оболочки выбратЬ, я запуталсЁ?

Mansoff

Цитата:

Тоесть собрать уже свой инсталл? или поставить Юникс как говориться фулл и вырезать всё что ненужно?

Во время установки у тебя есть возможность выбора компонентов. Тут ты можешь сразу выкинут много из нужного. Особенно демоны постоянно работающие на заднем плане. Устанавливай только то, что тебе действительно нужно.
Собирать новое ядро нужно после установки.


Цитата:

Так всёже что из визуальной оболочки выбратЬ, я запуталсЁ?

Как я уже писал, сейчас очень популярен fluxbox.


eugrus

Цитата:

Совершенно субъективный и не факт, что хороший совет.

Совет основанный на собственном опыте и не такой уж и субъективный. Не веришь попробуй сам.

Nujno zamutiti server na *nix
Cacoi distributiv posovetuete
zadaci:
1. Internet, proxy, razdacia interneta, limitirovanie scorosti i trafica po IP adresu, otcritie i zacritie portov po IP adresam (seiceas stoit WinGate)
2. Mail server (seiceas stoit Kerio Mail Server)
3. V scorob budushem budet otdolennyi ofis, nujna budet sveazi s bazoi 1C
Tacje esti marshrutizator D-link 808HV

mindru
gentoo linux (gentoo.org)

Цитата:

Во время установки у тебя есть возможность выбора компонентов. Тут ты можешь сразу выкинут много из нужного. Особенно демоны постоянно работающие на заднем плане. Устанавливай только то, что тебе действительно нужно.
Собирать новое ядро нужно после установки.

А ну эт я знаю , только вот незнаю половину функций половины приложений))


Цитата:

ак я уже писал, сейчас очень популярен fluxbox.

Где можно онём почитать\скачать? (можно не только его , ябы и о других визуальных оболочках почитал)

Mansoff

Цитата:

А ну эт я знаю , только вот незнаю половину функций половины приложений))

Почитай документацию. Без этого всё равно не обойтись.


Цитата:

Где можно онём почитать\скачать?

http://fluxbox.sourceforge.net/

http://www.xfce.org/

http://www.icewm.org/

А чего о них читать? С каждым дистрибутивом обычно идут несколько разных. Поставь и сам попробуй.

eugrus

Цитата:

Оставьте ядро в покое

Это почему?

Цитата:

Это почему?

Потому. Что толку мизер.

Цитата:

а графические оболочки KDE and GNOME чем отличаются:

KDE построен на qt-библиотеке
GNOME построен на GTK2-библиотеке


Цитата:

- по требованиям к ресурсам

спорно


Цитата:

по количеству написанных приложений

условно: есть gtk-приложения, использующие специфические gnome-библиотеки, есть qt-приложения, использующие специфические kde-библиотеки, есть gtk-приложения, не использующие специфические gnome-библиотеки, есть qt-приложения, не использующие специфические kde-библиотеки

в конечном счёте пользователя это не касается


Цитата:

удобсту настройки (встроенный настройщик)?

kde +
gnome +


Цитата:

будет ли программа, написанная для одной оболочки, работать под другой?

1.) программам, использующим специфические билиотеки для функционирования нужны эти библиотеки

и это касается всех библиотек

2.) имненно что оболочки, плюс с некоторыми дополнительными API, реализованными в отделённых библиотеках, графическая система одна


Цитата:

большинство дистрибутивов идет уже с обоими оболочками или бывают исключения?

с ними, без них, с кем-то, без кого-то....




P.S. http://xwinman.org/