» ATrpms

Доброе время суток!

Решил вот тут поставить себе Scientific Linux 6 в качестве основной системы. Чтобы поставить всякую мультимедию, подключил небезызвестный ATrpms (el6, stable), поставил VLC с кучей зависимостей, вроде все хорошо. Но при этом мне предлагают обновить несколько системных пакетов, которые и в основном репозитории есть. Это наглость, все правильно, или же я что-то не так делаю? Стоит ли рисковать и обновляться оттуда?

PS Ну и гадость этот ЫнтЫрпрайз, фиг-два, извиняюсь за выражение, найдешь пакеты под него.

http://atrpms.net/

в списке дистрибутив вашего нет. чего ж вы желаете полной совместимости - радуйтесь что вообще работает.

tankistua
> чего ж вы желаете полной совместимости
Насколько мне известно, Сайнтифик должен сохранять совместимость с RHEL'ом.
Офсайт это подтверждает.

Цитата:

Our main goal for the base distribution is to have everything compatible with Enterprise, with only a few minor additions or changes.

Добавлено:
Viewgg
Ну раз уж оставил пост, то выскажу еще, что не понимаю, почему бы не проверить. Yum же позволяет даунгрэйд.

не кажется странным выпускать дистрибутив, который в точности повторяет основной.

в нем должны быть отличия - и они в нем есть.

в данном случая я бы заблокировал через юм пакеты, которые хотят поставиться из atrpms.net, при условии что все работает.

tankistua
> не кажется выпускать дистрибутив, который в точности повторяет основной.
Это вопрос? Если да, то почему ко мне?
Замечу однако, что выпускают и дистрибутивы еще менее отличающиеся от своей первообразной, чем Сайнтифик от Ред Хэта. Минт, например.
А при условии, что первообразная вообще то и не выпускается, странным это уже никак не кажется.

Viewgg
> я бы заблокировал
Я бы тоже не стал ничего обновлять. Не трогай лихо, пока тихо.

tankistua

Цитата:

в списке дистрибутив вашего нет

RHEL есть, все в порядке.


Цитата:

не кажется странным выпускать дистрибутив, который в точности повторяет основной.

Не кажется. RHEL, вообще говоря, является коммерческим дистрибутивом, по GPL доступны исходнички. Из них и собирается целый ряд других, в том числе SL.


Цитата:

в нем должны быть отличия - и они в нем есть.

Угу, у них на сайте даже есть список отличий. Убрано фирменное оформление Red Hat, добавлено немного пакетов -- мелочи, в общем. Естественно, если бы речь шла об этих пакетах, вопросов бы не возникало.

ASE_DAG

Цитата:

первообразная

Цитата:

Я бы тоже не стал ничего обновлять. Не трогай лихо, пока тихо.

Основной принцип сисадмина? Наверное, так и сделаю.

Добавлено:
tankistua

Цитата:

в данном случая я бы заблокировал через юм пакеты, которые хотят поставиться из atrpms.net, при условии что все работает.

Вроде логичный вариант, но есть одна загвоздка: в принципе, никто не запрещал им обновляться и из собственного репозитория, блокировать таковую возможность не хочется. Я сделал иначе: поставив из ATrpms нужное, отключил его (всего-то галочку поставить) до востребования.

Viewgg
> но есть одна загвоздка
Неужели пакетная система в Ред Хэте столь негибкая, что не позволяет хотя бы запретить установку перечисленных пакетов из указанного репозитория?

ASE_DAG

Цитата:

Неужели пакетная система в Ред Хэте столь негибкая, что не позволяет хотя бы запретить установку перечисленных пакетов из указанного репозитория?

Хм... Заглянул в man, умеет. Просто надо добавлять опцию exclude не в yum.conf, а в конфигурационный файл соотв. репозитория, и все (я этот вариант в голове не держал, потому что не нужно было).

PS А если разок обновиться, то даунгрейд придется, на самом деле, делать вручную, поэтому такие эксперименты я бы не рекомендовал тем, кто не знает, что потом с этим делать.

Вроде откатил все назад и запретил установку этих пакетов из ATrpms.

Цитата:

RHEL есть, все в порядке.

ну когда вы начнете понимать - убунту не дебиант, центос не ридхет. это тоже не ридхет - это собранный на основе исходников ридхета дистрибутив.



Цитата:

Угу, у них на сайте даже есть список отличий. Убрано фирменное оформление Red Hat, добавлено немного пакетов -- мелочи, в общем. Естественно, если бы речь шла об этих пакетах, вопросов бы не возникало.

кому-то нужен был центос 2 ? зачем ?
обычно никто не ограничивается косметическими изменениями. Даже Атрпмс не устоял - пакеты из основного дистрибутива пытается переписать.

tankistua

Цитата:

убунту не дебиант

Аналогия здесь некорректна. Ubuntu и Debian давно разошлись как раз из-за несовместимости, это понятно. В нашем случае ситуация примерно та же, что с Debian/Ubuntu и Mint или Fedora и ASPLinux.


Цитата:

это тоже не ридхет - это собранный на основе исходников ридхета дистрибутив.

Да знаю я. Имелось в виду, что в данном случае разница несущественна, в RHEL те же пакеты тех же версий.

PS Все-таки бинарная совместимость -- это не пустой звук. Конечно, с точки зрения сертификации и т. д. RHEL -- он единственный и неповторимый, но здесь не тот случай.


Цитата:

кому-то нужен был центос 2 ? зачем ?

Что значит "центос 2"? CentOS -- кривоватая и сыроватая поделка какого-то community, которое, кстати, даже шестую версию не удосужилось выпустить. Scientific Linux во всем множестве его вариантов -- дистрибутив, тоже на основе RHEL, который CERN и Fermilab (в рекламе эти конторы не нуждаются) сделали для своих целей, а именно как основную рабочую платформу для компов. Там есть всякие фишки, специально приспособленные для их целей (хотя, кстати, фирменного церновского ROOT даже в репозиториях нету), но это небольшое количество добавленых пакетов, в остальном они стремятся к совместимости с RHEL, что удобно.



Цитата:

Даже Атрпмс не устоял - пакеты из основного дистрибутива пытается переписать.

А вот это меня и смутило -- на каком-то центосовском ресурсе писалось, что их ветка stable не должна себя так вести. Видимо, мейнтейнеры репозитория не удержались от искушения?

Viewgg
> которое, кстати, даже шестую версию не удосужилось выпустить
А почему, кстати? Мне всегда казалось, что Центось есть Ред Хэт, собранный из исходников третьими лицами, ну плюс Йум. С какими там непреодолимыми трудностями можно столкнуться?

ASE_DAG

Цитата:

А почему, кстати?

Я не знаю, наверное, у разработчиков руки не дошли.


Цитата:

Мне всегда казалось, что Центось есть Ред Хэт, собранный из исходников третьими лицами, ну плюс Йум.

Примерно так. На самом деле, там есть ещё их собственные наработки, серьезно нарушающие совместимость, но они в отдельном репозитории (CentOSPlus).

Конечно не ставить, начнется дикий конфликт версий при последующих автоматических обновлениях. Да и многие пакеты придеться компилировать самому или тинуть из других дистрибутивов. Все равно нормальный десктоп не получится, поддержка крупных вендоров слабовата В итоге все упрется в поддержку, и в итоге нужно будет выложить столько же, сколько и за windows. Так что лучше по раньше слезть с него, хотя да, ядро там лучшее из линуксовых. Если уж падает, то по человечески... а не как ванильное.