» В WinХР Pro слетает NTFS: пропадает партиция

В ХР Pro летит NTFS
После зависания и перезагрузки партишен пропадает, в FAT32 все нормально.
На разном железе но все Р4

А более подробно проблему и описать можно?

Цитата:

На разном железе

Может есть закономерность - винт, мать, память?

IMP
Бывает иногда, но редко. Лечится примерно так: снимаешь винт подключаешь к другой машине с ХР, делаешь chkdsk /f. И все в порядке, все работает.

так не бывает.. просто так даже кошки не рождаются.

Я в свой жизни видел только один случай , чтобы NTFS падал по вине пользователя/системы. И то это было на моей машине и виноват был я полностью ( могу метод рассказать :)

Остальные случаи - из-за железа.

Так что либо руки , либо железо.

Цитата:

могу метод рассказать

С удовольствием послушал бы...

нефиг делать...

запускаешь дефрагментацию, останавливаешь дефрагментацию, запускаешь дефрагментацию, останавливаешь дефрагментацию, запускаешь дефрагментацию, останавливаешь дефрагментацию.....

и т.д. до тех пор пока в списке процессов не остаеться висеть дефрагментатор... потом перегружаешься - резетом. у меня пол раздела высыпалось : фалы есть , а не читаються и не восстанваливаеться нифига :)

это был единственный случай в жизни когда я видел умерший NTFS , и то не полностью

IMP
Нечто подобное было с винтом Fujitsu - умерал контроллер, да умерал сволочь медленно, а уж вытворял чудеса.......
tankistua
Есть более простой метод - винтом о подоконник, желательно деревянный, дабы по гарантии приняли.

IMP
Проблему решил?

tankistua
Если не в лом, объясни для чего ты

Цитата:

запускаешь дефрагментацию, останавливаешь дефрагментацию, запускаешь дефрагментацию, останавливаешь дефрагментацию, запускаешь дефрагментацию, останавливаешь дефрагментацию.....

и т.д. до тех пор пока в списке процессов не остаеться висеть дефрагментатор... потом перегружаешься - резетом. у меня пол раздела высыпалось : фалы есть , а не читаються и не восстанваливаеться нифига

Я видел упавший НТФС несколь раз на одной и той же машине, там упс слабенький да с подсевшими батареями, и выключают свет падает упс и за ним НТФС... Раз 14 упал упс, начал крошиться винт.... Прям беда какая-то

Цитата:

и выключают свет падает упс и за ним НТФС

Что-то я такого за NTFS не наблюдал, чтобы при гашении света слетала. Сам, еще года два-три назад, баловался и гасил комп (выдергиванием вилки из розетки при выполнении сложных операций), но система поднималась (и поднимается) в легкую. Винт крошится - это понятно, без комментариев, но, чтобы свет гасили и FS легла...

Доброго всем! Познакомился с разговорами на тему, подёргал поисковик - не нашел!
Вопрос: Как в ХР избавиться от страницы-разделителя/separator/ ??
При печати выскакивает лист, и хорошо бы чистый - так с одной строчкой -хххххххх, а если из "OKI" - то вообще,как в сыр в буфете. Печатаю по 1-2 стр. - так что раздражитель отменный.
1.Пуск-Настройки-Принт.-Дополнительно-Страница.разделитель/separator/=Очко ПУСТОЕ
2.Windows/System 32/ = имеет 4 файла *sep. --Пытался прятать. Результат: - Пару раз переустанавливал ХР. Файлы - как феникс.
Надеюсь на помощь.

с начала думали что не хватает мощности БП - винт периодичемки парковался, но в Windows 98 работал нормально - устранили эту проблемму
Потом установил две систему Windows 98 на FAT-32 а Widows XP на NTSF диск был 60 гиг, поделен поровну. После збоя 98 запустилась но увидела 3 раздела по 30 гиг, причем все они были работоспособны. Fdisk давал два раздела один не размечен
как 98 могла работать с NTFS без дополнительных программ?

Проводил эксперименты с винтами: Seagate Barracuda ST3120026A и 3120026AS , Samsung SpinPoint P80 120 Гиг, использовал один имидж для всех дисков - 10 гиг NTFS.
Извращался по полной программе, использовал все выше упомянутые варианты, кроме проверки технологии защиты от ударов . Для последующего тестирования использовал WinBench 99.
Итог - не один из винтов не поплыл, не говоря о слете партишина.

Распрашивал всех кто мог сталкиваться с подобной проблемой-
С PT (Partition Table) проблем не было.
Один из юных вундэркиндов утверждает, что может написать вирус прибивающий PT...?
Была проблема с MBR (Master Boot Record) - бутовый вирус

Так может ВИРУС?


Цитата:

3 раздела по 30 гиг на винте 60 Гиг

Очень хотелось бы посмотреть на сей глюк.

Цитата:

как 98 могла работать с NTFS без дополнительных программ?

98 не может работать с NTFS без дополнительных программ.

Возможно NTFS падает из-за того, что данные из дискового кеша не успевают сбрасываться на жёсткий диск. Можно попробовать обновить bios, или сделать так чтобы система выключалась медленнее (например, установить обнуление файла подкачки при завершении работы).

чуть оффтоп , но тоже про NTFS

сегодня создал папки на винте... папки не удаляються :)

вообще никак, пробовал полностью проганять чекдиском - никаких ошибок не находит...
В папки попасть можно...


Технологи создания :
1. нужен Tag and Rename RC1
2. нужен файл , с тегом типа "bla-bla-bla/bla"
3. переименовать имя файла в соответствии с тегами
в итоге получаеться каталог bla-bla-bla с файлом внутри bla ( ну или наоборот : )


мысли есть у кого как эту байду стереть ?:)


З.Ы. то что можно форматнуть - я сам догадался, лень - пусть валяетсья , тем более места не занимает

tankistua
Способов много, не самый простой, но самый надежный метод:
Грузимся с ERD и удаляем все, что надо удалить.
Периодически вычещаю таким способом винт, System Volume Information в том числе.

dib

Цитата:

Возможно NTFS падает из-за того, что данные из дискового кеша не успевают сбрасываться на жёсткий диск...

Partition Table?
Что скажет KLASS, по этому поводу?

C НОВЫМ ГОДОМ !

С НОВЫМ ГОДОМ

TVN

Цитата:

Partition Table?

Таблица разделов и падение NTFS это разные вещи. При падении таблицы нарушаются (изменяются) всего лишь ссылки (в MBR) на разделы, сами же данные лежат на диске в целости и сохранности, а это значит, что сама файловая система цела. Падение же NTFS для меня самого загадка, т.е., как уже говорил выше, самому уронить NTFS не удавалось... если конечно же не обнулять MFT через редактор дисков Потому, если падает FS, то теряются данные, как таковые, если же пропадает партишен, то это не рассматривается, как падение файловой системы и данные можно легко восстановить.

IMP
А знаешь, твоя проблема очень напомнила мне мою проблему - тоже NTFS-раздел слетал под WinXP Pro. Вот урла: [/url]http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0350#1[/url]
На другом форуме мне посоветовали две прожки - MHDD и SmartUDM - первая тестирует читабельность поверхности диска, а вторая выводит параметры S.M.A.R.T. Как оказалось, эти параметры у моего винта очень низкие для возраста в два месяца, надо менять. Может, проблема и не в этом, я ещё не поменял, так что точно сказать не могу. Ещё половинчатое решение есть - поставить Win2003. Она у меня уже месяца полтора на этом же винте стоит (если не дольше) - и ничего, живёт.

KLASS
Извини, не четко поставил вопрос.
Предлагаю - проехали?
Зачем тратить время и энергию на очевидные вещи?

Падение NTFS -
MFT зона - минимум 12% диска, и записать, что-либо в эту зону невозможно.
MFT в дефрагментации не участвует, уменьшается до 12% и все.
У NTFS квант изменения данных не может быть поделен на до и после сбоя, он либо совершен, либо отменен.
Перед началом копирования в метафайле $LogFile создается отметка, если копирование завершилось неудачей (например - отключение питания), все транзакции отменяются - место на диске помечается снова как свободное, индексы и элементы MFT приводятся в с состояние до сбоя.

А вот с MBR вопросов много.
В MBR и коды загрузчиков различных менеджеров загрузки ( и подобных программ), и коды закрузочных вирусов....

Код начальной загрузки 0000h-01BDh
Маркер начальной загрузки (Смещение - 0000h) значение может быть или 0 или 80h, если 80h, тогда раздел является активным разделом диска (разделом начальной загрузки), с которого осуществляться загрузка системы.
Один из вопросов - Как поменять значение 80h на 0 не используя редакторы дисков?

Цитата:

А вот с MBR вопросов много

Извиняюсь, не совсем понятно, какое отношение MBR имеет к падению файловой системы на томе? Обнули MBR полностью, а файловая система как была так и будет, целехонькой. Я потому и сказал выше, что "пропажа" разделов не рассматривается, как потеря данных, как таковых. Сабж просто несколько не корректно поставлен. Если пропала партиция то сюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0509&start=120
если же действительно упала файловая система (и что под этим подразумевается), то хотелось бы узнать после чего это произошло, чтобы попытаться смоделировать у себя ситуацию.

Цитата:

Как поменять значение 80h на 0 не используя редакторы дисков?

А что это даст? В принципе, активность раздела, устанавливается из DiskPart, поставь активным другой раздел, а в том, у которого стояло 80 будет 0.

KLASS

Цитата:

Падение NTFS -

Не дописал слово НЕВОЗМОЖНО
Лучше

Цитата:

Падение NTFS - Практически НЕВОЗМОЖНО

И далее идет ответ почему.

К огромному своему сожалению, страдаю невероятной рассеяностью + косноязычие...
Борьбу с этими пороками, пока, проигрываю.

Вопрос же по MBR перенес в тему "Пропал диск. Таблица разделов. Восстановление."
По ссылке указанной выше.

IMP
На 99.9% в твоем случае виновато железо. (Субъективное мнение, сделанное на основании экспериментов)
Ты спрашивал как восстановить MFT.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&bm=1&topic=0509&start=160

TVN
Спасибо за ссылку.

IMP
Проблему выяснил?
Если выяснил причину поделись, пожалуйста, информацией.

Вклиниваюсь в разговор.
1. действительно хотелось бы узнать, что произошло (и кстати какая была при этом структура диска, хотя бы по табличке в "Управление дисками" - как там показан исчезнувший партишен)
2. в реальной жизни бывают вещи, не укладывыающиеся в описании http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0509
У одного чудака я наблюдал такую структуру диска:
primary - extended (внутри logical) - primary
(он ее поимел после копирования с помощью MigrateEasy на бОльший диск и последующего создания нового раздела при установке второй системы на тот же диск),
на которой наблюдались соверршенно необъяснимые чудеса (хотя с точки зрения XP тут вроде ничего необычного нет)

Цитата:

Цитата:
Падение NTFS - Практически НЕВОЗМОЖНО

Дааа, я вот тоже так думал до недавнего времени. А потом...
Duron 950/Gygabyte/224m WinXP Pro лицензионная(стащил на работе).
Диски : С - NTFS(10g) , D&G - Fat32 по 15g.
После установки операционки поотключал всякие лишние службы. В том числе и все сетевые. Через пару месяцев поставил сетевую карту, включить службы ессно не пришло в голову. Сначала пропал модем. Еле еле включил. Через какое-то время пропала сетевая. Переустановил систему. Вроде все путем все видно и работает но при установке соединения доступно лишь " Через постояное высокоскоростное сединение". Снял карту(физически), модем стал требовать новый драйвер(старый не устанавливался). Отключил модем совсем. После ребута Винда сама начала его определять по Plug&Play.
Зависла.Ребут. Загрузка. Синий экран. Ресет. Загрузка. Синий экран. Ресет.Загрузка в Safe mode.Синий экран.Ресет.Синий экран сразу после загрузки BIOS. Все. Приехали!

Ну, дальше уже не так интересно. Восстановление с загрузочного диска, с другого компа и тд. Примерно 70% утеряно безввозвратно.
Так что
Цитата:

Цитата:
Падение NTFS -

Не дописал слово НЕВОЗМОЖНО
Лучше

Цитата:
Падение NTFS - Практически НЕВОЗМОЖНО

И далее идет ответ почему.

К огромному своему сожалению, страдаю невероятной рассеяностью + косноязычие...
Борьбу с этими пороками, пока, проигрываю.

Заменить на
Восстановлени NTFS - практически невозможно.

i4get

Цитата:

Зависла.Ребут. Загрузка. Синий экран. Ресет. Загрузка. Синий экран. Ресет.Загрузка в Safe mode.Синий экран.Ресет.Синий экран сразу после загрузки BIOS. Все. Приехали!

А почему ты вдруг решил, что это легла файловая система... синий экран - не показатель. Ты Hex смотрел, $MFT и компанию? Что в них?

Цитата:

Ну, дальше уже не так интересно.

Что ты делал далее, как раз и интересно
Что подразумевается под словами

Цитата:

Восстановление с загрузочного диска, с другого компа и тд.

Какие именно действия тобой производились, по-пунктно и с подробностями пож...

KLASS
Ok. Распишу поподробно, только чуть попозже