» Backup Windows. System Restore. NTBackup + WinPE

devids
При восстановлении из бекапа галка тута стоит "Зaмeнять фaйл нa кoмпьютepe, тoлькo ecли oн cтapee"?

Добавлено
Нортон обновлялся после того, как ты сделал бекап?... второй раз спрашиваю.

KLASS
Ты имеешь ввиду Меню - Параметры - Восстановление
Я тогда точно помню переставил на Всегда заменять файл на компьютере.
И при каждой операции восстановления проверял эту опцию.

Добавлено
Нортон многократно обновлялся, бекап ведь за март месяц. Несколько десятков раз.

Наш диалог
Пациент - я все заменил из бекапа, а дров работает.
Доктор - почему вы уверены, что все заменили?
Пациент - у меня галка стояла
Доктор - я вас не спрашивал про Галку и Толика, я спрашивал, почему вы уверены, что все заменили?
Пациент - но ведь мыши и колеса крутятся по другому, как до бекапа
Доктор - пусть крутятся... почему вы уверены, что все заменили, ведь дров небыло до бекапа?
Пациент - небыло, а после разворота бекапа остались.
Доктор - но вы же утверждаете, что все заменили, откуда же тогда взялся дров?
Пациент - да не буду я пользоваться этой программой и в газету (шапку) напишу.
Доктор - пользуйтесь чем хотите, только зачем же вы пришли ко мне.
Пациент - надо всем рассказать, о том, что программа плохая.
Доктор - у меня работает
Пациент - а вы дрова поставьте, а потом разбекапьтесь.
Доктор - почесывая репу... теперь вы Доктор, а я тогда кто?

Справка рулит. Есть два понятия:
1. Apxивaция дaнныx
а) Apxивaция фaйлoв и пaпoк
б) Apxивaция дaнныx cocтoяния cиcтeмы

2. Boccтaнoвлeниe cиcтeмы после сбоя.
а) Coздaниe нaбopa aвapийнoгo вoccтaнoвлeния cиcтeмы c пoмoщью пpoгpaммы apxивaции
б) Boccтaнoвлeниe cиcтeмы пocлe cбoя c иcпoльзoвaниeм cpeдcтвa aвapийнoгo вoccтaнoвлeния cиcтeмы

Создав данную тему, я предложил использовать "урезанное" восстановление системы после сбоя. Т.е. не создавать набор ав. восстановления (к примеру, у мя нет дисковода) и не форматить диски, каждый раз при восстановлении (мало ли какие еще данные есть на диске, к примеру, раздел один на весь диск и забит данными), а восстанавливаться из РЕ, с переименованием папок и последующим их убиением.
Как восстанвливаешься ты. Не имея NTBackup в РЕ ты просто восстанавливаешь систему саму на себя, т.е, примерно, как при переустановке поверх себя. И говоришь, что дрова установленные до бекапа остались.
Предлагаю тебе сделать так.
1. Все в альтернативное размещение.
2. РЕ и переименование сис. папок в 1,2,3 и обязательно с короткими именами (долго объяснять почему)
3. Перенос из альтернативы на место
4. Загрузка и восстановление системы на себя без замены файлов.
Только не начинай опять, что система может не загрузиться и прочее... потому я тему и затеял, юзай мой способ. А мне твой без надобности. Сидим и не жужжим (С).

Цитата:

Наш диалог

Можно было дать конкретный ответ?
Из твоего ответа можно вывести, что восстановить точную копию системы можно лишь с помощью ASR?

Цитата:

2. Boccтaнoвлeниe cиcтeмы после сбоя.
а) Coздaниe нaбopa aвapийнoгo вoccтaнoвлeния cиcтeмы c пoмoщью пpoгpaммы apxивaции
б) Boccтaнoвлeниe cиcтeмы пocлe cбoя c иcпoльзoвaниeм cpeдcтвa aвapийнoгo вoccтaнoвлeния cиcтeмы

То, что делал я вроде и не должно восстанавливать точную копию системы?
А вот цитаты из справки
Программа архивации создает снимок состояния тома, представляющий собой точную копию содержимого жесткого диска на определенный момент времени, в том числе всех открытых файлов, используемых системой. Том - дубликат исходного тома по состоянию на определенный момент времени.
Windows XP позволяет создавать снимки состояния томов, представляющие собой точные копии файлов, в том числе всех открытых файлов. Например, при архивации снимка состояния тома архивируются базы данных, открытые в монопольном режиме, и файлы, открытые в результате действий оператора или системы. Таким образом, файлы, измененные во время архивации, копируются без ошибок.
Если при восстановлении данных состояния системы не задано альтернативное размещение, данные состояния системы компьютера будут удалены и заменены восстанавливаемыми данными.

Я здесь нигде не нашел упоминания о том, что для точного восстановления системы можно применять только ASR. Может приведешь цитату?

Цитата:

Создав данную тему, я предложил использовать "урезанное" восстановление системы после сбоя.

Тогда надо иметь ввиду, что это уже т.н. недокументированная возможность, т.е. юзеры будут применять её на свой страх и риск.
Опять же стоило сказать об этом в шапке.
Кроме того, ты до того утверждал, что достаточно произвести бекап в винде и в ней восстановиться, я это правильно понимаю? Опять же, раз ты так уверен в своей правоте, вынеси все это в шапку, а то путаница получается.

Цитата:

Справка рулит. Есть два понятия:
1. Apxивaция дaнныx
а) Apxивaция фaйлoв и пaпoк
б) Apxивaция дaнныx cocтoяния cиcтeмы

2. Boccтaнoвлeниe cиcтeмы после сбоя.
а) Coздaниe нaбopa aвapийнoгo вoccтaнoвлeния cиcтeмы c пoмoщью пpoгpaммы apxивaции
б) Boccтaнoвлeниe cиcтeмы пocлe cбoя c иcпoльзoвaниeм cpeдcтвa aвapийнoгo вoccтaнoвлeния cиcтeмы

Ты не все понятия привел. Есть ещё:
Восстановление данных состояния системы
Чтобы восстановить данные состояния системы
Запустите приложение Архивация.
По умолчанию программа архивации запускается в режиме мастера, если этот режим не отключен.

Нажмите кнопку Расширенный в окне мастера архивации.
Перейдите на вкладку Восстановление и управление носителем и установите в списке Установите флажки для всех объектов, которые вы хотите восстановить флажок для объекта Состояние системы. Это позволит восстановить данные состояния системы вместе с остальными данными, отмеченными в текущем задании восстановления.
Внимание!

Если при восстановлении данных состояния системы не задано альтернативное размещение, данные состояния системы компьютера будут удалены и заменены восстанавливаемыми данными.
Данные состояния системыПрограмма архивации позволяет архивировать и восстанавливать следующие системные компоненты:

реестр;
базу данных регистрации классов COM+;
загрузочные файлы, в том числе системные файлы;
базу данных служб сертификации;
службу каталогов Active Directory;
каталог SYSVOL;
сведения о службе кластеров;
метакаталог IIS;
защищенные системные файлы Windows.
При архивации эти компоненты называются данными состояния системы. Точный перечень компонентов, образующих данные состояния системы, зависит от операционной системы и конфигурации компьютера.


Вот я и пытался это сделать.
А по твоему это можно сделать только с помощью ASR?

Цитата:

РЕ и переименование сис. папок в 1,2,3 и обязательно с короткими именами (долго объяснять почему)

Хотелось бы все-таки это знать, а почему вообще их надо переименовывать, стереть их содержимое нужно? А из альтернативного размешения перненсти все данные в эти папки, и все!

Цитата:

4. Загрузка и восстановление системы на себя без замены файлов.

А это зачем, если я уже перенес данные?
Не понял...

devids
Я думал ты мне спасибо скажешь, а ты опять нагородил... из ничего опять сделал проблему.
Demetrio дай пулемет на две минуты...


Цитата:

Из твоего ответа можно вывести, что восстановить точную копию системы можно лишь с помощью ASR?

Это следует не из моего ответа, но из справки. Так же, точную копию, можно восстановить предложенным мною способом.

Цитата:

То, что делал я вроде и не должно восстанавливать точную копию системы?

То, что делал ты, знаешь только ты. Потом, в справке НИГДЕ не сказано, что восстановление системы должно производиться из самой системы. Это абсурд, потому, как тот злополучный дров, останется лежать в папке. Он может и не работать, но это уже не есть точная копия. Это понятно?
Ты восстанавливаешься находясь в системе, после чего делаешь громкие заявления: Не работает! На мое высказывание, предлагаешь проделать тот же опыт, что и ты. Зачем? Этого же в справке нет. Это понятно?

Цитата:

Я здесь нигде не нашел упоминания о том, что для точного восстановления системы можно применять только ASR. Может приведешь цитату?

Все просто. Когда у тя упадет система и не загрузится, тебе цитаты не понадобятся, а вот ASR бы (или PE+NTBAckup) пригодилась и система будет в точности, что и до бекапа
Это понятно?

Цитата:

Тогда надо иметь ввиду, что это уже т.н. недокументированная возможность, т.е. юзеры будут применять её на свой страх и риск.

Эка тебя распучило... Я те че служба поддержки что ли? Хочешь пиши про возможности ... Мое дело было предложить способ и каждый пусть решает сам, юзать оный, а ли нет... Юморист...

Цитата:

Опять же, раз ты так уверен в своей правоте, вынеси все это в шапку, а то путаница получается.

Никакой путаницы, ты просто читать справку научись и всю путаницу, как рукой снимет.

Цитата:

Ты не все понятия привел. Есть ещё:

Началось, понеслось, закипело...

Цитата:

Вот я и пытался это сделать.

Что ЭТО? Про "это" я с мужчинами не разговариваю...

Цитата:

А по твоему это можно сделать только с помощью ASR?

Что ЭТО?

Цитата:

Хотелось бы все-таки это знать, а почему вообще их надо переименовывать

Про запас...

Цитата:

А это зачем, если я уже перенес данные?
Не понял...

За тем... Какое окно вылазит, когда ты восстанавливаешь System State в альтернативное размещение?

Цитата:

Это следует не из моего ответа, но из справки.

Из справки следует, что опять цитирую

Цитата:

Если при восстановлении данных состояния системы не задано альтернативное размещение, данные состояния системы компьютера будут удалены и заменены восстанавливаемыми данными.

Цитата:

Нажмите кнопку Расширенный в окне мастера архивации.
Перейдите на вкладку Восстановление и управление носителем и установите в списке Установите флажки для всех объектов, которые вы хотите восстановить флажок для объекта Состояние системы. Это позволит восстановить данные состояния системы вместе с остальными данными, отмеченными в текущем задании восстановления.

Ты не читаешь приводимые мной цитаты?

Цитата:

Потом, в справке НИГДЕ не сказано, что восстановление системы должно производиться из самой системы. Это абсурд

Опять же читай приведенные мной цитаты.

Цитата:

Этого же в справке нет. Это понятно?

Понятно, что справку ты не читал, или читал невнимательно. Я выдумал вышеприведенные цитаты?

Цитата:

Все просто. Когда у тя упадет система и не загрузится, тебе цитаты не понадобятся, а вот ASR бы (или PE+NTBAckup) пригодилась и система будет в точности, что и до бекапа
Это понятно?

Мы рассматриваем вопрос, можно ли восстановить точную копию системы, находясь в ней самой. Причем вышеприведенное соображение? Я этого не отрицал.

Цитата:

каждый пусть решает сам, юзать оный, а ли нет...

Не спорю. Но каждый должен знать, что есть официальная возможность, предоставляемая майкрософт, а что есть недокументированная возможность.

Цитата:

Началось, понеслось, закипело...

Это вместо опровержения приводимых мной цитат?

Цитата:

Что ЭТО?

Зачем офтопить?

Цитата:

Какое окно вылазит, когда ты восстанавливаешь System State в альтернативное размещение?

Спасибо за напоминание, теперь действительно стало ясно, что использовать ЭТО для восстановления системы не стоит.

ПАМАГИТЕ... пристрелите его уже кто-нибудь...
devids
Я те который раз говорю, смотришь в книгу видишь фигу. Что есть, "данные состояния системы" и, что есть, "восстановление системы". Это есть - две большие разницы. А ты гришь про одно, а получить хочешь другое.

Цитата:

данные состояния системы компьютера будут удалены и заменены восстанавливаемыми данными.

Будут удалены и заменены ТОЛЬКО_ДАННЫЕ_СОСТОЯНИЯ _СИТЕМЫ, но это не будет точная копия всей системы... В папках будут валяться разные файлы от упавшей системы, хоть и не работаюшие... Это понятно?

Цитата:

Мы рассматриваем вопрос, можно ли восстановить точную копию системы, находясь в ней самой.

Это не мы рассматриваем, это ты опять выдумал... Я такого никогда и не делал, из системы, да еще с заменой файлов... Точной копии не может быть никогда, если ты восстанавливаешься находясь в самой системе, это абсурд...

Цитата:

Но каждый должен знать, что есть официальная возможность, предоставляемая майкрософт, а что есть недокументированная возможность.

Вот ты и займись этим...

Цитата:

Зачем офтопить?

Ты модератор?

Цитата:

Спасибо за напоминание, теперь действительно стало ясно, что использовать ЭТО для восстановления системы не стоит.

Блах-блах-блах

Добавлено
Справка поделена на разделы:

Что есть "Данные состояния системы"

Цитата:

Windows XP Professional
Данные состояния системы включают только реестр, базу данных регистрации классов COM+, защищенные файлы Windows и загрузочные файлы.

Что есть "Восстановление данных состояния системы"

Цитата:

Перейдите на вкладку Восстановление и управление носителем и установите в списке Установите флажки для всех объектов, которые вы хотите восстановить флажок для объекта Состояние системы. Это позволит восстановить данные состояния системы вместе с остальными данными, отмеченными в текущем задании восстановления.

Что есть "Boccтaнoвлeниe cиcтeмы"

Цитата:

Чтобы восстановить систему после сбоя с использованием средства аварийного восстановления системы
1. Пepeд нaчaлoм пpoцeдypы вoccтaнoвлeния yбeдитecь в нaличии cлeдyющиx элeмeнтoв:
пpeдвapитeльнo coздaннoи диcкeты aвapиинoгo вoccтaнoвлeния cиcтeмы;
пpeдвapитeльнo coздaннoгo нocитeля apxивa;
иcxoднoгo ycтaнoвoчнoгo кoмпaкт-диcкa
oпepaциoннoи cиcтeмы.

Где тут сказано, что бы восстановить систему, надо в нее загрузиться? Нету... потому, как абсурд.
А вот дискетка быть должна, это и есть ASR.
Другой способ предложен мною, а ты можешь юзать чего душе угодно.

при загрузке перед появлением лого xp и бегающих точек мне выдается сообщение что файл boot.ini поврежден и загузка с:windows.при попытке переустановить систему(обновить файлы) мне выдается сообщение про этот самый файл и что переустановка не может продолжится.ЧТО МНЕ С ЭТИМ ДЕЛАТЬ-ТО, А ? ПОМОГИТЕ ЛАМЕРУ !!!!!!!!!!!!! - МОЖЕТ НА ЭТОТ РАЗ МНЕ КТО - НИБУДЬ ОТВЕТИТ ? НУ ПЖЛАСТА !!!!!!!!!!!

Цитата:

Что есть, "данные состояния системы" и, что есть, "восстановление системы". Это есть - две большие разницы.

восстановление данных состояния системы и Восстановление системы - какая между ними разница?

Цитата:

Будут удалены и заменены ТОЛЬКО_ДАННЫЕ_СОСТОЯНИЯ _СИТЕМЫ, но это не будет точная копия всей системы... В папках будут валяться разные файлы от упавшей системы, хоть и не работаюшие...

Вот это и есть вся разница? Так ведь главное, что они неработающие, значит мешать работе системы не должны. А как тот случай с драйвером и с антивирусом сюда вписывается?
Ещё пример: я установил глюкавую прогу, она изменила расширения файлов на себя, стерла какие-то шрифты, установила непонятные драйверы - прямо как вирус какой. Я могу в этом случае восстановить данные состояния системы, вкупе полной копией системного диска? Это мне должно помочь по-твоему или нет? Только ASR?
А если не должно помочь, то пожалуйста четко обрисуй, в каких случаях можно применять восстановление данных состояния системы?

devids

Цитата:

восстановление данных состояния системы и Восстановление системы - какая между ними разница?

RTFM

Цитата:

А как тот случай с драйвером и с антивирусом сюда вписывается?

С драйвером ты сам разбирайся, у мя во первых нет рейда, а во вторых я не восстанавливаю систему из самой же себя с заменой файлов в обязательном порядке. Это ты придумал, ты и разгребай... С антивирусом я те намекал, намекал ты так ничего и не понял. Подумай еще сам немного, а то так и будешь спорить дальше, не вникая в суть. А додумаешься, значит научишься правильно мыслить логически и не делать громких заявлений, в общем сам сообрази и тута поделись...
Наколки:
1. Антивирь юзает файлы, на которых NTBackup спотыкается, т.е. не всегда может их прочитать\заменить\забекапить. Ты ведь сам грил, что в логах ошибки... дальше сам напрягай извилины.
2. Реестр, к примеру, ты заменил, а...

Цитата:

Я могу в этом случае восстановить данные состояния системы, вкупе полной копией системного диска?

Переведи, я не понял фразы...

Цитата:

в каких случаях можно применять восстановление данных состояния системы?

Мать, перемать... сначала уясни для себя, что есть такое "данные состояния системы"

Цитата:

состояние системы
Множество системных данных, которое может быть сохранено в архиве, а затем восстановлено. Данные состояния системы включают реестр, базу данных регистрации классов COM и системные загрузочные файлы. Для серверов данные состояния системы включают также базу данных служб сертификации (если сервер используется в качестве сервера сертификации). Если сервер является контроллером домена, данные состояния системы включают также базу данных справочных служб Active Directory и каталог SYSVOL.
См. также Active Directory, системный реестр, контроллер домена

а потом задавай нелепые вопросы. Какой вопрос, такой ответ:
Тогда, когда нужно восстановить данные состояния системы

Цитата:

я не восстанавливаю систему из самой же себя с заменой файлов в обязательном порядке.

Мы так и не уяснили, а для чего же майкрософт предоставляет такую возможность?
Для чего пункт Заменять файлы или не заменять их?
Ты не восстанавливаешь систему таким образом, но почему такая возможность присутствует?

Цитата:

Перейдите на вкладку Восстановление и управление носителем и установите в списке Установите флажки для всех объектов, которые вы хотите восстановить флажок для объекта Состояние системы. Это позволит восстановить данные состояния системы вместе с остальными данными, отмеченными в текущем задании восстановления.

Это цитата из справки. Согласен? А теперь скажи пожалуйста, какие есть ещё другие данные, кроме вышеуказанных? Причем это данные как-то должны соотноситься к системе? Защищенные системные файлы? Так там такой пункт есть.
По другому спрашиваю: ASR может забекапить какие-то файлы, которые не сможет забекапить Backup Windows? Нет таких файлов! ASR может восстановить все файлы из бекапа, а Backup Windows не все, как в моем случае? Где это вот так прямо написано?
Ещё раз повторяю: приведи цитату из справки или официальный документ, где это вот так прямо написано, Backup Windows не может восстановить систему из самой себя.
Ещё раз: какие такие есть данные, которые Backup Windows не может восстановить в этом случае? Цитату пожалуйста из официального источника.

Цитата:

С драйвером ты сам разбирайся, у мя во первых нет ейда,

Сколько тебе минут нужно, чтоб повторить это у себя? Драйверов в системе целая куча.
Драйвер модема, к примеру. Впрочем, чуть выше речь зашла о том, что если реестр заменяется полностью, то всякие упоминания об установленных после его бекапа драйверах не должны иметь место. Как же он все-таки работает?

Цитата:

Наколки:
1. Антивирь юзает файлы, на которых NTBackup спотыкается, т.е. не всегда может их прочитать\заменить\забекапить. Ты ведь сам грил, что в логах ошибки

Внимательно читай приведенные мной сообщения, там есть файлы вообще никакого отношения к антивирусу не имеющие. И даже открытыми на тот момент времени их назвать нельзя.

Цитата:

Переведи, я не понял фразы...

Цитата:

я установил глюкавую прогу, она изменила расширения файлов на себя, стерла какие-то шрифты, установила непонятные драйверы - прямо как вирус какой. Я могу в этом случае восстановить данные состояния системы, вкупе полной копией системного диска? Это мне должно помочь по-твоему или нет? Только ASR?

У меня есть бекап Состояния системы и весь системный диск, на котором стоит эта прога.

Во как... потихоньку повел темку в другом направлении. Начнем сначала:
Ты грил в самом начале о точной копии системы? Так? Теперь ты уже говоришь о восстановлении системы, как таковой. Определись, что тебе надо. Если точную копию то ASR или мой способ, если только восстановление системы на определенный момент времени то юзай востановление System State и остальных файлов с заменой. Только зачем тогда было в начале разговора грить о точной копии, я так и непонял? Потому я те и сказал, что это невозможно находясь в самой системе. Называй все своими именами и не тогда когда это тебе удобно, а всегда, чтобы было понятно другим.

Цитата:

ASR может восстановить все файлы из бекапа, а Backup Windows не все, как в моем случае? Где это вот так прямо написано?

Сначала надо выяснить чего у тя восстановилось, а чего нет. Я до сих пор не уверен, что у тебя все восстановилось, потому как дров твой работал, а коль его небыло в бекапе, то и работать он не должен. Это хотя бы ты понимаешь? Коль работает, то заменилось не все. Почему? Откуда я знаю как ты сделал бекап, может у тя там не все... Самый простой способ проверить я те предложил, ты молчишь, как партизан и предлагаешь мне навешивать дрова на систему и испытывать. Может, коль траблы у тебя ты и будешь испытывать, мне то это зачем? Разверни все в альтернативу и сделай как было сказано выше и посмотри, как будет работать система.

Цитата:

Внимательно читай приведенные мной сообщения, там есть файлы вообще никакого отношения к антивирусу не имеющие. И даже открытыми на тот момент времени их назвать нельзя.

Антивирь у тя не пашет должным образом потому, что файлы реестра ты заменил, а какие то обновления остались, т.е. записи в реестре есть, но старые и на новые файлы не годятся. Только так, больше я не знаю как объяснить, потому и спросил про обновления.

Цитата:

У меня есть бекап Состояния системы и весь системный диск, на котором стоит эта прога.

И что ты хочешь?

Добавлено
Предлагаю не навешивать дров от модемов, а допустим удалить из системы программу, которая юзает свои сервисы или дрова при загрузке. К примеру DiskEditor, вешает свой дров, дабы иметь доступ к диску в обход файловой системы. Факт, иначе как он работает. Я удаляю программу, стандартным способом, перегружаюсь и из системы! запускаю восстановление, причем без замены файлов. Если после восстановления и перезагрузки у мя появится работающая DiskEditor, то у тя либо кривой бекап, либо криво востановлен, либо... выбирай на вкус. Идет? Дай знать.

Цитата:

Во как... потихоньку повел темку в другом направлении. Начнем сначала:
Ты грил в самом начале о точной копии системы? Так? Теперь ты уже говоришь о восстановлении системы, как таковой.

Ну зачем же так...
Я говорил о бекапе Состояния системы + Всего диска.

Цитата:

Цитата:я установил глюкавую прогу, она изменила расширения файлов на себя, стерла какие-то шрифты, установила непонятные драйверы - прямо как вирус какой. Я могу в этом случае восстановить данные состояния системы, вкупе полной копией системного диска? Это мне должно помочь по-твоему или нет? Только ASR?

Просто не учел твоей придирчивости и забыл добавить полную копию системы. Вот здесь и добавил!
А чем же конкретно отличается восстановление ASR от восстановления Backup Windows при птичке заменять файлы, Состояние системы, и условии, что произведен бекап всего диска?
Просто ты утверждаешь, что полную копию во втором случае получить нельзя.
Но это только твое мнение, ничем не подкрепленное.
Ни одной ссылки в подтверждение этого ты не приводишь.
Кстати, ты не ответил на вышеприведенный вопрос о глюкавой программе.
Вот я и хочу узнать, в связи с твоим заявлением о том, что Backup Windows не может восстанавливать полную копию системы, что же именно можно с его помощью гарантированно восстановить?
Только реестр? А шрифты? Драйвер он удалить не может?

Цитата:

Сначала надо выяснить чего у тя восстановилось, а чего нет.

А давай все-таки выясним насчет восстановления полной копии или нет, и тогда только займемся моим случаем.
Уточняю эксперимент: Сначала делаю полный бекап всего диска, затем удаляю Дискедитор, перегружаюсь, запускаю восстановление, причем без замены файлов, и после проверяю наличие Дискедитора.
Я правильно понял?
И если появится дискедитор, то ведь это как раз будет свидетельсьвовать в пользу моей точки зрения. Или я чего-то не понял?
А если выбрать замену файлов, тогда по твоему что должно быть?

У тя тут появилось новое словцо, потому сразу определяемся. Полная = точная, или это ты углы так сглаживаешь.

Цитата:

Я правильно понял?

Правильно, только это буду делать я, ты то причем.

Цитата:

И если появится дискедитор, то ведь это как раз будет свидетельсьвовать в пользу моей точки зрения.

Какой точки зрения? У тя же не восстановилась система, как надо. Теперь будем пробовать у меня и если востановится, то криво с ручками у тя.

Цитата:

А если выбрать замену файлов, тогда по твоему что должно быть?

В моем примере, с ДискЕдитор, думаю, тоже самое и выйдет. Это у тя все не слава богу, у мя то точно все вернется на свои места и дрова и сама программа. Так она у меня и в бекапе есть, потому и вернется. А у тебя дров небыло в бекапе, но они остались. Ну и? Где же тут твое мнение то?

Цитата:

Полная = точная, или это ты углы так сглаживаешь.

Так точно, для меня это синонимы.

Цитата:

У тя же не восстановилась система, как надо. Теперь будем пробовать у меня и если востановится, то криво с ручками у тя.

А почему наоборот не попробовать? Как у меня.
Сначала удаляешь дискедитор, потом делаешь бекап. Затем вновь устанавливаешь дискедитор, и после этого восстанавливаешь систему из бекапа. Если драйвер дискедитора останется, то ты получил идентичный моему результат, следовательно Backup Windows глючит.

Цитата:

А у тебя дров небыло в бекапе, но они остались. Ну и? Где же тут твое мнение то?

Я уже спрашивал у тебя, для работы драйвера нужно, чтоб прописан в реестре. Ты не ответил, а сейчас опять возвращаемся к этому вопросу.
Реестр у меня был заменен, а почему драйвер продолжал работать.

Копия это:
Cлoвapь инocтpaнныx cлoв и выpaжeний
точное воспроизведение подлинника
Словарь Даля
подражать слепо
Толковый словарь Ожегова
Точный список, точное воспроизведение, повторение чего-н.
А полная... может быть либо задница, либо кружка пива, которую ты мне должен и уже не одну.

Способ с ASR и PE это восстановление копии системы, т.е. точное ее воспроизведение на диске.
Накатывание системы на себя это не создание точной копии это накатывание системы на себя, не более, хотя и в том и другом случае можно разрешить траблы с системой.
И вот тому доказательство. Если бы ты воссоздал точную копию ситемы, то драйвер, которого не было в бекапе, 100% бы не появился. Это же можно сделать и накатив систему на себя, как сделал ты, но есть шанс (если ручки кривенькие) попасть в засаду (какую, тебя надо спросить). При развертывании же точной копии системы, даже у последнего Криворучки на Руборде, не могло - не получиться. Факт.
Рекламная пауза.
Юзайте предложенный мною способ.

Шутки в сторону, всем ТИХО! идет эксперимент, а ты пока в магазин беги, за пивом и мылом. Только потом не гри, что эксперименты надо было проводит, когда первый снег пойдет, или обязательно твое присутствие.

Эсперимент по моему:
1. Имеется бекап диска С (система и программы). DiskEditor установлена.
2. Удаляется DiskEditor, перезагрузка
3. Вход в систему, накатывание бекапа на систему, перезагрузка
4. DiskEditor на месте и работает, а равно, и драйвер

Эксперимент по твоему:
1. Удаляю DiskEditor, перегруз
2. Вошел в систему, создал бекап диска С (система и программы) DiskEditor не установлена.
3. Установил DiskEditor, перегруз
4. Вошел в систему, накатил бекап на систему, перегруз
5. DiskEditor на месте (а куда он денется, это же не копия системы), даже ярлык на столе целый (но это видать потому, что накатывал бекап без замены файлов). Жамкаю его, выдает подряд два окна: He нaйдeнo ни oднoгo жecткoгo диcкa. значит драйвер не работает.
6. Накатываю более старый бекап, который содержит DiskEditor, перезагрузка. Все работает, все довольны.

Постановление.
1. Выписать devids тиски 1 пару.
2. devids, в присутствии всех форумчан, божится, что впредь, перед тем, как хаять софт, он будет вставлять руки в тисочки и с криками: Где же я дурак? сильно закручивать их.
3. По прошествии 3 месяцев тиски снять и оставить в прямой видимости возле ящика, как напоминание, на случай непреодолимого желания опять начать обвинять всех вокруг, кроме себя самого.

А теперь, танцы

Цитата:

Способ с ASR и PE это восстановление копии системы, т.е. точное ее воспроизведение на диске.
Накатывание системы на себя это не создание точной копии это накатывание системы на себя, не более, хотя и в том и другом случае можно разрешить траблы с системой.

Делаю выводы из твоих высказываний:
1 Накатывание системы на систему не есть точная копия созданного бекапа. Сам бекап может включать точную копию системы, но при таком способе восстановления точной копии системы получить нельзя. Да или нет?
Попрошу дать конкретные ответы по каждому пункту, коротко, да или нет
2 В вышеприведенном случае все-таки можно разрешить траблы с системой.
Но если невозможно восстановить точную копию системы, и эта система чем-то будет отличаться от копии, могут возникнуть какие-то новые траблы или остаться старые?
Да или нет?
3 То, что невозможно восстановить точную копию системы - это есть только вина юзера, у которого ручки кривы?
Да или нет?
4 Если в принципе невозможно восстановить точную копию винды, то есть ли вина только лишь одного юзера в том, что он неправильно создал бекап?
Да или нет?
5 Если же согласиться с виной юзера, то тогда можно утверждать, что все-таки можно восстановить точную копию системы, при восстановлении на саму себя?
Да или нет?
6 своим экспериментом ты доказал, что невозможно восстановить точную копию системы?
Да или нет?
7 Можно ли доказать, что при таком способе восстановления не все восстанавливается?

devids
Твой вопрос звучал так:

Цитата:

Ещё момент с Backup Windows. Тот бекап, который я восстанавливал, создавался без установленных драйверов рейд-контроллера, на котором сейчас висит ещё один винт. По моему соображению, при восстановлении с этого бекапа, нужно было вновь установить драйвер. Ан нет, после восстановления этот диск виден, как и раньше. А если б этот драйвер и глючил, то выходит в таких случаях Backup Windows не выручает?

Его мы только что успешно разрешили. И поняли, что траблы не с NTBackup, но с руками. Чего тебе надобно, старче?

KLASS
Я лично для себя ничего не разрешил. Вроде простые вопросы я задал выше...

devids

Цитата:

Я лично для себя ничего не разрешил.

То, что ты не умеешь спокойно признавать свои ошибки я принял к сведению.

Цитата:

Вроде простые вопросы я задал выше...

Дело не в их сложности либо простоте, а в том, что они уже не имееют никакого смысла. Зачем попусту сотрясать воздух в теме? Тебе бы лучше, после того, как убедился, что у других все востанавливается и работает, поискать траблы у себя. Найти и написать подробный отчет, дабы другие, не наступали на те же тяпки. А в конце извиниться, за дезу и громкие фразы, которые ты тут нес:

Цитата:

Хотел бы поднять вопрос о корректности восстановления не только системы с помощью Backup Windows, но и файлов приложений

Цитата:

А главное, что с помощью этого способа невозможно вернуть систему в точное состояние на момент бекапа, в отличие от Госта, или РЕ + Рар, что просто лишает смысла пользоваться им!

Цитата:

Так что мой бекап был самый полный и все равно не помог.

Цитата:

А вот следует вынести в шапку топика сообщение о том, что Backup Windows вовсе не всегда может восстановить систему к первоначальному состоянию на момент бекапа!

Цитата:

Ну а если представить, что реестр действительно не восстановился, тогда придется признать, что данный способ восстановления действительно никуда не годится, что я и пытаюсь доказать.

Цитата:

Я не против такого бекапа, точнее сам уже не буду им пользоваться, но для всех нужно это написать - Backup Windows не есть полный слепок системы и в случае каких-то сбоев может не помочь!

Цитата:

Спасибо за напоминание, теперь действительно стало ясно, что использовать ЭТО для восстановления системы не стоит.

А коль и далее, ты собираешься только ерничать, а не искать причины сбоя у себя, то звиняйте, мне это не интересно...

KLASS

Цитата:

То, что ты не умеешь спокойно признавать свои ошибки я принял к сведению.

В чем мои ошибки?
Я по всем правилам забекапил систему, затем восстановил её, восстановилось не все, я об этом сказал. Ты задавал наводящие вопросы, я отвечал, по моим ответам ты можешь поймать меня на ошибках?
А почему обязательно искать причину в кривых руках? Что нет кривого софта?

Цитата:

А в конце извиниться, за дезу и громкие фразы, которые ты тут нес:

Это обвинение во лжи?

Цитата:

А почему обязательно искать причину в кривых руках? Что нет кривого софта?

Не тот случай...

Цитата:

Это обвинение во лжи?

Почему вдруг? Нет. Ожидалось...

Цитата:

Не тот случай...

Когда очень не хочется отвечать на вопрос...

Цитата:

Почему вдруг? Нет. Ожидалось...

Что именно ожидалось?

Цитата:

А в конце извиниться, за дезу

Не ожидал такого от тебя...
Надо же иметь доказательства этого, а потом бросаться такими словами.
Я лично никогда ни одного юзера ( в том числе и тебя ) в этом ни разу не обвинил, кстати, и меня ещё ни разу в этом никто не обвинил...
Стоит ли позволять себе опускаться до такого?

devids

Цитата:

Что именно ожидалось?

Что ты найдешь причину своих глюков и т.д. по тексту.

Цитата:

Стоит ли позволять себе опускаться до такого?

Ой, ради бога не кати волну и не дави на слезу. Я тя ни в чем и не обвинял. Но обычно (до сего момента мне так казалось), когда человек ошибается и ему объяснив на примере, показали, что он не прав, и если он это понял, чел. обычно извиняется. Если понял и не извиняется, значит он не слишком умный. Сегодня это называется обвинение во лжи? Сомневаюсь. У тя просто комплексы. Не хочешь, да не надо. Забудь. Извини, что я ваще начал тебе отвечать. Я все учту и впредь буду послушным мальчиком.

Как при архивации с созданием ASR указать что бы архивировался не весь винт, а только системный раздел. Странно, зачем мне еще архив данных в данном беккапе?

Radbek
RTM
hh.exe ms-its:ntbackup.chm::/ntbackup_options_exclude.htm

KLASS

Спасибо.

KLASS


Цитата:

Во как... потихоньку повел темку в другом направлении.

Ты не мог бы поделиться Inf-ами для подключения Ntbackup к твоему конструктору? Штука очень нужная, т.к. юзается он у меня давно в системе, и все бэкапы в его формате. Однако ж, потратив пару дней, я обломался - даже после добавления сервисов NtmsSvc и Vssvc в реестр WINPE, ntbackup только что стал запускаться (с кучей ругани на Removable storage и Volume Shadow Copy в логе) и дальше дело не пошло... А может, вообще его в конструктор включишь ?

kkk4
Инфов у мя нет... Запускаешь в основной системе NTBackup и смотришь, какие файлы она юзает. Я смотрел LISTDLLS.EXE, от Руссиновича. После копируй все эти файлы в соответствующие папки. Никаких сервисов я не прикручивал.

Цитата:

А может, вообще его в конструктор включишь

У Барта, вроде бы, по умолчанию копируется NTBackup с библиотеками...

Не выходит... Dll-ки связанные Listdll-ом посмотрел и скопировал - поведение ничуть не изменилось: при старте ругается на незагруженный Removable Storage и сбой Volume Shadow Copy, и выпадает сбоем при попытке сбэкапить что-либо...