» Обновления для Microsoft Windows XP

Digital Ray

Цитата:

Взломана программа Microsoft anti-piracy
24.06.2005

Индийский программист сломал программу проверки подлинности продуктов Microsoft, носящую название Windows Genuine Advantage.

В результате такого взлома все пользователи нелицензионного ПО получили возможность свободно скачивать все обновления с сайта микрософт

http://www.rusc.ru/newsshow.phtml?id=242

Сорри за

Him

Цитата:

скачав набор обновлений RusUpdatePack версия 5.6.16 по состоянию на 16.06.2005

И где его можно найти?

Цитата:

Цитата:Прошу прощения за глупый вопрос, но подскажите кто-нибудь, где я могу скачать полный по состоянию на сегодняшний день набор обновлений для Windows XP SP2 RUS для ручной установки на другой компьютер?

Тут http://updates.ya1.ru/index.php?menu_item=windowsxp есть полный список, только качать лучше по ссылкам на оригинал, т.к. на самом updates.ya1.ru скорость маленькая.

Цитата:

WELL
AITL
Спасибо за отклик! Правда, я несколько неточно выразил свою просьбу, так как имел ввиду набор одним файлом. В конечном счёте я вышел из положения, скачав набор обновлений RusUpdatePack версия 5.6.16 по состоянию на 16.06.2005, интегрировал в дистрибутив и изготовил диск. Набор, конечно, не полный, но для начальной установки достаточно, а потом - Интернет и Windows Update.

_http://ryanvm.msfn.org/updatepack.html Можно использовать но он только для внедрения в ИСО инсталяшки.
А как же быть с уже установленной ОС? Качать по одному а потом устанавливать это там нудно.
Знает ли кто нить о чтото типа "Win XP SP3 Relise Candidate" или "Win XP After SP2 Updates"? Английская ОС! Занкс всем.

AlexWhite1

Цитата:

И где его можно найти?

http://unattended.nm.ru/

Извиняюсь, если вопрос слишком простой, но хотелось бы узнать, как добраться на сайте MS до обновлений драйверов устройств.
То есть, если я запускаю автоматическое обновление, то для данного конкретного компа выдается список с обновившимися драйверами (для видео, модемов, аудио и прочего). А вот как то же самое найти на сайте без автоматического обновления (например, когда надо найти драйвер для устройства на другом компе) ?
Прямой поиск на MS результатов не дает, хотя точно известно, что для некоего устройства обновления есть.

DDDC
на http://windowsupdate.microsoft.com/ заходишь, нажимаешь custom install или выборочная установка.
Слева будет обновления к драйверам.

larryOnOff

Цитата:

на http://windowsupdate.microsoft.com/ заходишь, нажимаешь custom install или выборочная установка.
Слева будет обновления к драйверам.

Насколько я понимаю, слева будет ссылка на список драйверов для того компа, на котором я запускаю обновление (о чем я и раньше знал и неоднократно это видел).

Вопрос состоит в том, как получить ссылку на новый драйвер (например) модема,
для компютера, который к инету в настоящее время вообще не подключен.

Проще говоря, где на сайте MS раздел, в котором я бы мог набирать ключевые слова (NVIDIA, ATI и прочее), а мне бы давали ссылки на последние обновления драйверов.

Почему вы не добаве в шапку AutoPatcher?
_http://www.neowin.net/forum/index.php?showtopic=334257
класная прога

Filoret

Цитата:

Почему вы не добаве в шапку AutoPatcher?

А что это такое?

abz
это off-line обновления для XP(есть и для 2003 и для 2000)
то есть получается типа комулятивного пака
здесь полный список
_http://www.neowin.net/forum/index.php?showtopic=334257
в полной версии добавлены всякие твики и dotnet 1.1

Добавлено:
Сейчас появилась за 6 месяц
я себе ставил за 5-й вроде даже как-то быстрее стало
может я и ошбаюсь

Filoret

Так это только для английской винды?

abz
да т.к. проект не русский
а кто-то пользуется русской виндой?
я использую англ с MUI

Filoret

Цитата:

а кто-то пользуется русской виндой?

Я думаю, что подавляющее большинство русскоговорящих пользователей. Для чего изврат с MUI если есть локализация? На 5 мин. раньше обновления получать и иметь англо русский гибрит?

abz

Цитата:

а кто-то пользуется русской виндой?

Цитата:

Я думаю, что подавляющее большинство русскоговорящих пользователей.

Как всякое категоричное утверждение - это спорно

Цитата:

Для чего изврат с MUI если есть локализация? На 5 мин. раньше обновления получать и иметь англо русский гибрит?

Причина очень проста - стабильность нелокализованной винды ( и кстати MS OFFICE) а также быстрота обнаружения и устранения багов в первую очередь благодаря большому количеству пользователей (в том числе корпоративных).
А вот баги специфические только для локализованных версий не устраняются довольно долго.
Спросите своих знакомых и себя - часто ли вы разрешаете вашим виндам отсылать лог с ошибками в случае сбоя винды или офиса. Да никогда!!!

Spectr

Цитата:

Как всякое категоричное утверждение - это спорно

Для меня бесспорно. Если есть сомнения можешь устроить опрос.

Цитата:

Причина очень проста - стабильность нелокализованной винды

Это с какого перепугу? Может назовёшь хоть один баг, который есть только в локализованной винде и нет в английской?

Цитата:

а также быстрота обнаружения и устранения багов в первую очередь благодаря большому количеству пользователей (в том числе корпоративных).

см.выше:

Цитата:

На 5 мин. раньше обновления получать и иметь англо русский гибрит?

Цитата:

А вот баги специфические только для локализованных версий не устраняются довольно долго.

КАКИЕ??? Хоть один пример?

Цитата:

Спросите своих знакомых и себя - часто ли вы разрешаете вашим виндам отсылать лог с ошибками в случае сбоя винды или офиса. Да никогда!!!

Опять голословное утверждение! Я лично, когда подключён к нэту всегда отправляю.

Если иметь достаточно долгий опыт работы с локализованными ОС, их недостатки становятся очевидны. К сожалению, необходимость локализованного и-фэйса только растёт. (кол-во пользователей, использующих ПК как бытовой прибор) Использование MUI считаю более грамотным подходом с точки зрения обслуживания, нежели лок. ОС.

Testmann

Цитата:

Если иметь достаточно долгий опыт работы с локализованными ОС, их недостатки становятся очевидны.

Опять одни слова. Ты примеры приведи!!! Или у вас это религия на локализацию?

Цитата:

Причина очень проста - стабильность нелокализованной винды ( и кстати MS OFFICE)

Цитата:

Если иметь достаточно долгий опыт работы с локализованными ОС, их недостатки становятся очевидны.

Одно из самых глубоких заблуждений в среде пользователей (не важно какой квалификации), сродни "если девушка отдалась в первую ночь, значит шлюха".

Приверженность к англ./корп. виндам имеет смысл либо когда человек привык к английскому интерфейсу, либо когда постоянно приходится применять англ. документацию (MSDN напр.) для всевозможных операций над системой(ми).
Использование же нелокализованной версии лишь из соображений мифической большей стабильности - это мягко говоря неразумно, ибо никакого отличия в стабильности между ними нет и не было никогда в помине.

abz

Цитата:

Это с какого перепугу? Может назовёшь хоть один баг, который есть только в локализованной винде и нет в английской?

Хоть один баг - пожалуйста Microsoft KB : Article ID:831753
о проблеме с установкой локализовапнного Office2003 на локализованную винду

Цитата:

CAUSE
This problem occurs if the following conditions are true:
• You are installing a regional version of Microsoft Office Outlook 2003 with Business Contact Manager on a computer that is running Windows XP that is configured for the same language. For example, you may install the Russian version of Outlook 2003 with Business Contact Manager on the Russian version of Windows XP.
• Microsoft .NET Framework 1.1 is already installed at the time that you install Outlook 2003 with Business Contact Manager.
• You have a non-OEM installation of Windows XP.

Обращаю внимание что при этом тот же самый локализованный Office2003 встает без проблем на английскую винду.
Пользуйтесь поиском на Microsoft KB - там хватает подобных примеров связанных только с локализованными версиями.

Spectr

Ты издеваешься? Или просто поприкалываться зашёл?


Цитата:

WORKAROUND
To work around this problem, remove Microsoft .NET Framework 1.1 <Your regional language> Language Pack in Add/Remove Programs before you install Outlook 2003 with Business Contact Manager. To do this, follow these steps:1. Click Start, click Control Panel, and then click Add or Remove Programs.
2. Click Change or Remove Programs.
3. Click Microsoft .NET Framework 1.1 from the list.
4. Click Remove, and then click OK.
5. Insert the CD that is labeled Business Contact Manager for Microsoft Office Outlook 2003, and then install the product.
Microsoft .NET Framework 1.1 is installed as part of the Setup program for Outlook 2003 with Business Contact Manager.

Тут проблема в русификации Microsoft .NET Framework 1.1, а не в локализации винды!!! Тебе рассказать, что Microsoft .NET Framework не входит в состав винды и не устанавливается с ней или ты сам догадываешься?

Не надо подменять понятия. Это очень дурно пахнет.


Цитата:

Пользуйтесь поиском на Microsoft KB - там хватает подобных примеров связанных только с локализованными версиями.

С локализованными версиями ЧЕГО? Дозвонщиков, пасьянсов или всё же дистрибутива WindowsXP? Если последней, то ссылки в студию - рассмотрим, наберёмся опыта, скажем спасибо, а так пока я не вижу опровержений моей позиции...

abz

Цитата:

Ты издеваешься? Или просто поприкалываться зашёл?

Тут проблема в русификации Microsoft .NET Framework 1.1, а не в локализации винды!!! Тебе рассказать, что Microsoft .NET Framework не входит в состав винды и не устанавливается с ней или ты сам догадываешься?

Не надо подменять понятия. Это очень дурно пахнет.

Давай сразу договоримся - я не ПРИКАЛЫВЮСЬ НЕ ИЗДЕВАЮСЬ , НЕ НАВЯЗЫВАЮ свою точку зрения - просто высказал ее к СВЕДЕНИЮ форумчан и привел В ОТВЕТ НА ТВОЙ ВОПРОС пример который попортил кровь системным операторам - а форумчане пускай сами смотрят и каждый сам решает базируясь на своем опыте.

Ответ на твое замечание по существу
- да Framework не устанавливается автоматом с виндами НО ЛЕЖИТ НА ДИСТРИБУТИВЕ ВИНДОВ.
- Он и не нужен для игр и секретарш. Но в нашей организации нужен и он стоит на всех 200 компах. Ну очень нужен - для чего уточнять не буду. Хотя без него уже нельзя установить и и на домашний комп такой сугубо прикладной (даже развлекательный) софт как SONY Sound Forge 8, или последний PowerQuest DriveImage.
Так что считать его чаcтью виндов или нет это тонкий вопрос .
Для Framework -как мне кажется основной признак принадлежности виндам - невозможность без него работы со значительным количеством программ, ну и главное степень интеграции с виндами, то есть когда ошибки во Framework серьезно затрагивают работу других программм.

А теперь вернемся к моей проблеме: имею 200 компов с русифицированной виндой и установленным Framework, который АВТОМАТОМ даже не спросив меня установился почему-то РУСИФИЦИРОВАННЫМ . Хочу ставить Office2003 - облом - не могу хотя и лицензированный софт - начальство давит за что деньги уплатили где софт.
Наконец через достаточно долгий промежуток времени узнаю от микрософта - на все 200 компах нужно убирать русифицированный Framework - а что будет после переустановки с всеми настройками .NET безопасности???? Ну ни хрена ж себе - думает бедный сисоп - лучше я буду впредь ставить не русифицированные версии виндов- тогда у меня хоть будет выбор при установках того же Framework да и головной боли меньше. А юзерам хватит русифицированного Office - да и пользователи-то все с высшим образованием.
Надеюсь с этим примером я ясно изложил.

Я лично при установке некоторых программ и особенно драйверов даже временно отключаю Russian Regional Settings, чтобы они установились в полном обьеме в англоязычные директории. А то потом начинаются глюки - , Not found Directory, отсутствуют Help и тд. У меня было масса таких случаев с HP, nVidia.
Честно говоря сейчас нет времени иначе нашел бы эти примеры. Просто к сожалению сайты техподдержки MS, HP сменили свою структуру за последние 2-3 года и старые ссылки из архива не проходят. Естественно верить на слово мне не призываю.

Мне кажется этот разговор начался без четкого определения что такое стабильнось (безглючность) виндов - стабильность работы только ядра и драйверов или в том числе и отсутствие проблем с прикладными программами, проявляющихся только на локализованных (и/или русифицированных при помощи MUI) виндах.
Для меня кстати BSOD даже раз в полгода уже катастрофа и повод к чрезвычайным мерам по устанению такого поведения.
У каждого свои критерии и требования - так что не будем спорить.

А по поводу резких высказываний вроде "дурно пахнет" отношу это на недосып уважаемого Silver member, иначе бы просто не имело смысла терять время общаясь с подобными людьми.
Мне кажется этот маленький флейм превратился уже в большой оффтоп. Пора закончить
Sorry.

Spectr

Отвечу не по порядку.

Цитата:

А по поводу резких высказываний вроде "дурно пахнет" отношу это на недосып уважаемого Silver member, иначе бы просто не имело смысла терять время общаясь с подобными людьми.

Я прошу прощения если моя фраза тебя обидела, просто зло берёт когда аргументом является только лишь личное субъективное мнение без каких-либо доказательств, аргументируемых, например, "нехваткой времени" и.т.д. Единственная ссылка приведённая в качестве доказательства таковым не является, так как описывает случай не являющийся проблемой локализации ОС! Проблема, как я писал выше, одного из продуктов, а сильно он тебе нужен или нет - не имеет, к данному случаю, никакого отношения. Если ОС локализована, то подразумевается работа с большей частью таких же программ, причём написаных для этой ОС и локализации в корректном виде! Иначе нет вообще никакого смысла ставить данную версию винды. Если твоя деятельность подразумевает работу с программами не поддерживающих какую бы то ни было локализацию ОС как в приведённом тобой примере:

Цитата:

Я лично при установке некоторых программ и особенно драйверов даже временно отключаю Russian Regional Settings, чтобы они установились в полном обьеме в англоязычные директории. А то потом начинаются глюки - , Not found Directory, отсутствуют Help и тд. У меня было масса таких случаев с HP, nVidia.

да ещё которые написаны незнамо как (если помнишь, были раньше проблемы и с длинными путями!), то тогда мало того, что надо ставить английскую Win, но ещё и бороться с этими самыми путями, как, например, изменение пути переменной %temp%. Ведь ты в курсе, что некоторые продукты вообще не могут установиться при установленном пути по умолчанию:

Цитата:

\Documents and Settings\имя юзера\Local Settings\Temp\

так как в упор не знают о пробелах?

Но это не проблема локализации!!! А проблема в криворукости некоторых программеров и из-за этого ставить себе на комп чуждоязычную ОС - не понимаю...

Да. Бывает и на старуху находит проруха. MS тоже спотыкается, как было с выходом SP2, когда её же продукты в нём перестали работать, но а как тогда с развитием? Оно же невозможно без радикальных изменений! И выход SP2 это доказал - в нём должны корректно работать не старые версии программ, а корректно написанные новые версии, учитывающие новую специфику SP2. Так оно и произошло. Выпущены новые версии программ и проблема исчезла. Не всех! Но, те кто этого не сделал, на мой взгляд, просто не заслуживают внимания к этим самым продуктам, так как их не заботит какое-либо развитие, а аналоги, слава богу, есть всегда и в таком количестве, что в выборе иногда запутаться можно.

Так вот. Если прислушаться к твоей точке зрения, то SP2 тоже ставить не надо ведь это же может натолкнуть на какую-либо проблему! И проблема эта не в SP2, а в неправильных акцентах подбора этих самых программ.

abz

Цитата:

Единственная ссылка приведённая в качестве доказательства таковым не является, так как описывает случай не являющийся проблемой локализации ОС! Проблема, как я писал выше, одного из продуктов, а сильно он тебе нужен или нет - не имеет, к данному случаю, никакого отношения. Если ОС локализована, то подразумевается работа с большей частью таких же программ, причём написаных для этой ОС и локализации в корректном виде! Иначе нет вообще никакого смысла ставить данную версию винды.

Нас скоро за оффтоп растреляют, но все таки я не понял чем мой пример плох???
Автор все трех продуктов (WinXP, Framework, OFFICE203) один и тот же Microsoft
В английских версиях этих продуктов все в порядке
Проблема возникает В ЧАСТНОСТИ например при одновременном использовании всех ТРЕХ ЛОКАЛИЗОВАННЫХ ПРОДУКТОВ ОТ МИКРОСОФТА, которые предусмотрены к совместной работе и вообще-то являются флагманскими продуктами от Микрософта (WinXP, Office2003, NET.Framework)
можешь легко воспроизвести проблему только ставь именно в этой последовательности
1) WinXP RUS
2) NET.Framework ( с того же диска RUS)
3) и наконец русский Office2003 RUS только он не хочет ставиться !!!!

И откуда обычному юзеру просто купившему 2 СД WinXpRUS+Office2003RUS и скажем без интернета или без привычки заглядывать в Microsoft KB , узнать что проблема лишь в порядке установки и для решения надо вначале убрать русифицированный Framework.
В английсих версиях продукта этой проблемы нет - домохозяйка купила поставила и все в порядке. Я надеюсь мы не будем сваливаться в обсуждение что домохозяйке не нужен Framework ( а вдруг она увлекается музыкой и хочет поставить Sony Sound Forge)


Цитата:

Если прислушаться к твоей точке зрения, то SP2 тоже ставить не надо

Ну это слишком - я такого не утверждаю. я сам поставил SP2 на второй день после появления утечки с ссылкой на него. И кстати не одной проблемы.

Я придерживаюсь точки зрения, никоим образом не навязываемой другим, что любая вещь (будьто то программа или экспериментальная установка или железка) должна быть простой с минимумом излишеств - тогда надежность выше.
Это относится и к русификации.
Если это только SKIN ( или MUI) я "ЗА" обеими руками. А если руссификация/локализация затрагивает важные DLL - то спасибо ,без острой необходимости не надо- слава богу с английским все в порядке.
Исключение - некоторые программы из СНГ - там часто глючат именно иноязычные версии так как русские версии лучше протестированы и больше база рускоязычных пользователей - бета-тестеров.

Все sorry for offtop

Добавлено:
abz

Цитата:

Единственная ссылка приведённая в качестве доказательства таковым не является, так как описывает случай не являющийся проблемой локализации ОС!

Ладно хотя и не согласен с утверждением но потратил 3 мин на поиск в Микрософт KB
сделал запрос "localized version error" - сразу длинный список
ошибок специфических только для локализованной винды
COM+ - Article ID:249160
Microsoft SQL Server - Article ID:830904
глюки с eventcreate - Article ID : 326953

(предлагаю его смотреть самому
http://support.microsoft.com/search/default.aspx?catalog=LCID%3D1033&query=localized+version+error&x=0&y=0

Сразу соглашусь что многие из них или не так критичны или связаны с программами (причем от микрософта !!) VisualBasic 6, SQL server , но для решения часто меняют системные библиотеки (!!).

Но если даже такой примитивный поиск нашел проблемы с работой
Цитата:

built-in groups (for example, Administrators, Power Users, and Guests)

и причем только в локализованной винде - это уже не хило.

И еще раз повторю чтобы меня не топтали ногами за нелюбовь к русскому языку -
одной из трех WinXP на моем домашнем компе стоит русская для ребенка, но сам предпочитаю пользоваться чистой английской (даже без MUI) и ей богу специально заведу и позже обнародую список программ которые нормально работают под Eng и глючат под RUS на одном и том же железе- уже не раз было такое.
В конце концов мне не нужны голые надежные винды без работающих прикладных программ - и если для решения возникшей проблемы в прикладной программе достаточно лишь использовать английскую винду - то выбор очевиден. Конкурентов то многим прикладным программам практически нет.

abz А ты случайно не из российского микрософта? А то я тут контрпропаганду вашему товару делаю и призываю пользоваться пиратскими английскими корпоративками. Извини если что!

Вот теперь уж точно за оффтоп забанят

Filoret
Спасиб. Вроде то что искал!

Spectr

Цитата:

можешь легко воспроизвести проблему только ставь именно в этой последовательности
1) WinXP RUS
2) NET.Framework ( с того же диска RUS)
3) и наконец русский Office2003 RUS только он не хочет ставиться !!!!

Ставлю всегда так! Нет проблемы - всё устанавливается на ура.

Цитата:

И откуда обычному юзеру просто купившему 2 СД WinXpRUS+Office2003RUS и скажем без интернета или без привычки заглядывать в Microsoft KB , узнать что проблема лишь в порядке установки и для решения надо вначале убрать русифицированный Framework.

Обычный пользователь никогда не станет копаться в дистрибутиве винды и ставить оттуда NET.Framework! Он скорее будет искать диск, если какая-то прога не захочет работать и попросит NET.Framework! А прежде он установит Office2003 RUS

Ну надуманная проблема, согласись. Тем более связанная с продуктами не входящими в ОС!!! И не важно кто автор. Мы обсуждаем локализацию ОС!


Цитата:

Я придерживаюсь точки зрения, никоим образом не навязываемой другим, что любая вещь (будьто то программа или экспериментальная установка или железка) должна быть простой с минимумом излишеств - тогда надежность выше.
Это относится и к русификации.

Цитата:

Если это только SKIN ( или MUI) я "ЗА" обеими руками. А если руссификация/локализация затрагивает важные DLL - то спасибо ,без острой необходимости не надо- слава богу с английским все в порядке.

Ты всерьёз считаешь, что большинство пользователей, устанавливающих WinXP RUS свободно владеют английским и у них только одна проблема с Framework? Поставь ты секретарше английскую винду - жить сразу перехочется. Её бы в русской научить разбираться... А вот если накатишь MUI то получишь страшный англо-русский бутерброд, с каждым последующим update превращающийся во всё большее чудовище, так как русификация при этом будет уменьшаться.

Цитата:

Исключение - некоторые программы из СНГ - там часто глючат именно иноязычные версии так как русские версии лучше протестированы и больше база рускоязычных пользователей - бета-тестеров.

Ну так а мы о ком говорим? Кому ещё нужна локализация? Двум-пяти тысячам англо-русских иностранцев?
Мы говорим о русской локализации! Для кого она создана? Правильно. Для страны под названием Россия или, если быть точным, экс-СССР. Всё остальное частный случай.

Цитата:

Ладно хотя и не согласен с утверждением но потратил 3 мин на поиск в Микрософт KB
сделал запрос "localized version error" - сразу длинный список
ошибок специфических только для локализованной винды

Цитата:

Сразу соглашусь что многие из них или не так критичны или связаны с программами (причем от микрософта !!) VisualBasic 6, SQL server

Цитата:

, но для решения часто меняют системные библиотеки (!!).

Так потому что автор один, вот и делают как им удобнее. Или ты думаешь, что для только что написанного мной блокнота, конфликтующего с русской локалью, MS системную библиотеку пропатчит?

Цитата:

Конкурентов то многим прикладным программам практически нет.

Цитата:

А ты случайно не из российского микрософта?

К моему глубокому сожалению - нет. С большим бы удовольствием там работал, но никто не зовёт.

(предлагаю его смотреть самому
http://support.microsoft.com/search/default.aspx?catalog=LCID%3D1033&query=localized+version+error&x=0&y=0

Добавлено:

Цитата:

Но если даже такой примитивный поиск нашел проблемы с работой

Цитата: built-in groups (for example, Administrators, Power Users, and Guests)

и причем только в локализованной винде - это уже не хило.

abz

Цитата:

Обычный пользователь никогда не станет копаться в дистрибутиве винды и ставить оттуда NET.Framework!

Зачем копаться в дистибутиве - специально для домохозяек пункт 4 в стандартном меню на установочном диске WinXP


Цитата:

Ставлю всегда так! Нет проблемы - всё устанавливается на ура.

А у других были ошибки - иначе бы Микрософт не стала документировать эту проблему и предлагать методы решения - читай еще раз статью. Да и не так часто в примерах ошибок фигурирует пример установки именно Russian Office2003 on Russian WinXP.
Хочешь спорить с Микрософт что такой проблемы не существует - милости прошу - это к ним.

Извини но мы ушли от темы - а именно о НАЛИЧИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ГЛЮКОВ вносимых ЛЮБОЙ локализацией (в том числе руссификацией а то ведь там есть специфические ошибки только для немцев и французов).

Я привел тебе примеры ошибок вносимых локализацией помимо framework. Добавить мне больше нечего - каждому решать самому - в зависимости от уровня образования и потребностей. Естественно выбор домохозяек и системных админов может быть разный и это нормально и правильно. Говорю это с полным уважением к обеим категориям пользователей.

Мне кажется что мы всех уже утомили этой дискуссией - давай на этом остановимся да и мне пора уже сходить с электрички
with respect

Spectr

Цитата:

Если это только SKIN ( или MUI) я "ЗА" обеими руками. А если руссификация/локализация затрагивает важные DLL - то спасибо ,без острой необходимости не надо

MUI вообще-то делается из EXE и DLL соответствующей локализованной версии, так что противопоставление безосновательно.

Цитата:

и ей богу специально заведу и позже обнародую список программ которые нормально работают под Eng и глючат под RUS на одном и том же железе- уже не раз было такое.

Должна ли MS подстраиваться под тех разработчиков, которые не хотят писать программы, полностью совместимые с Windows? (риторический вопрос )

Цитата:

Зачем копаться в дистибутиве - специально для домохозяек пункт 4 в стандартном меню на установочном диске WinXP

Вставляю красивенький диск с голограммой (WinXP англ) - нет предложения установить. Вставляю такой же, но Rus - тоже нету. Вставляю свеженький диск WinXP x64 - опять нету. Вы ничего не забыли дописать? (я даже знаю, что именно)

Кажется совершенно все забыли о теме форума, но раз задали вопрос то отвечаю хотя и оффтоп
nowhereman

Цитата:

MUI вообще-то делается из EXE и DLL соответствующей локализованной версии, так что противопоставление безосновательно.

Я это знаю. Просто MUI или Skins все таки не затрагивают основной функциональности программы. Противоположный пример "нехорошей локализации" Acronis True Image v8
зайдите на форум и вы обнаружите что в русской версии этого продукта много проблем отсутствующих в английской. И это касается не каких-то небольших глюков а базовой функциональности- восстановления диска из образа. Не раз высказывалось гипотеза что возможно русских пользователей используют как бета тестеров. Разработчики то наши российские хотя компания зарегистрирована в штатах .


Цитата:

Должна ли MS подстраиваться под тех разработчиков, которые не хотят писать программы, полностью совместимые с Windows?

Так ведь автор некоторых из этих программы сама MS !!!


Цитата:

Вставляю красивенький диск с голограммой (WinXP англ) - нет предложения установить. .... Вы ничего не забыли дописать?

Ну вы даете!!!! через столько лет после выхода WinXP задаете такие вопросы!!!

Повторяю тогда подробно для тех кто до сих пор в танке и не любит читать README

1) Вставляем компакт диск и если не отключен Autoplay то ручками запускаем в корне SETUP.exe
2) Выбираем четвертый пункт (на ENG) "Perform additional Tasks"
3) Теперь выбираем шестой предпоследний пункт Install Net Framework

Для справки у меня обычная WinXP PRO Corporate (легальная - от университета получил!!)
Есть ли Framework на WinXP Home или WinXP Pro Retail - не знаю в руках никогда не держал.

Spectr
[off]Для тех, кто считает себя не в танке: установки Net Framework на оригинальных дисках WinXP нету - есть только на дисках с интегрированными SP1 и SP2. И на дисках WinXP x64 ее тоже нету.
Нету ни одной майкрософтовской программы, работающей под XP SP1 и неработающей под SP2.
Насчет акрониса - русские версии выходят позже английских, так что предположение неверно.[/off]

nowhereman

Цитата:

установки Net Framework на оригинальных дисках WinXP нету - есть только на дисках с интегрированными SP1 и SP2.

Признаюсь виноват - не определили что понимать под оригинальным диском. Поискал в архивах нашел WinXP без SP1 - там действительно Framework нет. Был не прав прошу прощения. Просто у меня оригинальный диск сразу с интегрированным SP1.


Цитата:

Нету ни одной майкрософтовской программы, работающей под XP SP1 и неработающей под SP2.

А это вы о чем ??? Причем тут SP1 SP2
Разговор шел о том что локализация виндов вносит дополнительные глюки и даже некоторые MS программы ( в том числе VisualBasic 6, SQL server ) глючат под локализованной виндой - см ссылки выше. Про SP1 SP2 разговора не было.