» Windows Preinstallation Environment(WinPE) и BartPE LiveCD 2

7sh3

Цитата:

50 мег

Да просто у него клавиша 6 запала
Самая маленькая сборка - это AIO. Занимает 90 Мб, делать ничего не может. Только 70 Мб Хирен что-то может сделать с компом, но это ДОС. Хотя конечно можно любую ДОС прогу записать на диск и кричать, что у меня сборка 20 Мб.
bob_from_saratov

Цитата:

Драйверы... да... это больная тема. У меня есть мысль

Тема уже давно не больная. Все мысли за тебя уже промыслили Читай версию для печати.

AkulaBig
Цитата:

Тема уже давно не больная. Все мысли за тебя уже промыслили Читай версию для печати

проблемва сдрайверами не в том, чтобы их просто добавить, а в том чтобы их можно было хранить вне папки system32.
Цитата:

Самая маленькая сборка - это AIO. Занимает 90 Мб, делать ничего не может.

существует сборка micro PE iso ровно 31 Мб. Скрипты для обрезания здесь
На 911cd.net в теме скриншотов, есть скрин со сборкой китайской винды с эксплоером в качестве оболочки, сборка весит 55 Мб в сжатом виде. К сожалению автор не пишет никаких подробностей.

HighwayStar

Хотел было рассердиться на акулу, но смотрю ты ему уже намекнул что он не в теме..

Эту сборку от нанобрито с эксплорером я пробовал, там такие ошибки вылазят - что можно сказать что она просто выглядит как проводник, работать трудно на ней.

Разница в пути, который выбрали они. Они лепят сборку сами, с нуля - у них это опен билдер.
Я же - делаю бартовским, а ПОТОМ уже отрезаю. Естественно 50 МБ это небольшое "допущение", - имеется ввиду размер со сжатием от товарища SDI

Я только никак не могу попробовать их скрипт по "минимал нетворк". Времени не найду никак.

All
сайт где собирают 50Мб WinPe с эксплоером, там у них есть свой конструктор WinBuilder

Цитата:

This package contains release 050 of winbuilder and includes two projects:

The Standard Build wich will create a 40~50Mb ISO along with Explorer as default shell and a few other options.

PicoXP - create one of the smallest ISO possible using Microsoft Windows XP/2003 (tm), the minimum result at this point is 14Mb, but can still be further improved. This project is mostly meant to run simple console applications like cmd.exe and chkdsk

здесь рассказывают как с ним работать, и есть скрины

Добавлено:

Цитата:

Эту сборку от нанобрито с эксплорером я пробовал, там такие ошибки вылазят - что можно сказать что она просто выглядит как проводник, работать трудно на ней

сейчас скачал, потестировал, никаких ошибок эксплоера не видел. У меня размер дефолтного iso получился 44.8Мб, кроме собственно винды там есть еще SmallCDWriter, из стандартных виндовых утилит там таскменеджер, блокнот и regedit, есть даже некая автолокализация при сборке, но я собирал из английской винды поэтому не знаю как она работает. В сборке на самом деле в качестве шелла используется эксплоер.
AkulaBig
рекомендую к ознакомлению, так сказать новвые технологии в WinPE строении

HighwayStar
В свое время я делал Вин98 4 Мб. Она могла копировать, удалять и все. Тогда ЦД-РОМы были еще на вес золота. Только дискеты. Зачем нужна такая малофункциональная винда?

Добавлено:
HighwayStar

Цитата:

хранить вне папки system32

Вроде в посте таког не писалось. А для чего это нужно?
bob_from_saratov
Не надо сердиться. Я-же мордочки поставил. Просто этот тупиковый путь по сборке маленьких виндовз уже не раз проходили и никто ничего хорошего от него не получил.

All
Поделитесь плагином на Total Commander 6.55 rus. Чтобы он был стандартный (без надстроек), но с отображением скрытых файлов. И иконка была на рабочем столе или в панели быстрого запуска.
Ну или объясните как это сделать.

По шапке я так и не понял что да как.

AkulaBig

Цитата:

Зачем нужна такая малофункциональная винда?

эта винда сожет гораздо больше чем минимальная сборка Bart PE без плагинов, в которой даже файл менеджера не будет весом более 100Мб, а тут есть стандартный эксплоер, утилиты для коммандной строки, поддержка 16 битных приложений, поддержка USB накопителей.
Кроме того сам конструктор гораздо функциональнее, в нем используются скрипты а не инфы.
у каждого плагина есть графический интерфейс для настройки в виде кнопок - флажков. В сам билдер встроен редактор в котором можно вставлять стандарные операции - копирование файлов, работа с реестром, сжатие и т.д, интерфейс для настройки плагина тоже создается несколькими щелчками мыши.
ИМХО очень перспективная разработка, гораздо проще добавить свои преложения в работающую сборку в которой уже есть даже эксплоер, чем наобум резать сборку барта, и гадать как с минимальными затратами прикрутить эксплоер. Сейчас занялся конвертирование плагинов от барта в новый конструктор.

Цитата:

хранить вне папки system32
Вроде в посте таког не писалось. А для чего это нужно?

это можно было понять из контекста соседних постов. Нужно это для того, чтобы сэкономить память при загрузке со SDI диска. Т.е положить на SDI только ядро системы про которое писал bob_from_saratov (папка i386 с минимально необходимым набором файлов для загрузки) все остальное оставляется вне SDI образа, на CD или в другом образе и подключается во время загрузки, посредством утилиты junction от Русиновича.
Вся проблема в том, что подключить каталоги, которые находятся вне SDI образа можно только в пустые каталоги на нем, для этого и нужен другой каталог из которого бы винда брала драйверы.

Добавлено:
В качестве пробы сделал плагин для FBWF. Теперь можно и остальные планины пробовать
Еще тут интересная возможность делать несколько проектов сразу просто делая ссылки на плагины, а то с бартом приходилось ставить по две три копии конструктора, и держать в каждой свой набор плагинов.

Windows PE.
Ставлю загрузку с CD в BIOS'е - появляется в каждом случае менюшка:
(что типа этого)
-"Грузиться с CD диска"
-"Грузиться с жесткого диска"

Тыкаю грузится с диска - после этого загрузка просто напросто виснет (например просто черный экран и мигающий курсор в верхнем левом углу).

В чем может быть дело?
Драйвера?
Комп:
Проц INTEL pentium 520 (LGA775)
Мать ASUS P5DG2 Basic
Оперативка 512MB DDR2 PC4200 533MHz Kingston *2
Видюха Leadtek 6600GT
Винт SEAGATE SATA 200GB.

HighwayStar

Цитата:

файл менеджера не будет весом более 100Мб

Хм, в Барте файл-менеджер А43 занимает всего 700 Кб. О каких мегобайтах речь?

Цитата:

а тут есть стандартный эксплоер

Достаточно внимательно изучить сайт реатого, чтобы увидеть, что експлорер прикручивается не только с помощью ХРЕ. Есть отдельные плаги. Но все они глючные. Ну и конечно сборку утежеляют более, чем на 100 Мб. Только Шарпей смог сделать действительно удачный плаг по прикручиванию експлорера.
К чему я это все пишу. Чудес не бывает. И не стоит уверять, что можно на 20-30-100 Мб сделать нормальную сборку. Только от 250 Мб (размер мини-цд) можно сделать что-то путевое, но конечно без експлорера.

AkulaBig
Цитата:

файл менеджера не будет весом более 100Мб

запятую после слова будет забыл поставить, имел в виду что сбока в барте со всеми выключенными плагинами будет весит более 100Мб и при этом в ней не будет файлменеджера.
Цитата:

Чудес не бывает. И не стоит уверять, что можно на 20-30-100 Мб сделать нормальную сборку.

я тоже так думал до сегодняшнего дня, пока пользовался xpe и не знал про этот конструктор.
Цитата:

Но все они глючные.

здесь я еще не видел ни одного существенного глюка.
Рекомендую все же ознакомиться с конструктором,чтобы разговор не был беспредметным, он весит всего 3,5 мб
Проверил кстати на русской винде все работает, менюшки по-русски, только в консольныз приложениях нет русского языка, нужно добавить шрифт.
Цитата:

Есть отдельные плаги.

искал не нашел, полно плагов для прикручивания bs exlplorer'a, LiteStep или BlueBox, виндового эксплоера среди них не видел.

HighwayStar

Цитата:

искал не нашел,

Вот что у меня есть в архиве.
-----------------------------------
PE Builder v3 plugin
ExplorerXP v1.05
http://www.explorerxp.com/
Plugin créé par Steff
Logiciel Freeware (Genre A43) en mieux
-----------------------------------
; PE Builder v3 plug-in INF file
; Created by Sherpya
Name="ReactOS Explorer"
------------------------------------
Тот самый Шарпей
------------------------------------
; Explorer&IE.inf
; PE Builder v3 plug-in INF file for Explorer&IE
; Created by 332
; Date 10/19 | Plugin ver.41
Name="Explorer&IE"
------------------------------------
Ну вот как минимум 3 плага для експлорера.

Цитата:

я тоже так думал до сегодняшнего дня

Заинтриговал капитально С учетом всего сделанного тобой для ВинПЕ думаю плохого ты не посоветуешь. Сейчас скачаю и опробую.

AkulaBig
ExplorerXP - вроде не шелл, а файлменеджер просто.
А был

Цитата:

; True Explorer.inf
; PE Builder v3 plug-in INF file for Explorer&IE
; Created by Matthew Rogers
; ver 2.0a

И еще был

Цитата:

[Version]
Signature= "$Windows NT$"

[PEBuilder]
Name="New Explorer Support"

bob_from_saratov

Цитата:

ExplorerXP - вроде не шелл, а файлменеджер просто

Понял. Там просто копируются виндовые файлы, поэтому я подумал, что это шелл. Когда-то я все это пробовал прикручивать, но сейчас уже и не вспомню, что для чего. Вот еще один обнаружил.
---------------------------------
; PE Builder v3 plug-in INF file for Windows Explorer
; Created by n4tune8
; Now includes the vbrun plugin from Erwin Veermans
Name="Explorer"
---------------------------------

HighwayStar
Скачал, опробовал. Вообщем это обрезанный и улучшенный BartAIO. Сборка, как я и предполагал, безо всякого функционала. Только для копирования и удаления файлов. Но посмотреть всем советую. Нашел кое-что вкусненькое для себя. Сборка жмется UPX и имеется список сжимаемых файлов. Правда еще не сравнивал со своим.

bob_from_saratov

Цитата:

это небольшое "допущение", - имеется ввиду размер со сжатием от товарища SDI

так бы сразу и написал

Цитата:

Я же - делаю бартовским, а ПОТОМ уже отрезаю

поделишься списком что отрезать надо ?

AkulaBig
стандартный Explorer и IE в чистом барте работает без проблем и размер увеличивается всего мег на 30 просто его там не выгодно использовать в качестве оболочки так как ресурсов жрет много, проще BSExplorer в качестве меню а в IE юзать проводник, разницы по сравнению с Explorer нет никакой только ресурсов меньше жрет ну и само собой такая сборка грузится быстро и может работать на 64 мегах, у меня такой вариант валяется на диске, там есть mmc, сеть, справка html рабочая, но размер у этой сборки 170 мег можно конечно там шрифты еще покоцать, по мелочи еще чего но все равно уменьшится максимум на 10 мег, жать upx’ом не пробовал так как не знаю чего жать

HighwayStar

Цитата:

есть свой конструктор WinBuilder

Походу, ты уже стянул - можешь где выложить, дабы не регаться на их форуме?

Цитата:

Вообщем это обрезанный и улучшенный BartAIO

это самостоятельный проект, просто у них один движок. В данном конструкторе не используется Bart's Pe Builder, все собирается собсвенными средствами с нуля.

Цитата:

Только для копирования и удаления файлов.

сейчас вот пределал плагин для Er Commander 2005 теперь, там можно не только копировать файлы , и все это счастье теперь весит 49Мб.
Это я к тому, что в нее легче добавить что-то, чем пытаться обрезать BartPE дj таких размеров.
bazzzilio
Цитата:

можешь где выложить, дабы не регаться на их форуме?

с инетом сейчас напряг, может только вечером. Регистрация у меня заняла две минуты. Там даже не нужно ждать пока подтверждение на почту вышлют.

HighwayStar

Цитата:

это самостоятельный проект, просто у них один движок

Это я то просто для того, чтобы народ примерно понял, о чем идет речь.

Цитата:

В данном конструкторе не используется Bart's Pe Builder

В BartAIO он тоже не используется. Тоже ведь самостоятельный проект на другом движке.
Цитата:

все это счастье теперь весит 49Мб.

Как показала практика, со временем это счастье будет еле влезать на болванку. Давай посмотрим, что входит в сборку. Пять шрифтов. Явно очень мало. Будешь проги добавлять и шрифты понадобятся. Ни одного инф-файла. То есть можно сказать, что ни одного драйвера. 22 файла в папке system. Кстати почти один в один, которые и в простой винде. Ну с этим ясно. 239 файлов в папке system32 и т. д. Вообщем эта сборка скороей является демонстрацией того, сколько занимает есплорер.

Цитата:

Это я к тому, что в нее легче добавить что-то

В действительности добавлять будет намного трудней. Так как помимо добавляемой проги придется добавлять также огромные куски из того-же ХРЕ. И все это еще и отслеживать на предмет работоспособности и неконфликтности.

Цитата:

чем пытаться обрезать BartPE дj таких размеров

Я вот только одного не пойму. А зачем обрезать-то ВинПЕ? Надо наоборот максимально использовать каждый предоставляемый диском мегобайт. Или твоя цель сделать маленькую сборку для запуска ее через SDI? Тогда мне понятна твоя тяга к экономии. Кстати, тогда появляется интересная тема. Все программы должны быть консольными. Тогда и не надо будет раздувать винду. Только вот можно-ли найти такую замену. И зачем тогда експлорер.

AkulaBig
Цитата:

Или твоя цель сделать маленькую сборку для запуска ее через SDI?

Да интересует главным образом SDI загрузка. После того как посмотришь на WinPE а SDI даже реальная винда кажется тормозом , что уж говорить про WinPE с CD.
Цитата:

Все программы должны быть консольными

Консоль + SDI - радости никакой
Все программы должны лежать вне каталога i386 и тогда ими можно забить хоть целый DVD. Библиотеки которые нужны нескольким приложениям типа mfc42.dll можно выкинуть в отдельный каталог н-р P:\dll и прописать его в %PATH% Ограничения на размер программ из Programs нет никакого. Получиться очень быстро работающая, по сравнению с традиционной загрузкой с CD и богатая программами сборка.
У них кстати в плане драйверов и библиотек очень интересно сделано, в SYSTEM32 и DRIVERS многие файлы лежат в CAB'ах.

HighwayStar

Цитата:

Получиться очень быстро работающая, по сравнению с традиционной загрузкой с CD и богатая программами сборка.

Идея интересная, но имхо достаточно сложная в исполении. У меня сразу куча вопросов возникает, которые надо обдумать.

Цитата:

У них кстати в плане драйверов и библиотек очень интересно сделано

У них, это у создателей WinBuilder? Что-то я ничего подобного у них не увидел. Наверное надо сайт шерстить капитально.

Добавлено:
HighwayStar

Цитата:

ни у кого не завалялись postprocessing скрипты v22 или новее?

v22 самая последняя. У меня есть. Я его использую. Только про скрипты не понял. Там-же инф-файлы. Или тебе что-то другое надо?

AkulaBig
Цитата:

Наверное надо сайт шерстить капитально.

загляни в DRIVERS например файлы ACPI.SY_ ACPIEC.SY_ и т.д.
Цитата:

Там-же инф-файлы. Или тебе что-то другое надо?

там ещ вроде как cdm которые собственно все и делают.
Цитата:

Идея интересная, но имхо достаточно сложная в исполении.

Создатели WinBuilder'a как раз этим занимаются у них на форуме есть соотвествующая тема.

Господа - отличные новости: Sherpya обновил XPE до версии 1.05!

HighwayStar

Цитата:

загляни в DRIVERS

Я имел ввиду, что не увидел файлов *.cab.

Цитата:

там ещ вроде как cdm

Ты имеешь ввиду cmd, то есть коммандные файлы? Они конечно есть. Вообщем плагин полный.

Цитата:

Создатели WinBuilder'a как раз этим занимаются

Первый вопрос, как мне кажется один из важных. Ядро находится в оперативе. Без FBFW я уже сборку себе не представляю. Получаем 50 + 32 = 82 Мб. При этом должен быть запас оперативы. То есть опять получается, что наша сборку меньше чем на 256 Мб не запустить? Или на 128 Мб будет работать?

Цитата:

Sherpya обновил XPE до версии 1.05!

а тут как раз обсуждаем как без xpe обойтись.
Ченжлог довольно скромный
Цитата:

version 1.0.5
- Build binaries with vs 2005
- Corrected grammar of xpe.htm, thx to Ross Smith II
- Added ddraw.dll to xpe-directx as suggested by FeReNGi
- Look for emptyregdb.dat in host Windows installation, tip from cdob
- Removed association for jar to Compressed folder, tip from ceronхi

AkulaBig
Цитата:

Я имел ввиду, что не увидел файлов *.cab.

*.SY_ тоже кабы
Цитата:

Без FBFW я уже сборку себе не представляю.

FBFW не нужен, т.к SDI можно писать, для работы с SDI надо на 64Мб больше чем размер SDI т.е на 128 должно работать. Кроме того я уже писал что легко делается вторая папка i386 на CD и можно выбирать грузить ее из SDI или c CD

Народ так подскажите, в чем у меня проблема..

Хочу использовать ОС, которая грузится сразу с CD, не требуя установки.
Для этих целей я раздобыл Linux MandrakeMove 2.0 и Windows PE.
Но у них обоих одна и та же проблема - ставлю загрузку с CD в BIOS'е - появляется в каждом случае менюшка:

-"Грузиться с CD диска"
-"Грузиться с жесткого диска"

Тыкаю грузится с диска - после этого загрузка просто напросто виснет (например просто черный экран и мигающий курсор в верхнем левом углу).
По этому поводу я писал в службу поддержки той фирмы, у которой я купил линукс (Linux Center) - там мне ответили что конфигурация моего компьютера слишком новая для этой ОС..

Но когда я столкнулся с подобной проблемой в случае с Windows PE - я засомневался, а реально ли дело в конфигурации моего компа?
Может в драйверах дело..

В общем в какую сторону копать?..

Ко мне в руки попала папка с названием "Windows PE", в ней несколько подпапок - BCDW, I386, PROGRAMS и еще несколько файлов.
Содержимое этой папки я просто записал на CD.
Название диска - "WindowsXPE".

Я так чувствую я какой-то шаг во всем этом пропустил..

HighwayStar

Цитата:

*.SY_ тоже кабы

Ну это не кабы. Паковщик совсем другой. Все ясно. Действительно круто. Хотя все это можно сделать UPX. Есть у меня подозрение, что эти сжатые файлы будут распаковываться в память.
HighwayStar

Цитата:

FBFW не нужен

Давай этот вопрос разберем поподробнее, так как для меня много непонятно. Я предполагаю, что ты хочешь сделать следующее. Делаешь образ SDI ядра. Остальное файло записываешь на ЦД и оно в образ не входит. Винда загружается из SDI в память и каким-то пока мне не понятным образом бесконфликтно работает с файлом с ЦД. Я правильно понял задачу? В этом случае ЦД остается только для чтения. Хм, тут похоже и FBFW не применишь. Он наверняка только с системным диском может работать.

Цитата:

Sherpya обновил XPE до версии 1.05!

Спасибо за хорошую новость. Сейчас будем качать.

ЗЫЖ В WinBuilder есть классный списочек файлов для сжатия UPX. Еще 18 Мб удалось отвоевать и это еще не все. Глубоко пока не капал список.

DLans

Цитата:

Содержимое этой папки я просто записал на CD

Предположу, что ты забыл записать загрузчик. Простым копированием файлов он не записывается. Только через образ.

Кто-нибудь может подсказать возможно ли изменть в уже готовом диске, например в INFR@ CD - название папки Programs в Program1. Мне это нужно чтобы несколько разных совершенно BartPE объединить на один DVD. Я уже практически сделал то о чем пишу, все проги запускаются, но не запускаются некоторые програмные сервисные службы - например Касперский и Quick View Plus.

Подскажите где находится в INFR@ CD файл настроек запуска сервисных служб чтобы мне его переписать. Тогда моя задумка будет воплощена в жизнь и я сделаю DVD, где будут собранны самые лучшие из существующих программы для загрузки с CD/

Slavunchik
А если проги от разных сборок будут в папке с одним названием (Programs), они могут покусаться друг с другом?

DLans


Цитата:

Ко мне в руки попала папка с названием "Windows PE", в ней несколько подпапок - BCDW, I386, PROGRAMS и еще несколько файлов. Содержимое этой папки я просто записал на CD. Название диска - "WindowsXPE".   Я так чувствую я какой-то шаг во всем этом пропустил..  

Как уже тебе сказали через образ нужно писать, но этот образ еще и сделать нужно
В Nero к примеру нужно выбрать BOOT.CD , указать загрузочный файл для BCDW (если папка не твоя, то его могли переименовать, поэтому не скажу названия) расширение скорее всего bin. ПОТОМ УКАЗАТЬ бЕЗ ЭМУЛЯЦИИ, загрузочных секторов 4 , и нажать ОК, после того как появятся две панели кинуть те папки, что тебе попались на диск и прожечь

AkulaBig

Цитата:

Еще 18 Мб удалось отвоевать и это еще не все

shell32.dll тоже сжимал? со значками или нет ? Посмотрел я эту суперсборку на 54 мега и убедился что explorer работает, вернее это видимость нормальной работы все криво и т.д. совсем не понимаю что тут в восторге от нее кто-то, нафига этот обрезок вообще может понадобится, и если уж делать мини сборку то зачем там нужен explorer который все ресурсы сжирает да и способ добавления прог ну никак не лучше чем плагами в барте, не, лучше Bart потихоньку резать и жать благо ориентиры на файло для сжатия есть теперь а то все молчат как партизаны фиг список допросишься

AkulaBig
HighwayStar

Ребята, ну вы меня расстраиваете ей-богу.


Цитата:

Ну это не кабы. Паковщик совсем другой. Все ясно. Действительно круто. Хотя все это можно сделать UPX.

Это всё же cab'ы. Тема пережевана очень давно. Это штатная возможность, прописана в txtsetup.sif. Уж такие вещи я думал вы знаете..

Список кабов у них неполный был, когда я туда ходил последний раз. У них было в кабах 23 файла если не ошибаюсь - у меня в кабах 39.

AkulaBig
НАсчет UPX - при нашем с HighwayStar стремление пересесть на SDI - сжатие exe-пакерами может привести к печальным последствиям - файлы распаковываются в ПАМЯТЬ!
Поэтому файлы, к которым доступ осуществляется больше 1 раза(типа shell32.dll) очень быстро ее забьют.
Cab-сжатие - безопасно!