Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» переходить ли на висту?

Автор: Fantomchik
Дата сообщения: 19.09.2008 14:08
aboy

Цитата:
да гдето читал, если что то не работает то надо поменять hands.dll and mozgi.sys


полностью согласен
Автор: QED
Дата сообщения: 19.09.2008 14:23
Лично сам убил по просьбам человеков 7 Vist на ноутах. Один (ACER ASPIRE 5920G), начальнику приволокли аж с Италии. Вывод один - задумчивая очень. После установки ХР народ радуется и бросает вгору чепчики. Драйвера, точнее их поиск напрягает.
Автор: HDD
Дата сообщения: 19.09.2008 20:48
QED

Цитата:
После установки ХР народ радуется и бросает вгору чепчики.


Я повторюсь.
Цитата:
Не путай палец с не пальцем. При чём тут ноут? Мы говорим о стационарных компьютерах. На нотиках Виста хорошо работает, только если ноут мощный.

Тут разговор идёт о стационарных.
Автор: Bassdriver
Дата сообщения: 19.09.2008 22:26
Месяц у меня жила виста. Сейчас откатываюсь обратно, рановато еще пока.
Автор: kkRiz
Дата сообщения: 26.09.2008 21:41

Цитата:
почему толку то ? можно опробовать разные проги для Linux, например.

Не говорите о том, о чём не знаете.



Цитата:
Дело не в архиваторе, это просто кэш диска в памяти, от него выигрывают все, кто угодно записывая файл выиграет от возможности положить его просто в память а потом в свободное от работы время скинуть на диск это реализовано на уровне оси.

Ушёл гуглить, сдаёться мне, что это несколько не так, но аргументировать не могу.
Автор: Anders_ON
Дата сообщения: 27.09.2008 12:21
Знаю множетсво примеров, когда Виста живет на настольных компьютерах и даже на ноутбуках. Но в основном работа за ними не превосходит использованием интернета.
Иногда еще MS Office и Adobe Reader. Вот и всё.

Но я согласен, что многие пользователи просят поставить вместо Висты ХР не смотря (пока) на лицензию. И работает все намного быстрее даже на быстрых компах. Висту x64 не видел и не гонял.

Вот несколько статей, красноречиво говорящие о том, чем плоха Виста.

Что не так с Microsoft Windows Vista?
автор: John Sullivan
оригинал статьи: http://badvista.fsf.org/what-s-wrong-with-microsoft-windows-vista
перевод: Vladimir B. Tsarkov
Новая операционная система Windows Vista от Microsoft - гигантский шаг назад для вашей свободы.
Обычно, новое программное обеспечение дает возможность делать с помощью компьютера больше. Vista, в свою очередь, предназначается для того, чтобы ограничить ваши возможности.
Vista навязывает новые формы ``Digital Rights Management (DRM) Управление Цифровыми Правами''. DRM более точно называть Управлением Цифровыми Ограничениями (Digital Restrictions Management), потому что это технология, которую Медиа-гиганты и компьютерные компании стараются навязать всем нам, дабы иметь контроль над тем, как используются наши компьютеры.
Эксперт в сфере технологической безопасности Брюс Шнейер (Bruce Schneier) объясняет это наиболее выразительно:
Windows Vista includes an array of ``features'' that you don't want. These features will make your computer less reliable and less secure. They'll make your computer less stable and run slower. They will cause technical support problems. They may even require you to upgrade some of your peripheral hardware and existing software. And these features won't do anything useful. In fact, they're working against you. They're digital rights management (DRM) features built into Vista at the behest of the entertainment industry - And you don't get to refuse them.
Windows Vista cодержит массу ``особенностей'', которые вам не нужны. Эти особенности делают ваш компьютер менее надежным и менее защищенным. Они заставят ваш компьютер работать менее стабильно и более медленно. Это вызовет проблемы с технической поддержкой. Они могут даже потребовать модернизации некоторых из ваших периферийных устройств и программного обеспечения, которое вы до этого использовали. И эти особенности не будут делать что-либо полезное. Собственно говоря, они работают против вас. Они назваются особенностями управления цифровыми правами (DRM), встроенными в Vista по приказанию индустрии развлечений --- И вы не можете от них отказаться.
DRM дает власть Microsoft и Медиа-гигантам
·    Они решают какие программы вы можете или не можете использовать на вашем компьютере
·    Они решают какие функции вашего компьютера или программного обеспечения вы можете использовать
·    Они заставляют вас устанавливать новые программы даже если вы не хотите этого (и, разумеется, платить за эту привилегию)
·    Они ограничивают вам доступ к определенным программам и даже к вашим собственным файлам с данными
DRM принудительно обеспечивается технологическими преградами. Вы пытаетесь сделать что-либо, а ваш компьютер говорит вам, что вы не можете это сделать. Для того, чтобы это эффективно работало, ваш компьютер должен постоянно следить за тем, что вы делаете. Такая постоянная слежка использует вычислительные ресурсы компьютера, и это одна из основных причин, по которым Microsoft говорит, что вам нужно купить новое, более производительное оборудование для того, чтобы работать с Vista. Они хотят, чтобы вы покупали новое оборудование не потому, что вам оно нужно, а потому, что ваш компьютер должен быть более мощным для эффективного ограничения ваших действий.
Microsoft и другие компьютерные компании иногда называют эти ограничение ``Вычислениями, основанными на доверии (Trusted Computing)''. Учитывая то, что они предназначаются для того, чтобы компьютер перестал доверять вам и начал доверять Microsoft, данные ограничения более подходяще называть ``Вычисления, основанные на обмане (Treacherous)''.
Даже когда вы законно покупаете Vista, она вам не принадлежит.
Windows Vista, также как и предыдущие версии Windows, является проприетарным программным обеспечением: оно сдается вам в аренду на условиях лицензии, жёстко ограничивающей ваши права пользователя, а также без исходного кода, поэтому никто кроме Microsoft не может изменять программу и даже выяснить, что она делает на самом деле.
Microsoft говорит об этом лучше всего:
The software is licensed, not sold. This agreement only gives you some rights to use the software. Microsoft reserves all other rights. Unless applicable law gives you more rights despite this limitation, you may use the software only as expressly permitted in this agreement. In doing so, you must comply with any technical limitations in the software that only allow you to use it in certain ways.
Данная программа лицензирована, но не продана. Данное соглашение дает вам только некоторые права на использование программы. Microsoft оставляет за собой все оставшиеся права. Кроме случаев, когда применяемая правовая норма дает вам больше прав несмотря на данное ограничение, вы можете использовать программу только так, как вам позволено в данном соглашении. Таким образом, вы должны подчиняться техническим ограничениям в программе, которые позволяют вам использовать ее только определенными способами.
Еще более смущает то, что разные версии Vista имеют различные лицензионные ограничения. Вы можете прочитать все эти лицензии по адресу http://www.microsoft.com/about/legal/useterms/default.aspx.
Больно читать эти лицензии, поэтому люди часто не протестуют против них. Но если мы не начнем протестовать, мы потеряем значимые свободы. Вот несколько нелепых ограничений, которые вы найдёте читая:
·    Если ваша копия Vista поступила вместе с покупкой компьютера, данная копия Vista может законно использоваться только на данной машине, вечно.
·    Если вы купили Vista в розничном магазине и установили ее на машину, которой вы уже обладали, вы должны полностью удалить ее с этой машины до того как вы сможете установить ее на другую машину.
·    Вы даёте Microsoft право, через программу Windows Defender, удалять из вашей системы программы, которые будут признаны ею программами-шпионами.
·    Вы даёте согласие на то, что Microsoft будет шпионить за вами, через систему ``Windows Genuine Advantage''. Данная система пытается идентифицировать случаи копирования, которые Microsoft считает незаконными. К сожалению, недавние исследования показали, что данная система уже ошибалась более чем в 500000 случаях.
Свободное программное обеспечение, такое как GNU/Linux не требует от вас соглашаться на такие абсурдные условия лицензирования. Оно называется свободным потому, что вы свободны делать сколько угодно копий, и делиться ими с любым количеством друзей. Никто не будет следить за вашими действиями и незаслуженно называть вором.
Что вы можете сделать, чтобы помочь защитить вашу свободу
Идёт сражение между теми, кто ценит свободу, и корпорациями, такими как Microsoft, которые хотят заработать на том, чтобы лишить нас этой свободы. DRM и абсурдные лицензии находятся в сердце этого сражения. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам на стороне свободы, сказав НЕТ не только Windows Vista и другим продуктам, содержащим DRM, но и всем проприетарным программам. Используйте, не содержащие DRM, свободные программы, такие как операционная система GNU/Linux. Вы можете решать ваши задачи будучи уверенными в том, что ваши права и свободы не будут ограничены сейчас и в будущем.
В то время, как все большая часть нашей жизни становится цифровой, жизненно важно защитить наши цифровые свободы также как мы работали над тем, чтобы защитить нашу свободу печати и слова.
Автор: stfv
Дата сообщения: 27.09.2008 12:52
Anders_ON
Старая, бесполезная и не актуальная статья, такое чуство, что автор (John Sullivan ) не только не разобрался в висте, но даже её не пробовал.
Да и зачем приводить здесь материал с критикой только что вышедшей висты, за это время появился СП1 и ещё порядка 200 Мб обновлений.
Автор: Keklik
Дата сообщения: 27.09.2008 13:00
Убил где то около 25 Вист, лецензионных.
По просьбам владельцев.
Просили снести Висту потому что могли сравнить её работу с ХР.
Остались все очень довольны.
Автор: stfv
Дата сообщения: 27.09.2008 13:12
Keklik
Какие компьютеры у владельцев?
И что значит
Цитата:
могли сравнить её работу с ХР
?

У меня на двухядерном Core2Duo 3ГГц (4Гб ОЗУ) стоят две оси - ХР3 и Виста, дак вот настроенная виста работает быстрее и намного стабильней.
Автор: HDD
Дата сообщения: 27.09.2008 13:23

Цитата:
Старая, бесполезная и не актуальная статья, такое чуство, что автор (John Sullivan ) не только не разобрался в висте, но даже её не пробовал.
Да и зачем приводить здесь материал с критикой только что вышедшей висты, за это время появился СП1 и ещё порядка 200 Мб обновлений.


Абсолютно старая и бесполезная. Паника и только.


Цитата:
Убил где то около 25 Вист, лецензионных.


Цитата:
Какие компьютеры у владельцев?
И что значит

Спорим ноуты?
Автор: Keklik
Дата сообщения: 27.09.2008 13:25
stfv
3 компа были стационарные, а остальные ноуты.
Всё недавно купленые, и современные.
Двухядерники, с большой ОЗУ и прочее.
А сравнивается очень просто:
Пришёл человек со своим ноутом, поработал.
Потом сел за другой ноут с ХР. Попробовал - и начал задумываться.
А по поводу надёжности - то после Win98, ХР крайне надёжная система.
Лучше сложно и пожелать.
Конечно обладая шаловливыми ручёнками, можно наверное и её угробить.
Автор: adisabeba
Дата сообщения: 27.09.2008 20:36
Keklik

А в чем проблема то?

Ну у меня ноут
двухядерный проц, 2 гига оперативки
уже около года пользуюсь на нем 64 битной вистой

Могу сказать только одно, хрен я когда вернуть на хрюшу

вистой стОит пользоваться хотя бы из-за superfetch, который делает всю работу значительно быстрее..........
Автор: HDD
Дата сообщения: 28.09.2008 15:10

Цитата:
Всё недавно купленые, и современные.
Двухядерники, с большой ОЗУ и прочее.

Настроенная Виста на таких ноутах, работает очень шустро. Если убрать все доп программы и отключить не нужное.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 28.09.2008 15:48
2001..2002 года все плевались на ХР-юшу, не хотели отказываться от 98-ой.
Сейчас новый виток. Та же картина. Эволюция - закон спирали...
Автор: Keklik
Дата сообщения: 28.09.2008 15:53
adisabeba

Цитата:
А в чем проблема то?

У меня лично проблем нет. Могу и в линуксе работать.
Просто поделился наблюдениями.
HDD

Цитата:
Настроенная Виста на таких ноутах, работает очень шустро. Если убрать все доп программы и отключить не нужное

Может быть и не хуже ХР, если отключить все примочки.
Да только зачем вся эта возня?
Геморой ради гемороя.
Давно перешёл-бы на линукс, да вот с мультимедиа у него пока напряжёнка.
Интересно будет посмотреть следующую версию виндовс.
Если и там маразм будет крепчать - линукс однозначно!
Автор: Anders_ON
Дата сообщения: 28.09.2008 16:41

Цитата:
Давно перешёл-бы на линукс, да вот с мультимедиа у него пока напряжёнка.
Интересно будет посмотреть следующую версию виндовс.
Если и там маразм будет крепчать - линукс однозначно!


Полностью поддерживаю. Если не гнаться за игрушками, то Линукс + Firefox +OpenOffice +
+ Wine может обеспечить нормальную работу для домашнего пользователя...
Автор: vasili777
Дата сообщения: 28.09.2008 19:15
Если выбирать для геймера с хорошим железом нужно брать однозначно висту - пример Unreal 3 c DX10 картина в разы качественнее чем у XP.
Автор: Keklik
Дата сообщения: 28.09.2008 22:48
гей-мер это не серьёзно
Автор: HDD
Дата сообщения: 29.09.2008 00:14

Цитата:
если отключить все примочки.

Я не говорил не про все примочки. Я говорил о защитнике, UAC. Например. И сторонние программы типа NIS.

Цитата:
гей-мер это не серьёзно

Ооо, конечно, серьёзные дядьки совсем не играют. Позиция понятна.
Автор: mr_Yarik
Дата сообщения: 30.09.2008 00:33
Скачай DX-10 для XP, и играй в свои игрушки с "Хрюшей". Сам уже пол-года так делаю...
Автор: HDD
Дата сообщения: 30.09.2008 15:47

Цитата:
Скачай DX-10 для XP, и играй в свои игрушки с "Хрюшей". Сам уже пол-года так делаю...

Конечно, самопальные сборки от которы толку ноль.
Автор: stfv
Дата сообщения: 01.10.2008 00:22
Вот уж, действительно, абсурдная ситуация:
- говорим, что DX10 не нужен, но тут же ставим самопальный патч, эмулирующий DX10 в ХР;
- говорим, что достаёт UAC, но ставим антивирус со включённой функцией контроля доступа (КИС, НОД, Нортон...);
- говорим, что интерфейс Аэро тормозит, но 90% сборок ХР сейчас идут с похожим интерфейсом, боковой панелью, гаджетами, прозрачностью...;
- говорим, что резервное копирование не нужно, но ставим программы других производителей;
- говорим, что упреждающие выборки, рэдибуст не эффективны, но опять же пытаемся поставить на ХР программы, реализующие эти функции.
Этот список можно продолжать и продолжать.
Где же логика?

В конце концов, если в Висте использовать упрощенный интерфейс, отключить ненужные для пользователя службы и функции, то по по внешнему виду и использованию она будет такая же как и привычная ХР, только на современном исходном коде, более быстрая и стабильная.
И не надо полагаться на статьи, обзоры и мнения двухлетней давности. Нужно ставить, разбираться в новой системе и не относиться предвзято.
Автор: OLEG_99999999
Дата сообщения: 01.10.2008 07:52
stfv

Цитата:
Нужно ставить, разбираться в новой системе и не относиться предвзято.

поддерживаю. но насчет абсурдности и логики:
ты знаеш хоть несколько человек, которые, например, "отключили UAC в висте, но поставили антивирус со включенной функцией контроля доступа"?
список у тебя конечно интересный, но чаще или человеку по душе виста, и он не жалея сил возиться, ее настраивая под себя - или ему неприятна куча заманух висты, проще, привычней и понятней работать с ХР. да и программы сторонних производителей зачастую лучше по удобству использования (это - имхо) и функциональности, чем майкрософтовские, поставляемые в комплекте с ОС. потому отключаем стандартные утилиты и ставим проги других производителей. и на хр тоже ставим!
Автор: prived
Дата сообщения: 01.10.2008 08:18
stfv

Цитата:
если в Висте использовать упрощенный интерфейс, отключить ненужные для пользователя службы и функции

Может подскажешь твикер, к-рый все это сделает. Я вчера поставил Висту 64 бит... Первое, что попробовал- игруху DX10 ( Сталкера ЧН). Скажу что по сравнению с ХР64 тормозов много меньше (правда я одновременно на саму игру вчерашний патч накатил), но дурацкие вопроса UAC достали...
Автор: stfv
Дата сообщения: 01.10.2008 08:42
prived
Например, Vista Manager:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=33468&start=440#lt
Автор: 7sh3
Дата сообщения: 01.10.2008 20:20
на ноутах тоже прибивал предустановленную висту но не затем чтобы поставить древнею xp (чего кстати хотели владельцы ноутов) а чтобы поставить нормальную висту, без всей той ерунды которую любят пихать туда acer, sony и т.д. поработав на такой нормальной висте желания перейти на xp у людей больше не возникало...
Автор: 123kirill
Дата сообщения: 01.10.2008 20:29
А что скажите насчет XP с интерфейсом, переделанным под VISTA? У меня стоит такой вариант на совсем не сильном компе и все стабильно.
Автор: clancy
Дата сообщения: 01.10.2008 20:30
У одного мембера на ру-борде в подписи стоит золотая фраза -
Цитата:
нефиг ставить то, к чему второй сервис пак не вышел
Автор: prived
Дата сообщения: 02.10.2008 08:39
А чем можно бэкапить истовский раздел? GHOST11 не прокатыват ...
И какой кодек поставить на 64 бит, для MPEG2(DVD)?
Автор: ShriEkeR
Дата сообщения: 02.10.2008 08:49
prived
попробуй Norton Ghost 14.0

Страницы: 123

Предыдущая тема: Vista не видит HDD


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.