» Windows 7 (часть 2) — решение проблем

andrew1692
спасибо
как полечить?

cspb

Цитата:

что админ прописал то и можно, а остальное не лезь!

Вы свой ключ от квартиры или машины всем даете ?
или у вас замков вообще нет и дверей тоже.
Вам понятие интимности и приватности знакомо ?


Цитата:

Мне факт ограничений со стороны ms именно что не пофигу.

Это мнение обычного дилетанта.
Все можно изменить в системе,как хочешь,
но это все вызовет цепную реакцию.
вам понятие стандарта известно ?
и что за этим стоит и зачем все его соблюдают.
а переписать все права на себя, раз плюнуть, я вам уже писал об этом.
а вы никак успокоится не можете.
Все это точно также применяется и на ХР и в других ОС.
Нет ни одной современной операционной системы, где бы это не использовалось.
читайте и не будете писать такие опусы и искать черную кошку там где ее нет.



Цитата:

Но я знаю людей которые хорошо себя ощущают в тюрьме. Там хорошо и все по порядку установленному. Сказали нельзя значит нельзя. Зато кормят по часам) Это вообще вопрос мировоззрения.

У любой свободы есть оборотная сторона медали- обязаности
и их никто не отменял нигде.Вы призываете к анархии.
Вас ограничение прав например на форуме не беспокоит
или разные виды допуска в интернете и в жизни вообще ?
ваш юношеский максимализм тут не уместен.
Берите открытый код и делайте, что душа захочет,
но и там есть ограничения.

VecH

Цитата:

спасибо
как полечить?

появилось обновление, скачать его можно через windows update

andrew1692
lexys_7
ViSet
Вин7 7100 Неро 9 (остальные цифры не помню) Прекрасно пишет и читает... Возможны косяки как с приводом, так и с мамой... Спорить небуду. Но опыт небольшой есть.
Но не суть. Короче работает нерка.

Mafia80
спасибо, попробую картинку поменять..

andrew1692
совсем обнаглею конечно, но номерочек обновления не подскажете?

AlexandP

Цитата:

Вин7 7100 Неро 9 (остальные цифры не помню) Прекрасно пишет и читает... Возможны косяки как с приводом, так и с мамой... Спорить небуду. Но опыт небольшой есть.
Но не суть. Короче работает нерка.

это не мама и не привод энто у мну наверно изза висты было тк на вин7 10 минут назад поставил ABS все прекрасно работает....здря на привод нагнал

VecH

Цитата:

совсем обнаглею конечно, но номерочек обновления не подскажете?

вот сама статья в базе данных там должно быть

Цитата:

а переписать все права на себя, раз плюнуть, я вам уже писал об этом.

Вопрос был не как на себя все переписать, стать владельцем можно, но останутся ли после этого все права у предыдущего владельца - в конкретном случае у TrustedInstaller, и если нет, то какие последствия. Владельцем то стану я, не повредит ли это работе системы, как сделать чтобы были одинаковые права у меня и у Инсталлера этого?

Или сначала давать себе права, потом посмотрев/проделав нечто с содержимым закрытой папки обратно переписывать права на Инсталлера. Последнее крайне неудобно.


Цитата:

У любой свободы есть оборотная сторона медали- обязаности

Если я своими действиями сломаю что то то разумеется я и буду отвечать, это само собой.

Потому то именно и нужно знать что и как.


Цитата:

Все это точно также применяется и на ХР

На ХР я правой кнопкой шлепнул по диску добавил свое имя в безопасности и дал полный доступ, система пошуршала минут 5 и все, полный доступ. Так что не точно также. В 7 на часть папок в доступе был отказ.


Цитата:

Вы призываете к анархии.

Ничего подобного. Я вовсе не делал призывов.


Цитата:

ваш юношеский максимализм

Впервые мне так сказали лет 20 назад))

NegoroX

Цитата:

похоже вирусняк это прогони должно помочь
http://www.freedrweb.com/livecd/

Кстати скачал. Перед записью на болванку неро нервничает и говорит, что что-то там с размером образа нестыковочки какие-то. Предлагает или исправить или игнорировать. На что и как исправлять я незнаю, а при игнорировании комп с этого диска не грузится, говорит что-то там фаллуре... Типа плохо всё... нажмите аникей.

AlexandP
запиши imgburn

cspb

Цитата:

Впервые мне так сказали лет 20 назад

пора повзрослеть.
"Мой сундук со мной двадцать лет проплавал.
Я стал адмиралом,а он так и остался сундуком."(С)
адмирал Нельсон.

остальное нет желания комментировать и отвечать.
я вам уже неоднократно писал.
А вы одно и тоже пишите.


AlexandP

Цитата:

Перед записью на болванку неро нервничает и говорит, что что-то там с размером образа нестыковочки какие-то.

последняя версия полностью и официально поддерживает Windows 7
на форуме есть тема по работе с программой Неро
логично все это обсуждать там а , система тут не причем.

Цитата:

А вы одно и тоже пишите

Ок. Ваша мысль нам ясна) Взрослеть мне поздно, попытаюсь разве не стареть))

Что же до прав будем работать с тем что есть (хотели чтобы было лучше, получается пока как всегда), до финала времени немало еще, думаю все решится, как надо (мне).


***

cspb

Цитата:

Что же до прав будем работать с тем что есть
думаю все решится, как надо (мне).

Все останется так как есть.
Файловая система NTFS и ничего нового не придумали.
дурень думкой богатеет.(с)
народная пословица.

---

В справке в системе наберите права доступа и читайте.
если не знаете как все изменить при помощи одной команды icacls.
Меняйте права в системе хоть на Васю с соседнего гастронома.
Он при помощи своей мобилки будет у вас на компе все,что хочет делать.
вплоть до удаления системы.

Для лентяев
[more]Существуют так называемые специальные папки. Например: Мои документы, папка Избранное, Рабочий стол, Cookies и т.д.. Когда мы устанавливаем Windows, путь, где будут расположены эти папки заранее известен – он задается по умолчанию. Бывают ситуации, когда необходимо изменить расположение какой-либо из этих папок. Например, вы не хотите, чтобы к вашим документам кто-то (кроме вас) имел доступ. Нет проблем – изменяете значение и юзаете!
Приведу такой вот список для более удобного рассмотрения:

HKEY_CURRENT_USER(слеш)Software(слеш)Microsoft\Windows\
CurrentVersion\Explorer\User Shell Folders

AppData %USERPROFILE%\Application Data
Cache %USERPROFILE%\Local Settings\Temporary Internet Files
Cookies %USERPROFILE%\Cookies
Desktop %USERPROFILE%\Рабочий стол
Favorites %USERPROFILE%\Избранное
History %USERPROFILE%\Local SettingsHistory
Local AppData %USERPROFILE%\Local Settings\Application Data
Local Settings %USERPROFILE%\Local Settings
NetHood %USERPROFILE%\NetHood
Personal %USERPROFILE%\Мои документы
PrintHood %USERPROFILE%\PrintHood
Programs %USERPROFILE%\Главное меню\Программы
SendTo %USERPROFILE%\SendTo
Start Menu %USERPROFILE%\Главное меню
Startup %USERPROFILE%\Главное меню\Программы\Автозагрузка

Templates %USERPROFILE%\Шаблоны

В первом столбце указаны внутренние имена папок – под этими именами Windows, а также другие программы, узнают эти папки.
Во втором – пути по умолчанию. Все пути начинаются с %USERPROFILE%.
Это значит, что эти папки часть профиля пользователя.
Для того, чтобы изменить путь к какой-либо из папок нужно:
1)Кликнуть правой кнопкой мыши по имени папки и в появившемся окне нажать «Изменить».
2)В появившемся окне «Изменение строкового параметра» изменить Значение,
например, %USERPROFILE%\Избранное на F:\Избранное,
где F – любой из ваших дисков.
Можно также после F:\ написать еще кучу папок.
Например: F:\Ссылки на крутые сайты\Избранное
3)Перезагружаем систему и наслаждаемся!

Если в вашей папке по адресу C:\Documents and Settings\Имя_пользователя\Избранное были какие-то ссылки, то при изменении пути папки все эти ссылки останутся там, где они были по умолчанию, т.е. в C:\Documents and Settings\Имя_пользователя\Избранное, они не переместятся сами в «новую» папку Избранное (это вы можете легко сами сделать), а IE в разделе Избранное будет писать <пусто>. Теперь IE обращается уже к новому пути этой спец. папки.
Теперь, когда вы изменили путь «Избранного», можете удалить эту папку C:\Documents and Settings\Имя_пользователя\Избранное, теперь это возможно и Windows не станет писать: «Папка «Избранное» является системной папкой Windows и необходима для правильной работы Windows. Удалить ее нельзя.» Удалить нельзя новую «Избранное», а старую можете смело удалять.[/more]

Все тоже самое можно сделать и через реестр.
кардинальных отличий от предыдущих версий Windows нет.
Почитайте литературу по нему и не будет вопросов.

С правами в семерке явный косяк, особенно это проявляется к папкам которые добавляешь в библиотеку. Например эта папка на диске D система на диске С
стояла система 7077 решил обновить до 7100 - в результате доступа к папкам (однажды ко всему диску D) нет, пришлось лесть в параметры папок, делать себя владельцем, давать по новой разрешения, а этот процесс, если таких папок 20 - 30 очень долгий. Я не знаю с чем это связано, но много раз переустанавливал хп и висту - такого не замечал.
А еще бывает заходишь в какую то папку, а тебе система пишет "у вас нет прав - продолжить?" нажимаешь продолжить - открывается папка, но в библиотеку ее не включишь, общий доступ по сети не даш, опять ручками править владельца и разрешения


Кстати, ждем новую сборочку 7127, в ней косяк с правами может решат наконец?

Цитата:

стояла система 7077 решил обновить до 7100 - в результате доступа к папкам

М$ не рекомендует на данном этапе обновлять систему.
Вот и ловите глюки и проблемы.
хотя я уверен причина в совершенно другом.

На столбе пишут
"Не влезай убьет !"
но придурки не переводятся и лезут на столб
хотя даже при этом штанами за эту табличку цепляются.
экстрима хотят и получают его по полной программе.
так и здесь.

Цитата:

но придурки не переводятся и лезут на столб

Не понял, вы о чем?

Ставил систему и "начистую" - ничего не меняет в этом плане. Кстати, с таким косяком не только я столкнулся или вы не имеете личных папок? На форуме торру один пишет, что "у диска нет файловой системы" (диск на котором его раздачи с хд фильмами) хотел уже форматировать, хорошо, что я в картинках показал ему как стать владельцем и задать права себе. И много кто с этим сталкивался, не стоит отрицать то, что есть.

Знакомо это?


В свойствах папки пишет сейчас размер - 0 байт (поэтому тот товарищ решил, что нет файловой системы, тк у него свойства всего диска D - 0 байт было)

Igorsamoylov

Цитата:

Не понял, вы о чем?

о тех кто лезет на столб на котором висит запрещающая табличка
Не влезай убьет.
или вы их умными считаете.


Цитата:

поэтому тот товарищ решил, что нет файловой системы

у меня теща вообще решила,что нет света когда компьютер был выключен.
Это, что показатель?



Цитата:

И много кто с этим сталкивался, не стоит отрицать то, что есть.

я не отрицаю это.
причину прекрасно знаю.
вина только на юзерах.
к системе не имеет ни какого отношения.

Цитата:

вина только на юзерах.

Ну так объясни мне юзеру, что я делаю не так.
Поставил win 7, добавил папку в библиотеку, переустановил win 7, не могу получить доступ к этим папкам


Цитата:

причину прекрасно знаю.

Очень интересно, в чем же

А о том что мс заплатку выпустила к косяку, связанному именно с правами доступа вам известно?

0SHV

Спасибо за подробную роспись как сменить местоположение личных папок. Нюанс в том, что это то как раз не проблема.)
(я ранее писал, что первое что делаю после установки меняю имя и расположение "моих документов" - переношу на другой диск)

Вопрос конкретный - может ли у _одной_ папки в виндовс 7 быть _два_ или более владельцев с одинаковыми и абсолютными правами? Если да, как это сделать? Возьмем папку Boot в корне С - владелец TrustedInstaller - как получить полные права на нее не лишая в тоже время аналогичных прав TrustedInstaller? Если я стану владельцем это ведь лишит прав TrustedInstaller или нет?

Мне нужно добиться полных прав на все папки и файлы не лишая этих же полных прав систему. Сразу после установки это нужно. То есть чтобы _все_ папки открывались всегда и везде без всяких задержек с переменой прав (и все файлы редактировались кстати)

Если вы поддерживаете Микрософт ответьте, или если кто еще поддерживает тоже напишите - от решения этих вопросов с правами зависит куплю я ее или нет))))

cspb
Может я не прав, но владелец у папки может быть один, а полный доступ на чтение\запись\изменение можно задать нескольким пользователям (разные вкладки в опции безопасность, первая - разрешения, предпоследняя - владелец)
Папки у которых владелец trustedinstaller я бы не советовал трогать вообще, как правило это системные папки и удалять что либо внутри их не понадобится (вы писали о том, что нужно почистить после удаления какого то софта, в этих папках это врядли понадобится)
Единственный раз, когда я сменил владельца trustedinstaller на себя, это когда я правил файл в рестораторе, отвечающий за ширину меню пуск (в русском варианте оно слишком толстое ), но это было 1 раз, когда я поставил "на пробу" на несколько дней x64 7100
Сейчас у меня ничего не тронуто, я привык уже к меню пуск, чтоб потом не ломать голову почему что-то виснет лучше оставить файлы и папки с владельцем trustedinstaller без изменений

0SHV

Цитата:

на форуме есть тема по работе с программой Неро

Согласен. Ок.

andrew1692

Цитата:

запиши imgburn

спс. попробую.
Вот что виндосский прожиг говорит:
"Выбранный файл не является допустимым образом"


п.с. если не удаляются какие-то файлф или папки (пишет, что занят/а другой программой) это глюк системы или действие вируса/меня/программы ?

(надо откат попробовать, не пробовал)

и еще.. кто-то уже спрашивал, но я ответ возможно пропустил.. Сборка 7100, которая здесь была до 5 мая чем-то отличается от мИкрософтовской?

cspb
нет не может!
владелец или не в ладелец - права могут быть разные.. не путайте.
не понимаю зачем менять владельца? неужели нельзя добавить себе прав не меняя его?
и делай что хотишь после этого и удаляй и редактируй.
И еще. После переустановки винды, если были выставлены права на папку-файл вручную - и этого владельца соотв. уже нет и нет прав - то прийдется опять же вручную менять права. Это есть с появления нтфс(насколько я ее помню).
Так что, если не знаете как оно работает - это не значит что оно не работает.
А как узнать - вам ткнули в справку.

Цитата:

Выбранный файл не является допустимым образом

А ты можешь сказать какое расширение у файла, который хочешь записать?
Правой кнопкой мыши по файлу - свойства




Цитата:

не понимаю зачем менять владельца? неужели нельзя добавить себе прав не меняя его?

нет, нельзя если владелец trustedinstaller


Цитата:

И еще. После переустановки винды, если были выставлены права на папку-файл вручную - и этого владельца соотв. уже нет и нет прав

не правил ничего вручную, только добавил в библиотеку эту папку


Цитата:

А как узнать - вам ткнули в справку.

Есть отличия с появлением windows 7, если вы их не заметили еще - ничего, потом заметите

насчет комодо( правда версия 3.8 а не 3.9, но качал недавно с офф. сайта) и родного фаервола: тогда откуда у меня взялось непонятно какая ссылка интернета на якобы смайлы для моего "месседжера" на рабочем столе?))
насчет комодо - в трее висит щит и красный круг перечеркнутый. Как я понял, он толи не работает, толи работает не в полную силу (даже активные подключения не показывает), пока я не нажму там на кнопочку в нем Run diagnostics. Нажимаю, он предлагает мне чтото там исправить, а затем говорит что ошибка и предлагает составить отчет. И все. Может кто знает что делать? а то не устраивают меня левые ссылки троянские на рабочем столе

Цитата:

нет, нельзя если владелец trustedinstaller

Вот именно что нельзя, невозможно, только менять владельца и разобраться в последствиях таковой смены мне бы и хотелось. А добавить себе права полные нельзя, никак, что мне и ненравится.


Цитата:

И еще. После переустановки винды, если были выставлены права на папку-файл вручную - и этого владельца соотв. уже нет и нет прав

Этот владелец это буду я и никуда не денусь. А если денусь то уже мне будет все равно)

Igorsamoylov

Цитата:

Ну так объясни мне юзеру, что я делаю не так.

При установке в первый раз хозяин был один во второй другой.
проблемма часто возникает у кого стоят две системы.
На данном этапе это сплошь и рядом.
Права полные себе дать можно.
можно и особые добавить.
Владелец trustedinstaller создается при установке.
его сид генерируется.Изменения чреваты проблемой с установкой обновлений
эта запись завязана еще и с активацией.
Вот и делайте вывод нужны вам эти проблемы в будущем или нет.
Самые большие права у отк.записи админа.
Поэтому кто так желает все изменять включает ее и может делать все что захочет.
Но нужна перезагрузка в обязательном порядке иногда и несколько.
Завязано все на кеше.
Самое простое перед перустановкой сохранить сертификат прошлого хозяина и внедрить в новую систему.
а в подавляющем большинстве случаев все эти
танцы с бубном с правами на домашнем компе не нужны.
Кто хочет сделать все под себя делают образ свой и потом ставят.
Сделать его можно или через WAIK или банально просто настроить систему под аком админа а потом через sysrep удалить все индификаторы и при помощи PE все упаковать в wim файл.Потом применять его на любом компьютере.
Можно сделать это и на реальном компе а также и на виртуальном.

P.S.
не забывайте, что sid админа в одной установке совершенно иной
чем в другой.Отсюда и проблемы.
тем более есть файлы которые под системой никак нельзя изменить,
потому что они в памяти сидят.Например реестр и система восстановления.
активация тоже глубоко "зарыта",что думаю естественно понятно всем.

Цитата:

Самое простое перед перустановкой сохранить сертификат прошлого хозяина и внедрить в новую систему.
а в подавляющем большинстве случаев все эти
танцы с бубном с правами на домашнем компе не нужны.
Кто хочет сделать все под себя делают образ свой и потом ставят.
Сделать его можно или через WAIK или банально просто настроить систему под аком админа а потом через sysrep удалить все индификаторы и при помощи PE все упаковать в wim файл.Потом применять его на любом компьютере.
Можно сделать это и на реальном компе а также и на виртуальном.

Да, действительно для простого узера это очень просто и легко
Повеселил, ну одного ты не объяснил, почему раньше в висте такого я не наблюдал. Да, неизвесные сиды были, но у нового пользователя на новой системе не было проблем с доступом в папки, а сейчас - они есть, почему?

Реальный мой пример. 3 диска (C,D,E) раньше на С стояла виста на D - хп, на E - медиафайлы и тд. Много раз переустанавливал систему и небыло проблем с папками на E. Как только хп поменял на win7 то при каждой переустановки (апгрейд я только 1 раз на ноуте делал, на компе всегда начистую) проблемы с доступом на некоторые папки на диске E (которые были включены в библиотеку)
Про trustedinstaller в посте выше я тоже писал, что его не стоит трогать, я 1 раз побалывался с файлом aero.msstyles.mui и все, больше не трогаю. В моем случае дело с доступом в обычные несистемные папки

Цитата:

но у нового пользователя на новой системе не было проблем с доступом в папки

у меня нет.
видно где-то прописали при создании папки или еще чего то.
ведь смена владельца как видно из вашего поста решает эту "проблему"


Цитата:

Да, действительно для простого узера это очень просто и легко

простому юзеру в системных файлах нет смысла вообще лазить.
ведь не будете же вы без знаний крутить что-то в двигателе автомашины
или лечить зуб больному в стоматологическом кресле.
а многие методом тыка хотять настроить систему.
но она как раз от такого вторжения и защищена.
плохо это или хорошо каждый решает сам.
Уверен большинству такой вариант удобен.
А кто разбирается он все настроит или научится.
Повторяю нет особых отличий от ХР.
дефолтовые настройки другие ну и что.


Цитата:

а сейчас - они есть, почему?

"хоум групс" добавилась и загрузочный раздел в 100мб.

Цитата:

загрузочный раздел в 100мб

Меня он не касается, у меня его нет. Он только на новых не разделенных на разделы винтах ставится, мой уже давно поделен на 3


Цитата:

хоум групс

Да и библиотеки, я и говорю - их еще надо доработать, особенно, что касается прав и доступа.
Не думайте, что я против семерки, она хоть и бета - моя основная система. Просто не люблю когда на юзеров перекладывают недоработки системы. Когда на ноуте решил апгрейд с 7077 до 7100 сделать, решил так как раз из-за доступа, думал, если апгрейд - то с этим проблем не должно быть. Оказывается наоборот, если раньше проблемы были только с папками включенными в библиотеку, то после апгрейда небыло доступа к всему диску D



P.S.
wzor говорил о нескольких источниках, интересно кто-нибудь уже выложил 7127. Потому что zukona только завтра вечером обещал раздавать на т.ру

Igorsamoylov

Цитата:

Не думайте, что я против семерки

я не агитирую за нее.
просто анализирую и не более.
каждый в праве сам выбирать,что ему лучше.
Но я не люблю голословные обвинения к чему бы то ни было.


Цитата:

wzor говорил о нескольких источниках

образы у него есть.
нужно только подтвердить контрольные суммы видно.

Цитата:

я не агитирую за нее

Все-таки она хороша


И хп даже на виртуальной машине носится довольно шустро(для любителей хп), жаль у меня проц E2200 не поддерживает аппаратно виртуализацию, с хп моде думаю еще быстрее хрюшка работалабы


А когда наладят к финалу косяк с доступом к папкам после переустановки (хотя бы для администраторов обычных чтоб не было проблем с доступом) то ей цены не будет