» Буду переходить с Win XP на Win 8. Каких проблем ждать?

SKYNET3000

Цитата:

А Вы не знали что-ли?

Нет т. к. у меня таких проблем нет, а конвертацией я не занимаюсь. Выше я ссылку дал. Там пишут, что действительно грузит на 100%.
И что БЕС переводит конвертор в фоновый? Помогает? В 7-ке есть что то подобное в Электропитание\Доп. параметры. Но писали, что это тоже не работает.

Кстати а вы число процессоров в msconfig выставляли? Хотя это тоже вряд ли поможет...

Цитата:

Выше я ссылку дал. Там пишут, что действительно грузит на 100%.
И что БЕС переводит конвертор в фоновый? Помогает?

Помогает. Я ставлю в БЕСе ограничение загрузки CPU на уровне 30% и спокойно могу на компе заниматься параллельно чем-нибудь другим пока идет конвертация. И конвертер грузит проц при этом не на 100% а ЧЁТКО(!!!) на уровне 30%.
Да. Конверсия при этом естественно длится гораздо дольше.
Но мне это не важно. 1 час длится конверсия или 8. Мне важней, чтобы во время конверсии я мог делать на компе и другие задачи.

Добавлено:

Цитата:

Кстати а вы число процессоров в msconfig выставляли?

Какое ещё число процессоров? Вы глумитесь что ли?
Я же писал что у меня компу 12 лет и что у меня Win XP

thelamb
У человека просто очень старый компьютер и он пытается на нём делать то что на нём делать в общем-то не стоит. К тому же переносит опыт работы на новое оборудование (которое работает ну совсем не так). Ныне даже смартфон справится с фоновой задачей сжатия видео как фонового процесса. Он не догадывается что все те проблемы которые он видит не являются проблемами ныне. Независимо от операционной системы. Т.е. пересаживаясь с садовой тачки на камаз он все переживает что тот будет переворачиваться и ломаться при попытке перевезти 5 мешков картошки.

SKYNET3000

Цитата:

спокойно могу на компе заниматься параллельно чем-нибудь другим пока идет конвертация.

Скажу так. Если фоновый процесс утилизирует 90...100% мощности процессора, а активный в среднем не более 30...40%, то особых проблем на современном многоядерном процессоре + на современной ОС быть не должно.

Если фоновый процесс все-таки мешает активному, то можно понизить его приоритет (во многих современных энкодерах есть такая фича). Загрузка процессора не изменится, но система при необходимости будет отдавать больше ресурсов другим процессам.

Так, для интереса, несколько цифр чтобы оценить разницу железа...
12 летний компьютер это максимум P4 (может и III)

Pentium 4 @ 2 ghz - 8GFlops
Core i7-4770K     4 cores @ 3.5GHz  - 177 GFlops

Учитывая что такие вещи как сжатие видео уже давно умеют использовать графические чипы, то для примера:
GeForce GTX 760 - 2.3 TFlops

Диски/шины:
UltraDMA/33 - 33 Mbs
SATA6 - 6Gbs




Добавлено:
Кста, для тех кто считает что старое железо надо использовать до упора несмотря на интенсивность задач:
Pentium 4 TDP - 71.8 W (~9W / GFlops)
Core i7 max TDP - 84W (~0.47W / GFlops)
760GTX max TDP 170W (~0.074W / GFlops)
вот такая арифметика

FuzzyLogic

Цитата:

У человека просто очень старый компьютер и он пытается на нём делать то что на нём делать в общем-то не стоит. К тому же переносит опыт работы на новое оборудование (которое работает ну совсем не так). Ныне даже смартфон справится с фоновой задачей сжатия видео как фонового процесса. Он не догадывается что все те проблемы которые он видит не являются проблемами ныне. Независимо от операционной системы. Т.е. пересаживаясь с садовой тачки на камаз он все переживает что тот будет переворачиваться и ломаться при попытке перевезти 5 мешков картошки.

Так и есть.
Поэтому я и тему эту создал, чтобы узнать, что меня ждёт после того как я пересяду с "запорожца" (Win XP) на "КАМАЗ" (Win 8.1 или даже вообще Win 9).

Хочу узнать, какие проблемы, с которыми я так долго "бодался" в WinXP теперь попросту не существуют в win9. И наоборот, какие новые проблемы появились в Win9, о которых я даже понятия не имел в Win XP

Цитата:

Поэтому я и тему эту создал

Ну вам в самом начали сказали, что почти никаких, за исключением религиозных (интерфейс) А потом вы начали искать встроенного БЕСа, хотя я вам привёл пример с конкретным железом, работающим софтом, итд и сказал что эти проблемы в прошлом.

V0lt

Цитата:

Если фоновый процесс все-таки мешает активному, то можно понизить его приоритет (во многих современных энкодерах есть такая фича). Загрузка процессора не изменится, но система при необходимости будет отдавать больше ресурсов другим процессам.

Ещё раз повторю (для тех кто в танке).
НЕ БУДЕТ система "при необходимости будет отдавать больше ресурсов другим процессам"© если процессу просто в диспетчере задач понизить приоритет
И уже объяснял почему. И раз 10 писал, что пробовал это делать. И на домашней WinXP и в гостях на Win 7х64 (с 16-ти Гигами оперативы)

Конвертер как вешал систему наглухо, так и вешает. Какой ему приоритет не ставь

Добавлено:
FuzzyLogic

Цитата:

и сказал что эти проблемы в прошлом

Хотите сказать, что в Win9 не бывает такого, чтоб какой либо процесс НАМЕРТВО вешал всю систему захватывая все ресурсы?


Добавлено:
FuzzyLogic

Цитата:

вам в самом начали сказали, что почти никаких, за исключением религиозных (интерфейс)

Т.е. за 12 лет венда практически не развивалась?

И встроенного поиска по рункоунту так и не сделали?

SKYNET3000

Цитата:

Хотите сказать, что в Win9 не бывает такого, чтоб какой либо процесс НАМЕРТВО вешал всю систему захватывая все ресурсы?

Я такого не видел уже много лет. "Вешание" системы обычно происходит не из-за захвата "всех ресурсов" а из-за нехватки какого-то одного. И обычно это как раз не процессор, а I/O (память/диски, ибо они обычно являются слабым звеном). Я уже приводил пример с нехваткой памяти. У вас очень примитивное понятие компьютера (уровня чуть сложнее калькулятора). Ныне всё гораздо сложнее с параллельными очередями выполнения, предсказанием, большими объёмами кэша, итд итп.
Когда вы завели свою песню, я сразу вам сказал "пример в студию", также вам показал примеры загрузки которые не вызывают никаких проблем. А вы всё про абстрактное железо 12 летней давности и 800 неизвестных программ.


Цитата:

Конвертер как вешал систему наглухо, так и вешает. Какой ему приоритет не ставь

Да выкиньте вы этот конвертор, и возьмите нормальный

SKYNET3000

Цитата:

Конвертер как вешал систему наглухо, так и вешает. Какой ему приоритет не ставь

У вас явные проблемы с софтом (конвертер и браузер), система тут не при чём.

SKYNET3000

Цитата:

Хотите сказать, что в Win9 не бывает такого, чтоб какой либо процесс НАМЕРТВО вешал всю систему захватывая все ресурсы?

Она ещё не вышла, чтобы рассуждать о подвесе системы
Скорее всего драйвер антивиря или какой-то железки подвешивает систему, в вашем случае.

SKYNET3000

Цитата:

НЕ БУДЕТ система "при необходимости будет отдавать больше ресурсов другим процессам"© если процессу просто в диспетчере задач понизить приоритет

Я не говорил про диспетчер задач. Я говорил про понижение приоритета в самом энкодере или в GUI для него.


Цитата:

Конвертер как вешал систему наглухо, так и вешает. Какой ему приоритет не ставь

Наглухо давно не помню. Без особых проблем заходил в диспетчер задач и прибивал.

Если есть проблемы кодирования видео на многоядерном процессе, то могу еще посоветовать ограничить количество используемых потоков. Оно должно быть не больше количества физических ядер. Для сложных случаев можно сделать и меньше.

Цитата:

Я не говорил про диспетчер задач. Я говорил про понижение приоритета в самом энкодере или в GUI для него.

Да это одно и то же, разве что энкодер сделан так что будет "бороться" за право на жизнь и постоянно поднимать свой приоритет до желаемого им самим.

Добавлено:

Цитата:

Скорее всего драйвер антивиря или какой-то железки подвешивает систему, в вашем случае.

Tnoz на верном пути

SKYNET3000

Цитата:

Ещё раз повторю (для тех кто в танке).
НЕ БУДЕТ система "при необходимости будет отдавать больше ресурсов другим процессам"© если процессу просто в диспетчере задач понизить приоритет
И уже объяснял почему. И раз 10 писал, что пробовал это делать. И на домашней WinXP и в гостях на Win 7х64 (с 16-ти Гигами оперативы)

Конвертер как вешал систему наглухо, так и вешает. Какой ему приоритет не ставь

Цитата:

Поэтому я и тему эту создал, чтобы узнать, что меня ждёт после того как я пересяду с "запорожца" (Win XP) на "КАМАЗ" (Win 8.1 или даже вообще Win 9).

Хочу узнать, какие проблемы, с которыми я так долго "бодался" в WinXP теперь попросту не существуют в win9. И наоборот, какие новые проблемы появились в Win9, о которых я даже понятия не имел в Win XP

Вы как-то странно рассуждаете. Т. е. с Win7 x64 вы вполне знакомы, а с Win8...9 ещё нет? Win9 это будующее, а 8-ка не особо отличается от 7-ки и различия можно "нагуглить или "наяндексить" http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-8/meet В массы она внедряется с трудом(хуже 7-ки). В двух словах о всех различиях меж ХР и новыми ОС на стр. форума не раскажешь, да и у каждого они будут своими. Ну а о нагрузках на ЦП наверное уже всё ясно расказано.
По поводу 12 лет вы ничего не писали. Прочтите свой первый пост там написано только что ПОЧТИ 10 лет сижу за ХР, но ведь не указано, что компу 12. Я тоже с 2003 года, но комп то не первый.

FuzzyLogic

Цитата:

Я такого не видел уже много лет. "Вешание" системы обычно происходит не из-за захвата "всех ресурсов" а из-за нехватки какого-то одного.

У меня видеоконвертер потребляет всего 42 мега рамы.
Что не мешает ему НАГЛУХО вешать всю систему

SKYNET3000
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=29752&start=460#7
Это он?

mbrz

Цитата:

У вас явные проблемы с софтом (конвертер и браузер), система тут не при чём.

Если какой-то конвертер может НАГЛУХО подвесить систему - значит система не правильно спроектирована

Добавлено:
V0lt

Цитата:

Я говорил про понижение приоритета в самом энкодере

Каком ещё к черту "энкодере"? О чем речь?

Цитата:

Если какой-то конвертер может НАГЛУХО подвесить систему - значит система не правильно спроектирована

Если человек долгое время сознательно использует неправильно спроектированную систему - то он нездоров психически.

bredonosec

Цитата:

думаешь, это тот же, которого забанили несколько лет назад? Не просто молодняк тот же ник взял?

Судя по вопросам и ответам это оно.

Цитата:

Если человек долгое время сознательно использует неправильно спроектированную систему - то он нездоров психически.

mbrz
Так ведь от безысходности это всё.
да системы не совершенные. Да конвертеры многожручие. А что делать? работать-то надо.
Я думал в Win9 (или Win 8.1 как её ещё называют) всё радикально улучшилось.
А (как я понял из обсуждения) "воз и ныне там"

Кроме красоты окошек и менюшек НИЧЕГО радикально не изменилось в Win9 по сравнению с WinXP

Добавлено:
А я когда начинал только пользоваться вендой был уверен, что ещё лет 10-15 и операционки будут производится со встроенным искусственным разумом.
Как я ошибался

SKYNET3000

Цитата:

А я когда начинал только пользоваться вендой был уверен, что ещё лет 10-15 и операционки будут производится со встроенным искусственным разумом.

Искусственный разум есть, просто он не совсем разумен.

SKYNET3000

Цитата:

Если какой-то конвертер может НАГЛУХО подвесить систему - значит система не правильно спроектирована

Вывод неправильный - неправильно спроектирован конвертер (сравните и подумайте, сколько спецов создавали систему, а сколько и какой квалификации, вышеупомянутый конвертер).
И примеры "кривого" софта, при желании, можно продолжить (и "пожирание" процессора, и утечки памяти, и занятие шины обмена).
Возможность ограничить "аппетит" программы иногда реализовывается в ней самой порядочными разработчиками, чтобы избежать возможных проблем на слабых системах. Как пример - старый, но популярный до сих пор программный МИДИ-синтезатор для ХР Yamaha S-YXG50. В те годы, когда он появился, эта возможность была очень актуальна, т.к при высоком уровне полифонии он способен был полностью "уложить" тогдашнее слабое железо.
Что касается конвертеров, то их действительно проектируют с расчётом задействовать максимум доступной производительности компьютера, поскольку обычно эти задачи очень ресурсоёмкие и очень не хочется ждать днями окончания. Если всё же у кого-то есть такое желание, то логичнее делать ограничитель скорости в самом конвертере (или любой другой "жручей" программе), чем подстраивать под это ОС.
В данном случае, ОС это первичная вещь, под которую уже пишутся прикладные программы, а не наоборот.

Цитата:

Кроме красоты окошек и менюшек НИЧЕГО радикально не изменилось в Win9 по сравнению с WinXP

А я когда начинал только пользоваться вендой был уверен, что ещё лет 10-15 и операционки будут производится со встроенным искусственным разумом.
Как я ошибался

Толстый троллинг

А по поводу вашего конвертера, я прямо для интереса попробовал его и установил. Учитывая что он даже не поддерживает многоядерность, то естественно никаким местом систему он никуда не кладёт. Учитывая ваши посты в других темах про сжатие видео в .exe я бы предположил что у вас просто стоит антивирь, который видя создаваемый exeшник начинает его проверять. Ну а учитывая его размеры, итд итп, то антивирь с "конвертером" вполне могут положить систему.

Добавлено:
freedaw
Да там "конвертер" - одно название ... жмущий медиа файлы при помощи внешнего lzma.exe (7z).

freedaw

Цитата:

В данном случае, ОС это первичная вещь, под которую уже пишутся прикладные программы, а не наоборот.

Вот именно. Программ много, а Ось одна.
Поэтому она должна быть "железобетонной" и "пуленепробиваемой".
Поэтому её и проектируют огромные коллективы программистов высочайшего уровня.
А если любая кривая поделка горе-программиста может свалить Ось. -значит такой Оси место на помойке. Согласны?

SKYNET3000

Цитата:

Поэтому она должна быть "железобетонной" и "пуленепробиваемой".

По этому показателю на сегодняшний день лидирует семёрка, а не 8.1. Но 8.1 более удобна и фнкциональна.

SKYNET3000

Цитата:

А если любая кривая поделка горе-программиста может свалить Ось. -значит такой Оси место на помойке. Согласны?

Чушь. Это баланс между гибкостью и устойчивостью. Либо вы разрешаете приложениям делать многое, и тогда потенциально они могут сделать что-то не то. Либо шаг вправо-шаг влево. И тогда вы получаете девайс вроде стиральной машины, телевизора, итд. Да, они чрезвычайно устойчивы, но как раз за счёт ограниченного функционала.
А вообще прикольно как вы игнорируете часть сообщений, что лишний раз выдаёт толстого тролля ибо выше я уже прокомментировал способность вашего конвертера "положить" ось. В случае вашего старого железа всё понятно, а упомянутый вами положенный новый компьютер с Win7 и 16GB это явное враньё

FuzzyLogic

Цитата:

Чушь. Это баланс между гибкостью и устойчивостью. Либо вы разрешаете приложениям делать многое, и тогда потенциально они могут сделать что-то не то. Либо шаг вправо-шаг влево. И тогда вы получаете девайс вроде стиральной машины, телевизора, итд. Да, они чрезвычайно устойчивы, но как раз за счёт ограниченного функционала.

А то и то никак? Чтобы сам юзверь мог настроить разрешать приложениям всё или же ограничивать их? Я в разработанной мной операционке так и делал

SKYNET3000


Цитата:

Я в разработанной мной операционке так и делал

Это 5. Вы вчера её, во сне, разрабатывали?


Цитата:

А то и то никак? Чтобы сам юзверь мог настроить разрешать приложениям всё или же ограничивать их?

Ну, как только вы обучите все 1.3 миллиарда пользователей ориентироваться в различных видах доступа на приличном уровне то сказка сразу станет былью. В общем-то UAC частично это и делает.

FuzzyLogic

Цитата:

В случае вашего старого железа всё понятно, а упомянутый вами положенный новый компьютер с Win7 и 16GB это явное враньё

Если под конвертированием все же подразумевалось упаковка гигабайтных видеофайлов в EXE-шник, то жуткие тормоза вполне возможны. Даже голая винда (а точнее проводник) будет долго анализировать такой файл, чтобы вытащить иконку и некоторые свойства. Если же в системе активен антивирус, то неизвестный исполняемый файл он уж точно не обделит своим вниманием. А если еще вспомнить, что при "конвертировании" размер постоянно меняется, то вообще туши свет.

Сам лично столкнулся с проблемой больших EXE-шников во время установки какой-то игры с DVD. Это было еще на XP, но не думаю, что сейчас что-то кардинально поменялось.

V0lt
Угу, почти уверен что так и есть. Пока конвертер "пакует" туда барахло - антивирус радостно это всё сканирует (периодически блокируя доступ на запись самому конвертеру, ну и подобные мелкие радости), а если ещё включена эвристика, то это удовольствие явно не на 5 минут