» Обновления для Microsoft Windows 10

Honorary

Цитата:

А что такое Манифесты и где они хранятся? Например при установке CAB - пакета.

файл-описатель устанавливаемого пакета или его части в формате xml, но только с расширением .manifest.
Содержится внутри cab-а, их может быть там несколько штук.
К примеру, windows10.0-kb3176933-x86.cab (а также его x64 версия) не содержит в себе manifest, поэтому при попытке установки этого cab-а с помощью DISM или PkgMgr будет выдана ошибка с невозможностью найти указанный файл. Почему этот пакет не содержит manifest я не стал разбираться.

eGorZ

Цитата:

windows10.0-kb3176933

Оно не требует установки через DISM или pkgmgr.
Обновление требует всего лишь интеграции в образ с помощью cmd или ручками с заменой

В актуальных вижу KB3161102. Почитал, что оно удаляет журнал Windows. Кто может пояснить, это как так? Больше не будет журнала событий? Или имеется ввиду что-то другое?

GOGA1977
Имеется в виду что-то другое.
Вы не указали опер. систему.
В 1607 его уже нет.
В 1507 он есть и подлежит удалению как неблагонадёжный и заменяется на что-то там...
И вы перепутали "Журнал событий" с остнасткой консоли mmc "Просмотр событий".

Добавлено:
molchel

Цитата:

Обновление требует всего лишь интеграции в образ с помощью cmd...

А при интеграции оно не выдаст ошибки об отсутствующих манифестах?

Honorary

Цитата:

И вы перепутали "Журнал  событий" с остнасткой консоли mmc "Просмотр событий".

Ну да. А где он вообще этот "Журнал событий", который удаляется? Как-то никогда не обращал внимания на его наличие. Всегда пользовался mmc..

GOGA1977

Цитата:

Как-то никогда не обращал внимания на его наличие.

И сейчас не надо.
Посмотрите, где-то в стандартных что-ли...

Honorary

Цитата:

Посмотрите, где-то в стандартных что-ли..

Ни в стандартных ни в спец. ни в администрировании, ни в служебных ничего подобного не вижу на XP, W7,8,9,10 .
Так о каком журнале Windows идет речь? Жуть как интересно.

GOGA1977
По правильному он называется Журнал Windows. Сидит в Стандартных.

Honorary

Цитата:

А при интеграции оно не выдаст ошибки об отсутствующих манифестах?

нет

Honorary

Цитата:

Сидит в Стандартных.

Фиг его знает.. Нет у меня там ничего подобного... И никогда не было. Ни на одной оси... (ОС все Prof)

molchel
У меня к вам просьба будет. Если конечно уместна.
Могли бы вы составить список актуальных на сегодняшний день номеров КВ, которые можно и нужно интегрировать в чистый образ 1607?
Думаю не только я буду благодарен.
Flash, MSRT, актуальные определения Defender мы конечно опустим. ) На ваше усмотрение.
(Если хотите и в шапку,так сказать для поддержания его актуальности в будущем. Если остальные не против будут). Потому как просто с последними обновами, "не совсем одна разница".
Обсудим их.

eGorZ
Да забыл сказать-то. Спасибо за инфу.
Такой вопрос. К чему приведёт такое сочетание параметров: /quiet /norestart
Поразмыслив пришёл к выводу
Если после установки пакета перезагрузка не требуется, то она будет жёстко "подавлена".
А если она критически необходима, то она буде незамедлительно выполнена, причём без выдачи соответствующего уведомления.
Я правильно понял? Или нет?

GOGA1977
Уже 3 или 4 пост, а какая ось так и не признаётесь, где ищите.
Ну не знаю тогда.
Мои скрины с ltsb 2015. Ещё статаря совсем. Там очень мало современных обновлениий. Так валяется. Случайно вспомнил.
Ну не сам же я скрины нарисовал.


Цитата:

Думаю, это безграмотный перевод названия "какого-то другого" приложения.

А вот это очень может быть. А на скринах узнаёте что нибудь?

Honorary

Цитата:

а какая ось так и не признаётесь, где ищите

Я же написал, что везде. XP, Windows 10 10586 Prof сейчас прямо открыты...
Думаю, это безграмотный перевод названия "какого-то другого" приложения.

Добавлено:

Цитата:

Ну не сам же я нарисовал

Я Вам верю.)) А Microsoft - нет)).

GOGA1977

Цитата:

Я Вам верю.)) А Microsoft - нет)).

А если бы у меня случайно не оказалось затёртого бука, с виндой 2015?
Тогда наоборот?
Не сердитесь. Шутка такая вышла.

Цитата:

А вот это очень может быть. А на скринах узнаёте что нибудь?

Например, средство знакомства с Windows в XP.
Или мертвое Средство записи действий в Windows 10. Сложно сказать.. Но никаких "журналов Windows" окромя консольных mmc в системе никогда не было. Хотя, назвать так можно что угодно. Даже дампы.

Honorary

Цитата:

Изначально вопрос строился именно так: почему на чистую ось пришли два кумулятивных обновления с конкретными, указанными вами номерами?

Нет - вопрос был в том почему MS отказалась от одной кумулятивной обновы для Win10 и начала опять обновления почками выпускать.

Цитата:

Если вы конечно не хотите послушать, как вы сами подметили, "флейм".

Хотелось не флейм послушать, а инфу/соображения и т.п.

Цитата:

Которые последовательно выходили и полностью  заменяли собой каждое предыдущее.

Вот как раз отступление от этого сценария и вызвало мой вопрос!

WildGoblin

Цитата:

Вот как раз отступление от этого сценария и вызвало мой вопрос!

Аз вот оно...!!!
Ха-ха. Вы может быть будете безмерно удивлены, но мой интерес так-же.
Я знаю о чём вы говорите. Вы о KB 3176495. Не вписывающемуся в "стандартные рамки наших представлений".
И не говорите, хоть сейчас, что это не так!!!
Кстати, скажу по секрету. Я недавно поросил одного участника составить списоб обнов для интеграции в образ 1607. Вот посмотрим как он отреагирует, и каков будет этот список. Предварительное мнение мне понятно. Но есть вопросы.
Тогда и обсудим.
А я на 100 уверен, что он знает.
Только ему ни чего не говорите.

PS
Цитата:

Которые последовательно выходили и полностью заменяли собой каждое предыдущее.

Мне почему-то кажется, что в тот раз я был не до конца честен.
Там в ветке что 1507, что 1511 то-же были свои хитрые отступления.
Если мне память не изменяет.

Honorary

Цитата:

список актуальных на сегодняшний день номеров КВ, которые можно и нужно интегрировать в чистый образ 1607?

стабильные KB на 27.08.2016 для интеграции:

kb3176933 - можно, но не обязательно
kb3176934 - нужно
kb3176935 - можно, но не обязательно
kb3176936 - нужно
kb3176937 - можно, но не обязательно

всё зависит от того, для каких целей будет использоваться обновлённый образ (поставить начисто и забыть, апгрейд, с заделом на будущее обновление системы)

Honorary

Цитата:

Вы может быть будете безмерно удивлены, но мой интерес так-же.

Я собственно и запостил в надежде найти интересующихся.

WildGoblin
Вы спрашивали про инфу. Возможно это и так вам знакомо, до боли.


Обратите внимание, что ...34 идёт сразу за ...95.



molchel
Огромное спасибо.
Позвольте аккуратненько так спросить.
Ваши размышления, по поводу почему не стоит в ваш список включать KB3176495.
Ведь по информации с КЦОМ оно не чем не заменено?!

Honorary

Цитата:

Ваши размышления, по поводу почему не стоит в ваш список включать KB3176495.

1. Неактуально. Оно для повышения дельты до .51, хотя сейчас в ходу .82.
2. После интеграции в образ КВ3176934 и установки системы, KB3176495 не предлагается.
3. Много раз уже было такое, что ЦО предлагает к установке неактуальные обновления.

для LTSB 2016(14393) подойдут те же обновления,
что указаны в актуальном списке от 23.08.2016 ?

BonaparteIII
В шапке всё актуально. Для все стабильной 1607. И не только 1607, но и 1507 и 1511. И LTSB в том числе. Чего там нет, так это обнов для Flash, Windows Defender и MSRT и прочих касающихся лично вас (web - камера и прочее) для ветки 1607. А может их ещё и не было, некоторых.

molchel
Вот спасибо.

Цитата:

3. Много раз уже было такое, что ЦО предлагает к установке неактуальные обновления.

С большой долей вероятности, берусь утверждать, что именно это и происходит с вновь установившими 1607 и ищущими обновы через ЦО.
То есть, согласен с вами.


Цитата:

всё зависит от того, для каких целей будет использоваться обновлённый образ (поставить начисто и забыть, апгрейд, с заделом на будущее обновление системы)

У-у-ух...
Мне надо интегрировать все актуальные, установить систему, затем я буду обновлять её автономно (например через DISM или pkmgr.
Не хочется спрашивать вас лишний раз про такой список каждый месяц.
(Не ищите здесь противоречий пожалуйста).

Но как самому понять, какие ставить в таком варианте бытия?
Объясните этот момент пожалуйста. Как научиться выбирать, какие нужно, а какие нет. (Конечно это касается только тех обновлений, которые вы отметили "тегом" "можно, но не обязательно".
Повторюсь:
Берём чистый образ, интегрируем все действительно актуальные (кумулятивы безопасности и обновления компонентов системы), ставим систему. Далее основные обновления безопасности, критические и так далее, будут только автономно.
Так как центр обновления в системе будет жёстко уничтожен.Сразу после развёртывания образа.

Honorary

Цитата:

/quiet /norestart

/quiet - тихая установка, без вывода диалогов и сообщений
/norestart - отключить перезагрузку. При последовательной установке нескольких обновлений каждое из них может требовать перезагрузку после установки. Данный ключ позволяет установить их все за один проход, и только затем перезагрузить ПК (на выбор: вручную, или с помощью принудительной команды из самого cmd, или не указывать этот ключ в последней строке cmd, но не факт, что последнее из обновлений будет требовать перезагрузки).

molchel

Цитата:

Обновление требует всего лишь интеграции в образ с помощью cmd или ручками с заменой

либо подгружается динамически из WU в начальный момент установки ОС при включённой функции "Проверить наличие обновлений".
но манифест во внутрь всё равно могли бы и положить - и почему не сделали, это мне и не понятно.
По идее, при автоматической сборке пакетов установки и манифесты должны создаваться автоматом.

eGorZ
По командам понял. Надо будет попрактивать.
Вот скоро придёт KB3176938 на стабильный релиз в виде CAB-пакета, вот и займёмся.
Ведь как понимаю PKMGR работает только с CAB? И не обрабатывае MSU!
А какие сейчас обновы подгружаются вовремя установки оси ltsb-1607 с подключенным инетом?
Как я понял kb3176933 точно. А ещё какие? kb3176937 подгружается?

Honorary

Цитата:

Так как центр обновления в системе будет жёстко уничтожен.

если он будет :
Цитата:

жёстко уничтожен

как тогда собираетесь ставить автономно обновления?

BonaparteIII

Цитата:

как тогда собираетесь ставить автономно обновления?

Здесь следует внести некоторые пояснения.
Во первых не так жёстко как это могло показаться из текста. Я ещё не встречал инструкций по полному удалению ЦО из системы. Всретил бы - не премянул воспользоваться. Такой ЦО как в Windows 10? нам не нужен..
Второе. Я не уверен, что если его напрочь снести, система вообще останется работоспособной.
Третье. В принципе, если предположить, что его вообще возможно снести напрочь (и система останется работоспособной) и это будет проделано, то разве это лишит систему возможности установки обновлений. Через DISM или тот же PKMGR например?
Конечно я неправильно выразился. Имелось в виду полное отключение BITS и автоматические попытки поиска и установки обновлений.

А у вас есть информация по моему вопросу?

По крайней мере на данный момент вот так выглядит мой ЦО.
И всё.
Обратите внимание на еле заметные шарикодшипники на в верхней части.
Синяя полоска в низу это панель задач. Больше там ничего не происходит. Хоть год будете ждать.


А обновы ставяться при этом замечательно.
Через Автономный установщик обновлений, конечно. Либо DISM.
Вообще не думаю, что ЦО и Автономный установщик обновлений одно и тоже. Хотя не знаю. Потому как когда ставишь через ного приходиться запускать службу Обновлений Windows. И наче автономно не хотят ставиться. Выдаёт ошибку об отключенной службе.
А наблюдение за обновами веду через Панель управления - Программы и компоненты.

Honorary, точно знаю,
если отключить сервис обновлений,
то обновления автономно не устанавливаются,
пока его обратно не включишь.

Honorary

Цитата:

Ведь как понимаю PKMGR работает только с CAB? И не обрабатывае MSU!

cab можно извлечь из любого msu

Цитата:

А какие сейчас обновы подгружаются вовремя установки оси ltsb-1607 с подключенным инетом?

на счет ltsb не знаю - не пользуюсь этой системой, т.к. её не приобретал

eGorZ

Цитата:

т.к. её не приобретал

Понятно дело. Если её ещё и в помине нет на оф. сайтах.
В обшем достойно уважения.

BonaparteIII
Сам специально не проверял (состояние службы в тот момент, другая история), но встречал информацию, что через DISM обновления в режиме устанавливаются корректно вне зависимомти от состояния службы Центр обновлений Windows.
Но это под большим воросом. Надо проверять! Поскольку точно не помню.

Добавлено
А вот нашёл. Можете уточнить, если желаете.

eGorZ

Цитата:

Понятно дело. Если её ещё и в помине нет на оф. сайтах.
В обшем достойно уважения.

В организации у нас на неё есть лицензия, так что легально её скачать и установить нет проблем, но, как корпоративный стандарт, эту ОС принимать ещё рановато, пока используем Windows7.