» Как спрятать винду от "органов"

Я не сотрудник МВД.

покайся, тебе скидка выйдет

Цитата:

барт пе установи на флешку, так как тебе скорее всего кроме паленой винды еще и паленый софт на ней нужен. после запуска она сидит целиком в оперативной памяти флешку можно вытащить. при ее запуске не нажимается никаких "ознакомлен-согласен", не открывается никаких окошек с лицензионными соглашениями. использование ее легально на любом компьютере на котором установлена лицензионная винда. хранение на флешке без паленого софта скорее всего тоже легально

Насколько я понимаю, bart pe нельзя считать полноценной виндой.
Тот же автокад/корел/фотошоп/3D Studio на ней вообще не запустятся, а MSOffice и 1С если и удастся запустить, то только с урезанными возможностями.


Цитата:

Извините, а в какой теме можно обсудить нелицензионность софта вообще на предприятии?
покопался, похожей темы не нашел. Ище раз сорри за оффтоп.

Что значит "обсудить"? Мосье извращенец? Вы хотите, чтобы за вами пришли?

вы как дети малые, потом попадетесь будете сопельки глотать. я вот вообще не вижу оснований лишать частное предприятие принципа экстерриториальности, а для любого обыска нужны веские основания. а если кто то когда то кого то не пустил на частное предприятие для плановой проверки, так надо было лишить его лицензии, или разрешения а не лишать права на частную собственность.
в россии принципа экстерриториальности лишили предприятия решением верховного суда, его еще можно оспорить в конституционном. в украине не знаю, скорее всего так же

Добавлено:

Цитата:

Насколько я понимаю, bart pe нельзя считать полноценной виндой.

может это полноценная винда не полноценная. все на ней запустится.

Добавлено:
размести компьютер с виндой дома - в помещении в котором верховный суд еще не покусился на право собственности, а с работы удаленным рабочим столом приконекться к винде. никто не найдет

BVV63

Цитата:

1. Много ли жрёт ресурсов?
2. Где на компе живёт? Не конфликтует ли с загрузчиками?

Принцип работы программы такой что вы выбираете что защитить, или раздел или сделать защиту при загрузке. Программа хороша тем что можно использовать скрытый режим, т.е. при запуске будет мигать просто курсор - даже когда вы будете вводить пароль то на мониторе не будет ничего видно.
Т.е. визуально это будет выглядеть как невозможность загрузки операционной системы.

BOCTOKOB
Можете во флейме у сисадминов обсудить.

Добавлено:
biznesoft
И всё же:
1. Насколько влияет на производительность дисковой системы?
2. Куда она устанавливается? Может ли возникнуть конфликт с ней, к примеру, загрузчика Семёрки.

BVV63
Отвечаю, конфликтов никаких так как информация записывается в boot сектор, поэтому она и срабатывает быстрее.
Проводил исследования и тестирования, на одном компьютере установлены 2 операционные системы виндовс ХР а также Вндовс 7 х32. Все корректно работает, два слова как ету защиту обойти из практики:
1. Используйте Live CD - все данные читаются.
2. Если забыли пароль, обычное перераспределение раздела (например увеличение его на 10Мб.) Исправляет и снимает пароль.

Конфликтов с другими загрузчиками нет.

Цитата:

Используйте Live CD - все данные читаются.

Судя по всему, винт, вставленный несистемным в другой компьютер, тоже будет читаться?
Хм...
Защита получается очень уж своеобразной.

Варез остается на диске, сотрудникам следственных органов остается доказать лишь то, что компьютер использовался.

Я бы предпочел всё-таки шифровать системный раздел например, тем же TrueCript-ом (бесплатным).

Nikoderiko

Цитата:

Защита получается очень уж своеобразной.

Мы уже договорились, что прячем винду от лицензионной проверки. Прятать что-либо от органов если заказали бесполезно.

Nikoderiko
Ну тогда ставить User пароль на HDD или Master пароль.
100% защита.

Цитата:

Nikoderiko
Ну тогда ставить User пароль на HDD или Master пароль.
100% защита.

Нет тут как раз понятно, потому как практически у всех однотипно! А когда просто мигает курсор и на экране ничего не появляется при нажатии клавиш клавиатуры, то это другое дело. В общем нестандартная ситуация.

Цитата:

Мы уже договорились, что прячем винду от лицензионной проверки. Прятать что-либо от органов если заказали бесполезно.

Ключевой момент вот в чем: скрыть запущенную винду от проверки вы не сможете.
Вам придется доказывать, что проверяющим она пригрезилась.

Объясню ситуацию: эта тема близка мне, потому что у меня такая проверка была:
Во время рабочего дня ВНЕЗАПНО вваливаются менты с автоматчиками и понятыми и приказывают всем отойти от компьютеров.
(Девочки, которые за компьютерами сидят, естественно, на reset нажать побоятся).
В присутствии понятых составляется акт о том, что на компьютерах обнаружена нелицензионная винда, и компьютеры конфискуются. При этом компьютеры опечатываются, но НЕ вскрываются и список файлов на диске НЕ составляется.

А дальше самое интересное - конфискованные компьютеры привозятся в ментовку к специалисту, и он в присутствии адвоката (или любого другого представителя обвиняемого) вскрывает опечатанный компьютер и проводит следственные действия - то есть обязан найти на диске нелицензионную винду, и доказать, что она нелицензионная. Если винды на диске нет - дело с треском развалится за отсутствием вещественных доказательств.
Если есть (и ментовский специалист сможет её запустить) - можете сушить сухари.

Проплаченность наезда увеличивает риск того, что её туда подкинут, но в присутствии вашего адвоката это сделать довольно сложно.

Если файлы на диске есть - будет говорить прокурор, о том, что винда была и вот мы видим доказательства в виде файлов на диске.
Если файлов на диске нет - будет говорить ваш адвокат, что винды там никогда не было (вот видите, вместо неё стоит Linux), а кто-то из ваших девочек по собственной инициативе запустил WinPE хер знает откуда.

Как быстро от вас отстанут (и какое решение примет суд, если до него всё-таки дойдет дело) - как раз и зависит от степени проплаченности наезда. В моем случае (проплаченного наезда на было, но фирму трясли не из-за нелицензионного ПО, а по чьему-то доносу) менты довольно быстро пошли на мировую, и ограничились мизерным штрафом.

Вообще же - оговорюсь - тема доволно тухлая.
В 2011 году иметь лицензионную винду дешевле, чем прятать её от органов.
Максимум, что пока целесообразно - иметь зашифрованный контейнер с программами стоимостью over 1000$

Столько телодвижений, зато съэкономишь 3 килорубля (Win7), но всё это бред, зажмут пальцы в дверях, расскажешь, что делал прошлым летом и адвокаты не помогут, да и те кто придёт, не пальцем деланы и знают про LiveCD, никогда не будут грузить винду, стандартными способами, поэтому нужно на опережение

Сиарый добрый АнтиОМОН, пишешь %пару строк% в autoexec.bat и когда придут (Спаси и Сохрани), тупо жмёшь на резет "Только вот включил", при загрузке потирается, то, что прописал в autoexec.bat "Не знаю вирус навверное какой-то". Тупо купите винду (имхо)

Про Disk Password Protection, так Вы сами указываете путь, у проверяющих просто не будет выбора, кроме, как грузиться с LiveCD, проще пасс на BIOS поставить. А что касается pagefile.sys, так его при любом раскладе нужно протирать, при выключении

Nikoderiko
Спасибо за подробное описание.

Цитата:

Вообще же - оговорюсь - тема доволно тухлая.

Тоже согласен, но не полностью! Бывает организации которые только только начинают работу и денег на раскрутку у них ноль, да и компьютеры старье и так далее. Но у них есть энтузиазм. Конечно шансов что они поднимутся ноль(наверно). Но если их еще и тут прижимать, то точно ноль.

Цитата:

проще пасс на BIOS поставить

Далеко не проще, мы все прекрасно знаем что это только для маленьких детей. С проверкой такие не приходят.

Цитата:

А что касается pagefile.sys, так его при любом раскладе нужно протирать, при выключении

Если компьютеры старые, то отключение будет занимать кучу времени, когда нагрянет проверка, то как раз таки его вообще не будет.

Наверное всё же выходом будет грузиться с внешнего накопителя, и иметь лёгкий доступ для незаметного экстренного изъятия из USB. Под столом иметь кнопку на удлинителе, которую можно незаметно ногой отключить.

Цитата:

Бывает организации которые только только начинают работу и денег на раскрутку у них ноль, да и компьютеры старье и так далее.

Для себя решил использовать линукс, для начала хватает пока, там посмотрим, когда (если) раскрутимся, или останемся с ним, либо купим лицензию мелкомягких.

Цитата:

Конечно шансов что они поднимутся ноль(наверно). Но если их еще и тут прижимать, то точно ноль

Если появятся "доброжелатели", то даже с лицензией задолбают. Будут периодически забирать компьютеры, работа будет остановлена на время проверки. Потеря прибыли, и залёт в минуса, работникам - заплати, аренда помещения - вынь да полож. Нам пришлось арендовать помещение в другом месте города, вот теперь от нас отстали с проверками. Оказалось всё просто, кому то мы мешали в этом месте, я догадываюсь кому. Не имейте врагов, и будет всё чудненько...

Akself

Цитата:

Будут периодически забирать компьютеры, работа будет остановлена на время проверки.

Обращаетесь в суд и требуете компенсировать убытки и упущенную выгоду.

Цитата:

А дальше самое интересное - конфискованные компьютеры привозятся в ментовку к специалисту, и он в присутствии адвоката (или любого другого представителя обвиняемого) вскрывает опечатанный компьютер и проводит следственные действия - то есть обязан найти на диске нелицензионную винду, и доказать, что она нелицензионная. Если винды на диске нет - дело с треском развалится за отсутствием вещественных доказательств.
Если есть (и ментовский специалист сможет её запустить) - можете сушить сухари.

Маленькая неточность. Сперва возмут подписку об ответственности дачи ложных показаний, потом найдут скрытую информацию (а там ведь не поные идиоты работают) и попросят открыть, помахивая подписью. Так что сухари в любом случае.

Oleg_Kurilin
Хм... Ну, отказ открыть скрытую инфу к даче ложных показаний никак не относится. "У меня там личная/конфиденциальная/коммерческая информация - и идите все лесом.". Отказ открыть скрытую инфу законом не преследуется, нету таких статей в УК. Да, комп могут на время конфисковать, но должны доказать, что на компе имеется контрафакт.

Цитата:

Маленькая неточность. Сперва возмут подписку об ответственности дачи ложных показаний, потом найдут скрытую информацию (а там ведь не поные идиоты работают) и попросят открыть, помахивая подписью. Так что сухари в любом случае.

это что за чепуха - каждый имеет право не давать показания против себя, хоть какую подписку давай, хоть свидетелем в суде выступай, если речь заходит об оговаривании самого себя - все показания свидетельства на этом заканчиваются

только я бы на вашем месте не уповал на законы, чай не в америке живем, сначала следователь, потом прокурор, потом судья плюнет на ваши права и подотрется

Как все запущено!

Цитата:

только я бы на вашем месте не уповал на законы, чай не в америке живем, сначала следователь, потом прокурор, потом судья плюнет на ваши права и подотрется

Но думаю что и в америке не сладко, там патентами задушат. Но это уже из другой оперы.

Думаю, там просто помогли конторе заработать эти 62т.баксов. А про флешку - очень понравилось.
Неясно только - помогла тема автору?

Оффтоп. Но по теме.
Сисадмин Петров хвастался, что самый мощный комп и за сто лет не сможет расколоть его пароль. "Органам" на это хватило трёх минут, две из которых были потрачены на привязывание Петрова к стулу.

В одном учебном заведении видал такую реализацию:
На компе 2 винта. Один обычный, второй "съёмный" т. е. стоит в катридже с функцией горячей вставки/извлечения.
На стационарном винте стоит "чистая" операционка (ну в том случае "голая" лицензионная винда), на втором (съёмном) винте стояла пиратская винда с кучей пиратского софта.
В "обычном" режиме работали на винде со съёмного диска.
В случае извещения о налёте органов винт извлекался и забрасывался ... ну куда-нибудь забрасывался с глаз долой, а комп перезагружался.

Правда, если предприятие "закажут" - тут уже ничто не поможет.

даже к стулу привязывать не будут. Россия. Впрочем - это везде так. Каддафи вон тоже привязывать не стали.

Ну так, что делать-то, братцы? Линукс курить? Их так много.. Посоветуйте, что выбрать.

KREWK
Есть что скрывать или только винду?

KREWK
Я тоже когда-то столкнулся с таким, линуксов гора - что выбрать. И для сервера выбрал FreeBSD и не пожалел. Свои задачи FreeBSD решает на ура.

... А для тех, кому не нужен Линукс, в любом магазине лежат диски с лицензионной виндой. В масштабах фирмы 5000 рублей не деньги, да и цены на Винду начинаются, кажется, от 1400 рублей. Смешно!

Как вариант - держать на одном диске Линукс, на втором - зашифрованную TrueCrypt-ом винду, и переключаться между ними по F12 (выбором загрузочного девайса), или даже через мультизагрузчик.
Пока по умолчанию грузится Линукс, админ может от голубом глазу утверждать, что ничего о существовании зашифрованного раздела не слышал - тут только паяльник поможет, на что в условиях обычной проверки никто не пойдет.

В масштабах фирмы 1400 - 5000 рублей деньги, ну кто может понять что можно их не платить. Зачем платить за что-то если есть безглючный, бесплатный аналог. Это конечно, если он безглючный

Цитата:

.. А для тех, кому не нужен Линукс, в любом магазине лежат диски с лицензионной виндой. В масштабах фирмы 5000 рублей не деньги, да и цены на Винду начинаются, кажется, от 1400 рублей. Смешно!
...
Пока по умолчанию грузится Линукс, админ может от голубом глазу утверждать, что ничего о существовании зашифрованного раздела не слышал - тут только паяльник поможет, на что в условиях обычной проверки никто не пойдет.

Какой наив... Вы думаете, в отделе К только придурков держат? Такие мелочи, как наличие разделов видны с любого лайва, да и в администрировании тоже.
А что касается дешевизны винды - это только начать... Сама она ничего не делает - только проц грузит. А за прикладные проги нужно приплачивать не в пример круче.
Так что либо флешка с системой, либо линух курить.

Добавлено:
А, еще,чтоб дуся как-то жила, непременно нужен антивирь, да и фаервол. Вроде и недорого, но - как на иглу, постоянно

а что курить-

На десктоп - минт-росинка9. Для начала просто скачать с инета, поиграться с лайва, убедиться. что все красиво, поставить и жить. Или альтлинукс. Они, и бумажку дают о легитимности. Проблемы только с некоторыми принтерами и мфу. У вас какая периферия? С этого начать.
Можно купить техподдержку на небольшое время, пока периферию настроите - если сами не сможете.

кстати - домой очень сабж рекомендую. Забудете о вирусах, переустановках и прочих дуськиных радостях