» MPC (замена MP3) (mpeg plus) (mp+)

for Windows:
MPC Encoder 1.14
MPC Encoder 1.15 alpha

MPP Decoder 1.95 z6

Cool Edit Filter
подходит ко всем версиям.

WinAmp 2.x Plug-In
WinAmp 3.x Plug-In

Странно, за 12 дней ни одного сообщения, хотя кодек, нмвзгляд, неплохой. Обидно..

много музыки перегнал с 192 kbps в 128-140 kpbs MPC. лично у меня на SPG16+SbLive звук такой же...

А как узнать
1) что это действительно хороший кодек? (на слух - не предлагать у меня и уши не те, и железо тоже). Вот например, где-то на hydrogenaudio читал, что mpc теряет инфу о тыловом канале. Короче, награблю я сейчас музыки в mpc, а потом окажется, что лучше было не выпендриваться и юзать нормальный mp3 vbr.
2) сколько он будет жить? (ogg vorbis не особенно распространен, а еще куча "продвинутых" кодеков незаметно ушла в небытие). А mp3 живет и здравствует.

Сравнивал MPC -standard и MP3 -r3mix. Понятно, что на вкус и цвет, но при меньшем average bitrate (~170 vs 190..200) качество понравилось больше.
QuickeneR
Кстати, что это за "тыловой канал"?

bob_from_saratov
Если б я знал

А каким плеером, кроме WinAmp, можно играть mpc файлы?

А размер файла такой же как и у mp3..?

Fire_elf
примерно в 1,4 в 1,5 раз меньше

Добавлено
vzbzdnov
любым если добавить плагин
foobar например

vzbzdnov
Подробная информация по программам и ссылки: http://www.musepack-source.de/
Плагины есть для Winamp 2 и 3, MediaJukebox и юниксового XMMS.

Fire_elf
если тот же битрейт, то примерно да (по определению битрейт)

А кодер хороший - и личной практики, помнится, сжимал Dead Can Dance (что именно, уже не помню, из первых альбомов что-то), так lame в mp3 откровенно портил вступление, даже на 320 kbps, а musepack прекрасно справился около 190 kbps (причем слышно было именно просто ушами). Если не требуется поддержка аппаратных плееров, то хороший выбор.

Единственная проблема с расширением mpc в том, что оно уже занято под Microsoft Project Calendar files

QuickeneR
О какой версии шла речь? Ссылочку, пжлст.

А от меня вот эта. очень показательно, имхо.

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=9c5050880c8b3c8c6238f60aae3a5002&showtopic=2404

А где есть сравнения по формату? Анализ какой?
А то, помню, в свою время MP3 Pro с такой помпой объявился. А оказалось вто "г".
А что тут?
А вообще, боюсь, что бы победить mp3 пройдет еще много врмени и появится должно будет на порядок более совершенное, а не в 1.5 раза.

Kurt
пройдет время и никому в голову не придет СЖИМАТЬ ибо харды уже на 200 гб.

Kurt
Анализ - самый объективный, на слух как можно большим количеством людей. Вот, на том же гидрогене.
Если вы намекаете на графики, то я Вас разочарую, сами по себе они НИЧЕГО не говорят о КАЧЕСТВЕ кодирования.

НАРОД!
Давайте поговорим о фактах!

У меня вопросы такие:
Лучше ли звучит запись на одинаковых битрейтах в MP3 и MPC
Если лучше - то какой примерно эквивалент битрейта между MP3 и MPC
MPC - это случайно не бывшый (а может и нынешний) MP3 ?
Есть ли поддержка тылового канала? Обьясняю - это если имеется квадро-звук (на четыре колонки) - поймет ли его MPC (при кодировании в MPC)?

И самое главное - стоит ли его действительно использовать? Может "стандартность" старого доброго MP3 лучше?

Цитата:

Лучше ли звучит запись на одинаковых битрейтах в MP3 и MPC

mpc лучше

Цитата:

Если лучше - то какой примерно эквивалент битрейта между MP3 и MPC

192 mp3 = 140/150 Mpc IMHO

Цитата:

MPC - это случайно не бывшый (а может и нынешний) MP3 ?

нет

Цитата:

Есть ли поддержка тылового канала?

нет

Цитата:

И самое главное - стоит ли его действительно использовать?

а стоит ли на десктоп ставить Сервер 2003?

Farch
Ааааа!...
Что это такое?!?!

Сорри за оффтоп, НО, как ты мой десктоп увидел? Я же вроде "чистый" от вирей, троянов и всякой шняги...

Теперь к делу...

Часа два рыл информацию по этому кодеку, испытал ... и УЖАСНО разочаровался!

Скачал: mpc batch, mpc encoder 1.14, mpc decoder 1.95z6, mpc presets, tag, winamp 2.xx plugin v.0.98.ru.

Для тестирования декодировал из MP3шки "Bennefit - Sex Sells" на 128 kbps (3,5 мега) в WAV-файл PCM (39,5 мегов), а затем кодировал в MPC с стандартными параметрами. Файл получился 4,3 мега.

На прослушивание - по качеству звучания ЯВНО лидирует Lame MP3 128 kbps, чем MPC с различными настройками Winamp`а (чего только я не делал) при среднем битрейте в 156,6 bps.

Увы, но этот кодек не по мне. А я возлагал на него такие надежды

RefuZZer

Цитата:

Что это такое?!?!

опыт.

Цитата:

декодировал

Цитата:

с 128 kbps

Цитата:

На прослушивание

Цитата:

чем MPC с различными настройками Winamp`а (чего только я не делал) при среднем битрейте в 156,6 bps

валяюсь без задних ног. слух ты трэк с CD сграбь. и затестируй а если ты 128 разожмешь и потом сожмешь то лучше этих 128 у тебя явно не будет

А для JetAudio плагины есть..?

Fire_elf
Winamp и foobar

> Лучше ли звучит запись на одинаковых битрейтах в MP3 и MPC
Если битрейт >=~150 то намного лучше.
> Если лучше - то какой примерно эквивалент битрейта между MP3 и MPC
Сложно сказать, но mpc в режиме standard звучит явно лучше, чем mp3-192. При этом имеет битрейт ~150-170. Mpc --insane звучит заметно лучше, чем mp3-320. Битрейт ~220-240.
Во многих случаях mpc --xtreme схож по качству с mp3-320. Битрейт ~200.

> MPC - это случайно не бывшый (а может и нынешний) MP3 ?
MPC основан по принципу работы на MPEG1 Layer 2(mp2) Только обладает переменным битрейтом и лучшей
психоаккустической моделью.
> Есть ли поддержка тылового канала? Обьясняю - это если имеется
>квадро-звук (на четыре колонки) - поймет ли его MPC (при кодировании в MPC)?
Пока нет. Такое сейчас понимает только Ogg Vorbis. У mpc и mp3 только по 2 канала.

>И самое главное - стоит ли его действительно использовать?
>Может "стандартность" старого доброго MP3 лучше?
Если нужно слушать в железных плейерах, то лучше сейчас mp3.
А если нужен просто качественный звук на компе, то mpc. Вопрос между
совместимостью и качеством решать Вам!

А что делать если я собираю коллекцию? Ну вот у меня есть (пока что) 192 композиции разных авторов (по 1-2-3 на каждого). Все у меня в MP3. А потом что: грабить музыку с CD в MPC? Хранить музыку в двух форматах? ИМХО - не лучший вариант.

Цитата:

Хранить музыку в двух форматах? ИМХО - не лучший вариант.

Почему?
Это плохо, если вам надо слушать в железных плейерах. А с программными проблем нет.

Кодек MPEGplus (MPEG+), переименованный позже в MusePack (MPC) из-за проблем, которые появились у автора кодека в связи с тем, что название последнего содержало в себе аббревиатуру "MPEG" - это еще одна разновидность lossy-кодека сродни MP3. Точнее, MusePack не является продолжением MPEG-1 Layer III, а лишь, как и MP3, берет свое начало в MPEG-1 Layer II. MusePack создан «в домашних условиях» и разрабатывался(ется) в основном двумя людьми: Andre Buschmann и Frank Klemm. Кодек, как было сказано, базируется на MPEG-1 Layer II, отсюда его направленность на кодирование преимущественно на более высоких битрейтах, нежели MP3. В то же время, кодек является совершенно самостоятельной разработкой. Кодеком предусмотрено кодирование только в режиме переменного битрейта (VBR). Скорость компрессии и декомпрессии в/из MPC заметно выше скорости выполнения этих операций применительно к MP3.

В среднем, качество кодирования MPC на высоких битрейтах заметно (если не сказать «значительно») выше качества, обеспечиваемого MP3. Это связано с различиями в механизмах кодирования. Если говорить конкретно, то MP3 при кодировании разбивает сигнал на частотные подполосы, затем производит разложение сигнала в ряд косинусов (MDCT - частный случай преобразования Фурье) и записывает округленные (квантованные) значения полученных после преобразования коэффициентов (квантование происходит в соответствии с проводимым психоакустическим анализом). MPC же после разбиения сигнала на частотные подполосы просто производит переквантование (опираясь на психоакустику) амплитудного сигнала в каждой подполосе и полученные округленные (квантованные) значения записывает в выходной поток. Этим же фактом объясняется и большая скорость компрессии и декомпрессии MPC.

У кого-нибудь есть утилитка mpcbits? Домашняя страница накрылась, а поиск ничего не находит.

Lord DaviD

Цитата:

большая скорость компрессии

в 3 раза медленне работает чем lame, а он вообще не идеал реализации скорости ...

Добавлено
http://fileforum.betanews.com/download.php?fid=1068295881
RadLight MPC DirectShow Filter v1.0.0.3
а директшоу все таки есть

А какой прогой можно переделать файл МСР в МР3 ?

Crazy Bull

Цитата:

А какой прогой можно переделать файл МСР в МР3 ?

Winamp-ом, если есть кодек позволяющий MPC проигрывать... Но я пользуюсь для этих целей Foobar-ом, он по умолчания играет такие файлы, чтобы их переконвертить, надо просто нажать правой кнопой на файл и выбрать соответствующий пункт меню!!!

Добавлено
Точнее он пожмет в wav, ну а Wav любой удобной тебе прогой в мр3, благо их полно...

Kush
Ок, спасибо.