» BOOT MANAGER

После ознакомления со многими Boot Managera'ми у меня появилось
несколько вопросов:
1. Все Boot Manager'ры переписывают MBR при смене активного раздела.
Это так? Может это нормально и тот же NT OS Loader в комплекте
с Win 2000/XP тоже переписывает MBR?
2. Может кто знает маленький Boot Manager работающий в тестовом
режиме(я обнаружил только Bootmenu(http://alt11.chat.ru), но он
давно не обновлялся, хотя и работает вроде нормально).
3. Мне нужно поставить Win98 и WinXP на один винт. Может лучше
воспользоваться NT OS Loader'ом. Но как зделать чтобы Win98 и
WinXP были независимы друг от друга?

LUCA
сходи по ссылкам, может поможет...

BootStar
SysMon
Dual-Boot Windows 98 and WindowsXP
Boot manager + NTFS

Добавлено
BootManagers, инст-е под DOS:

BootStar
SysMon
ParagonBootManager
BootIt NG
OSL2000 Boot Manager

Так вроде у них Всех псевдографисеский интерфейс, а мне нужен текстовый.

Ага, а еще работа с паролем и stealth mode.

итак. нужен следующий изврат.
есть 30 машин PIV 2.6Ghz на них стоит asplinux и windows 2000 (сейчас менеджер от acronis)
что нужно:
вечером часов в 6 - все машины уходят в ребут и возвращаються с asplinux как системой по умолчанию (только на 1 раз) - после чего отработав ночь должны утий обратно часов в 7 утра снова в ребут и на этот раз уже попасть в windows
при включении компьютера (холодный старт) должен появляться менеджер с выбором (и после 10 секунд загрузка windows)
КАК?

BootStar не рекомендую, фуфло, систему заваливает, проверено два раза

ИМХО не хватает обзорного топика по мультизагрузчикам.

Цитата:

ИМХО не хватает обзорного топика по мультизагрузчикам.

Это точно... Информации по boot менеджерам мало. В свое время тоже искал
оптимальный вариант, перепробовал с десяток, разных "бутов".
Остановился на GRUB...
Недавно натолкнулся на страничку
http://tohaman.fatal.ru/faq.html
если бы раньше нашел, этот ресурс, значительно сократил время поисков.
Всем начинающим поиск, в этом направлении, рекомендую.

С постановкой Acronis OS Loader на последнее место в указанном kae08 FAQ'е абсолютно не согласен. Тот же PQ Boot Manager хуже во сто крат и по сути является графической оболочкой к стандартному Windows boot-менеджеру. Acronis позволяет ставить несколько NT систем, которые будут считать, что они единственные на машине, с PQ BM такого в принципе быть не может.

Восторгов pav по поводу Acronis не разделяю. Сам когда-то сидел на OS Selector 8,
потом перешел на десятку(Acronis DiskDirector10) и... снес.
Если в 8-й версии закидоны Acronis еще как-то можно было
терпеть, то в 10-й "жонглирование", системными папками и файлами, достало. К тому же Acronis это жонглер с девичьей памятью, периодически забывает, откуда чего брал, и куда
надо положить при загрузке очередной системы.
Еще веселее станет, почитав, мануал к Acronis, дословно не помню,
но что-то типа : "при удалении OS Selector со своего компа, мы обязуемся снести все системы, которые
были установлены из-под селектора", сильный ход!

О PowerQuest BM, речи вообще нет, ни когда не считал его - ВМ.
Программы ценю прежде за их функциональность и без гючность.
У Acronis хорошие продукты, сам ими пользуюсь, к сожалению «селектор» от Acronis, к таковым не относится.
Из хороших бут менеджеров это - GRUB, ВМ от Paragon, OSL2000.
Paragon поставил бы на 1-е место, если умел грузить со второго диска.
OSL2000 достаточно своеобразен, но если на компе один хозяин, наверное, это будет неплохой выбор.

Цитата:

Acronis позволяет ставить несколько NT систем, которые будут считать, что они
единственные на машине…

Если бы... Перепробовал с десяток всяких «бутов» и ни один такого не делает.
То что, раздел/диск не отображается в проводнике еще не значит, что NT это не видит.
Достаточно зайти сюда и посмотреть :
Мой компьютер -> Управление -> Управление дисками.
Конечно, можно «нагнуть» таблицу так, что NT-шка не опознает раздел/диск.
Такие эксперименты, вручную, делал. Но «бутов» работающих по схожим
технологиям не встречал. Но это уже другая тема…

Цитата:

К тому же Acronis это жонглер с девичьей памятью, периодически забывает, откуда чего брал, и куда
надо положить при загрузке очередной системы.

Ага, есть такое. Вчера почему-то для Windows 2000 boot.ini файл перенацелился на другой раздел. Но это всё мелочи, по сравнению с другими менеджерами.

Цитата:

То что, раздел/диск не отображается в проводнике еще не значит, что NT это не видит.

Я не совсем это имел ввиду. А наличие уникальной опции "Скрывать разделы как Windows NT/2000".
Вообще же идеальный BM, на мой взгляд, должен сидеть только в boot-секторе, видеть и скрывать операционки друг для друга и ставиться с дискеты (желательно без обязательного наличия Windows для установки).

Цитата:

А наличие уникальной опции "Скрывать разделы как Windows NT/2000".

Перечисленная тройка ВМ (в моем посте выше) это делает и не только эти менеджеры.
В отличие от Acronis, другие разработчики, не кричат, что это «уникальная опция».


Цитата:

Вообще же идеальный BM, на мой взгляд, должен сидеть только в boot-секторе,
видеть и скрывать операционки друг для друга и ставиться с дискеты (желательно без
обязательного наличия Windows для установки).

Опять та же «тройка» (есть и другие):

- ВМ от Paragon, делаешь один раз дискету и все. Можно перенести образ дискеты на
CD т.к. дискеты штука не надежная. Единственный минус этого BM, не умеет грузить
системы со второго диска. А так, простой в освоении, корректно ставится и удаляется,
живет только в «boot-секторе» (MBR), занимается тем, чем и должен заниматься ВМ, а не
«строить» системные файлы/папки как Acronis.

- GRUB, настраивается все и вся, тоже ставится с дискеты, требует место на «харде»
только в процессе установки, хотя можно обойтись и без этого. Минус (если это
конечно можно назвать минусом), нужно вручную составить сценарий загрузок.

- OSL2000, в отличии GRUB, почти полный «автомат», ставить/удалять можно хоть с
дискеты, хоть с винды. Уже писал, что этот ВМ «достаточно своеобразен, но если на
компе один хозяин, наверное, это будет неплохой выбор». Разработчики решили, что,
«в автомате», изолировать нужно только системные разделы, а логические сделать
общими. Много опций вообще скрыто, от пользователя. Для людей которые поюзали до
этого 2-3 менеджера, многие решения (в первом приближении) могут показаться не
совсем рациональными. Потом, «врубаешься», что это совершенно другая идеология ВМ,
здесь не только «программинг», но и социальная инженерия, и «эргономика»
пользования.
Достаточно интересный, развивающийся проект. Но это уже отдельная тема.

Paragon BM не возьму, как раз из-за его описанного минуса - невозможности грузить систему со второго диска.
GRUB - не пробовал пока и даже не приближался.
OSL2000 - уж больно защита их хороша, что при общероссийской любви к халяве, прям до Хотя триальные версии пробовал, и не нашёл ничего не понятного для себя. Продукт очень даже понравился.
Обнаружил как-то Symon. Судя по описанным возможностям продукт неплох, к тому же бесплатен, хотя и требует регистрации. У кого есть опыт работы с ним? Хочу установить его себе на ноут, но т.к. ставиться он только с дискеты - руки не дошли сделать загрузочную флэшку.
И что на сегодняшний день поддерживает Висту? Может ли какой-нибудь старичок с ней справиться?

Цитата:

Обнаружил как-то Symon. Судя по описанным возможностям продукт неплох, к
тому же бесплатен, хотя и требует регистрации.

Мертвый проект, уже давно не развивается. Судя по отзывам на форумах загубил, в свое
время, ни одну систему или хард. С новыми винчестерами косяков думаю, будет больше.
Если хочешь "бесплатный", без регистрации на сайте, и чтобы грузил со второго
винчестера (конечно, если GRUB, чем-то не устраивает) попробуй лучше XOSL.

Цитата:

Paragon BM не возьму, как раз из-за его описанного минуса - невозможности
грузить систему со второго диска.... Хочу установить его себе на ноут (это про Symon).

У тебя на ноуте 2 харда?
Как раз для ноута, Paragon BM, и будет - оптимальный выбор. Судя по твоим отзывам об
этом продукте, ты его просто не юзал.

Цитата:

OSL2000 - уж больно защита их хороша, что при общероссийской любви к халяве,
прям до Хотя триальные версии пробовал, и не нашёл ничего не понятного для себя.
Продукт очень даже понравился.

"Триал " - лишь в том, что при загрузке, в окне проги (правый верхний угол) будет
надпись, красным, - Unregistered. Кстати об этом написано и в FAQ на офсайте проги
(перевод мой):

Цитата:

Каково различие между зарегистрированной и незарегистрированной версией?
На окне незарегистрированной версии будет написано (красным), что нет регистрации.
Никакие других отличий нет.

Если хочешь потешить себя "зеленым" окошком, то к одной из последних версии (v9.05 Platinum)
обезболивающие народ подобрал.

Цитата:

И что на сегодняшний день поддерживает Висту?

Официально OSL2000, с офсайта:
New! Version 9.06 Platinum Edition (now supports Windows Vista).
Последнее:

Цитата:

Может ли какой-нибудь старичок с ней справиться?

Любой нормальный BM, так что ВМ от Acronis (в сегодняшнем виде) с вистой, скорей
всего, работать не будет.

kae08

Цитата:

У тебя на ноуте 2 харда?

Не поверишь, есть ещё и рабочая машина.
Цитата:

"Триал " - лишь в том, что при загрузке, в окне проги (правый верхний угол) будет
надпись, красным, - Unregistered. Кстати об этом написано и в FAQ на офсайте проги
(перевод мой):

Возможно, но через некоторое время появляется счётчик отчёта времени, который раз от раза увеличивается.

Цитата:

Если хочешь "бесплатный", без регистрации на сайте, и чтобы грузил со второго
винчестера (конечно, если GRUB, чем-то не устраивает) попробуй лучше XOSL.

Судя по сайту проект остановился в 2001-ом. Но за наводку спасибо.

Цитата:

Судя по сайту проект остановился в 2001-ом.

Да, по дате остановки, XOSL и Symon наверно "ровесники".
Но из 2-х зол лучше XOSL, как более законченный и безопасный продукт.

pav, если нужен "универсальный BM", присмотрись лучше к GRUB.

Сейчас активно развивается тема, в этом разделе:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=22426#1
GRUB4DOS и GNU GRUB
» Универсальный bootmanager
Достаточно много практических решений, в том числе как загнать BM на флешку.

Сам я этого зверя (GRUB4DOS) не юзал, остановился на GRUB 0.97, пока все устраивает.

kae08

Цитата:

Сейчас активно развивается тема, в этом разделе:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=22426#1

Спасибо, занесу в закладки, почитаю на досуге. Но всё же считаю, что свет клином не сошёлся на GRUB и общая тема по BM должна жить.

Цитата:

Но всё же считаю, что свет клином не сошёлся на GRUB и общая тема по BM должна жить

100% - ЗА!

Тем более что ВМ скрывающего от винды разделы (реально, а не косметически),
я еще не видел.

kae08

Цитата:

Тем более что ВМ скрывающего от винды разделы (реально, а не косметически),
я еще не видел.

А нужно ли скрывать для уже работающей винды разделы? Часто ведь вторая /третья системы нужны для того, чтобы что-то подправить в другой. Вот скрыть другую Windows на этапе установки - реально нужная вешь. Вообще же если при установке/старте система считает себя единственной, то это, по-моему, должно означать совместимость со всеми операционками, бывшими и будущими.

Цитата:

А нужно ли скрывать для уже работающей винды разделы?

Нет.

Цитата:

Часто ведь вторая /третья системы нужны для того, чтобы что-то подправить в другой.

Когда дома был один комп, так и делал. У каждого домочадца бала своя система,
со своим набором логических дисков. Один логический диск был виден со всех систем,
это что-то типа "обменника". Также бала система "ремонтная", которая "видела" все
разделы. С этой системы и осуществлял бэкапы, восстановления и дефрагментировал
другие системы.

Цитата:

Вообще же если при установке/старте система считает себя единственной, то это, по-моему, должно означать совместимость со всеми операционками, бывшими и будущими.

В том то и дело что "окошки", только делают вид что "считает себя единственной",
согласен, что для домашнего компа, на котором игрушки, фильмы, музыка и т.п.
это не актуально.
Но в более серьезных приложениях, я бы не стал надеяться, что существующие ВМ,
обеспечат полную изоляцию разделов (групп разделов) друг от друга.

Решил опробовать BootNG. Установил, но вот никак не могу добиться и найти по мануалу, как заставить прогу выдавать мне при загрузке окно выбора систем, а не редактор разделов? Кто работал, объясните, где ставить галочку?

люди где скачать boot manager? у меня XP и виста. Заранее благодарен

а что выбрать для: XP + Sev7en ?

svs123456789

Цитата:

а что выбрать для: XP + Sev7en ?

Я пользую OSL2000 Boot Manager

Последние годы пользуюсь "Symon" на ноутах и декстопах. HDD от 6-1000 мбт, чипсеты интеловские от BX2 до X38 и GM45, оси от 98 до Win7. Если потрудиться разобраться в проге - крайне удобен и безопасен. Каждый раз при загрузке формирует и подсовывает системе нужную тебе МБР, файловая система его вообще не интересует, все оси абсолютно независимы. Но нужно отдавать себе отчет в том, что делаешь - впрочем поправить ошибки несложно, т.к. они будут на уровне MBR.

Nikli

Цитата:

... "Symon" ... Если потрудиться разобраться в проге - крайне удобен и безопасен.

Попробуй Plop Boot Manager
В гибкости не уступает "Symon", по удобству использования, выше на голову, к тому же проект развивается!
На десктопе использую именно его, на ноуте (и советую знакомым) - OSL2000 Boot Manager т.к. проще в настройке...

Цитата:

OSL2000 Boot Manage

очень понравился -почти идеаал)) но ключ н едействует