» Fly 2000 TV

Стоит Fly Prime 30
Ставлю RC-2, все работает, кроме звука на TV? (причем тож самое и с родным софтом)

ERG73

Цитата:

Ставлю RC-2, все работает, кроме звука на TV? (причем тож самое и с родным софтом)

Т.е. с родным софтом звука тоже нет. А к тунеру кабель не прилагается для соединения его со звуковым входом материнской платы (у меня так)?
А что такое
Цитата:

Fly Prime 30

?

Help!!!!

Имеем Aver307 studio + Fly2000 2.38 RC2

- Как писать TV НЕ в AVI?
Почему в окне "запись" закладка Mpeg без активированной кнопи "Запись" (в AVI конопка рабочая)
- Можно ли писать сразу на DVD?
- Как (и можно ли вообще) установить несколько прог (например Fly + родная от Avermedia)? Просто есть ++ у Fly, и есть + у родной...
- Есть ли во Fly эквалайзер на звук (ТВ, FM)?

F11

Цитата:

Как писать TV НЕ в AVI?
Почему в окне "запись" закладка Mpeg без активированной кнопи "Запись"

Для записи в mpeg нужны кодеки - на этой же вкладке написано какие. Но эти кодеки хилые, в AVI качество гораздо лучше.

Цитата:

Можно ли писать сразу на DVD?

Нельзя, я думаю ни одна программа видеозахвата такое не умеет. А что - винт маленький?

Цитата:

Как (и можно ли вообще) установить несколько прог (например Fly + родная от Avermedia)? Просто есть ++ у Fly, и есть + у родной...

Да просто устанавливаешь обе и должно работать, только если их одновременно не запускать. У меня работает, правда тюнер не Aver.

Цитата:

- Есть ли во Fly эквалайзер на звук (ТВ, FM)?

Не видел такого.

У меня оба софта не встали, ругались на дрова друг друга, точнее авер на флай.
А лучше вообще не кодировать и писать чистым потоком, а потом только ужимать чем в голову придёт и есть на компе , тк меньше будет проц загружен во время записи

Solenaja

Цитата:

А лучше вообще не кодировать и писать чистым потоком

Вот если бы еще винчестеры у всех были большие, полтора часа нежатого фильма хорошего качества гиг на 150 потянет... Юзайте профессиональный кодек PicVideo - жмет хорошо (1,5 часа фильма будет где-то 20 гиг), даже на ходу, проц сильно не грузит (я так своим хилым процом 1,4 ГГц без дропов умудряюсь фильмы писать).

надо Huffyuv пользовать, винт должен быть желательно со скорость 7200, иначе сможешь писать только с низким разрешением 352x288.
Поток пережимаешь потом в Canopus ProCoder2 или VirtualDub'е

Solenaja

Цитата:

надо Huffyuv пользовать

Это самый лучший вариант - сжатие без потерь - но он у меня дропы дает - проц слабый. Вобщем кто интересуется пробуйте Huffyuv, а если будет глючить то PicVideo (но качество ниже 18 не ставьте - лажа будет, 20 - по-моему нифига не жмет, лучше всего 18-19).

lucky_Luk
дропы могут из-за медленного винта быть

Solenaja

Цитата:

дропы могут из-за медленного винта быть

Винт новый - Samsung, 7200 оборотов. Думаю дело все-таки в проце.
Здесь это вроде не в тему так что лучше давай перейдем в ПМ.

Цитата:

ERG73

Цитата:Ставлю RC-2, все работает, кроме звука на TV? (причем тож самое и с родным софтом)

Т.е. с родным софтом звука тоже нет. А к тунеру кабель не прилагается для соединения его со звуковым входом материнской платы (у меня так)?
А что такое
Цитата:Fly Prime 30
?

7130
Да звука нет на TV, на FM-все нормально, все слышно

lucky_Luk

Цитата:

Для записи в mpeg нужны кодеки - на этой же вкладке написано какие. Но эти кодеки хилые, в AVI качество гораздо лучше.

понятно AVI лучше, но объем мама не горюй выходит...
Цитата:

Цитата:Можно ли писать сразу на DVD?

Нельзя, я думаю ни одна программа видеозахвата такое не умеет. А что - винт маленький?

Могу ошибиться? но в родной Avermedia есть такой режим. Может ошибаюсь, давно не работал...
Винт нормальный, 7200 200G.


Цитата:

Цитата:Как (и можно ли вообще) установить несколько прог (например Fly + родная от Avermedia)? Просто есть ++ у Fly, и есть + у родной...

Да просто устанавливаешь обе и должно работать, только если их одновременно не запускать. У меня работает, правда тюнер не Aver.

Не выходит, ставлю Aver поверх Fly - Aver не видет тюнер, а если Fly поверх Aver - то (кажется, не помню уже) ругается...
Цитата:

Цитата:- Есть ли во Fly эквалайзер на звук (ТВ, FM)?

Не видел такого.

Хм... а каким средствами можно это сделать слушая FM?! Ну очень уж низкие частоты прут...

Кстати, похоже во Fly нет режимов Time Shift и I-Record?!

Solenaja

Цитата:

лучше вообще не кодировать и писать чистым потоком, а потом только ужимать чем в голову придёт и есть на компе

ОК! Не могли бы вы в кратце подсказать чем и как? Я только учусь Тюнер недавно купил, въезжаю в тему... Запросы не велики (пока наверное...): просмотр ТВ, запись с хранением не_важных/временных записей на винте и важных/долгих на DVD..

Цитата:

Юзайте профессиональный кодек PicVideo - жмет хорошо (1,5 часа фильма будет где-то 20 гиг),

Хм... 20 гиг это ~5 DVD 4,7 гиг. Не круто?!


Добавлено:

Цитата:

Для записи в mpeg нужны кодеки - на этой же вкладке написано какие

Взял InterVideo SDK + InterVideo MPEG2 decoder с mpcodecs.narod.ru
В InterVideo MPEG2 decoder запускаю *.bat, при установке ошибки мол записать/изменить в /system не выходит. Кнопка записи в закладке Mpeg не активировалась

ERG73

Цитата:

Да звука нет на TV, на FM-все нормально, все слышно

Звука вообще нет или может хоть шипит? Попробуй поменять систему звукового вещания каналов (не помню как она правильно называется). Меняется в том же окне где настройка каналов, для каждого канала отдельно - попробуй.
F11

Цитата:

понятно AVI лучше, но объем мама не горюй выходит...

А тут или качество, или объем - одно из двух. Как вариант если комп мощный то можно на лету в DivX кодировать со средненьким качеством...

Цитата:

Не выходит, ставлю Aver поверх Fly - Aver не видет тюнер, а если Fly поверх Aver - то (кажется, не помню уже) ругается...

Похоже софт от Aver не любит, когда на компе "конкуренты" стоят. Вот и у Solenaja была та же проблема...

Цитата:

ОК! Не могли бы вы в кратце подсказать чем и как? Я только учусь Тюнер недавно купил, въезжаю в тему...

Поздравляю с покупкой!
А давай я скажу (тоже недавно купил но вроде уже насобачился).
Рассматриваем только сжатие изображения - звук ИМХО можно находу жать в MP3 c битрейтом 128 - комп не грузит, место экономит и для фильмов такое качество сойдет. Я постараюсь дать ИМХО необходимый минимум знаний.[more]
Для записи видео лучше всего использовать винт или логический диск с системой NTFS. Нужно чтобы фрагментация диска была минимальной.
При кодировании самую большую роль играет процессор - чем он быстрее тем лучше. Оперативка тоже лишней не будет (но мне 512 Мб с головой хватает). Ложка дегтя: на моем компе с процом 1,4 ГГц и 512 Мб оперативки перекодирование 1,5-часового фильма занимает больше 8 часов, делай выводы и если что привыкай спать под шелест кулеров .
1. Лучше всего при захвате не жать вообще, но для этого нужен большой винт (гигов 200 свободного места). Потом видео можно обработать как хочешь. Это идеальный вариант.
2. Если большого винта нет можно "на лету" жать Huffyuv - сжимает БЕЗ ПОТЕРЬ процентов на 50 - тоже хорошо, но нужен комп посильнее, попробуй - если не будет дропов то юзай.
3. Если комп хилый (проц с частотой около 1-1,5 ГГц) и винта большого нет то жми на лету кодеком PicVideo - он менее требователен к процу чем Huffyuv, но сжимает с потерями (на глаз не заметно), зато уровень качества сравним с DVD, DivX и пр. отдыхают. Ставим качество 18-19. 20 совсем не жмет, а меньше 18 говорят лажа. Потом видео можно перекодировать чем хочешь. 1,5 часовой фильм с таким сжатием займет 20 с гаком гиг.
4. С более слабым процом ИМХО лучше и не браться за запись видео (может и будет работать если его не жать совсем) - глюки и потерянные нервы обеспечены.[/more]
А если еще чего надо спрашивай и ходи сюда и сюда - там спецы сидят, помогут.

я не в курсе как там на счет дров которые сейчас выпущены и лежат на офсайте Aver, но те что были на диске с тюнером и те что качались год назад, не дружат с унифицированными от филипс

Solenaja


Цитата:

но те что были на диске с тюнером и те что качались год назад, не дружат с унифицированными от филипс

что значит не дружат? Вы что их одновременно ставите? Использовать нужно Fly в связке с reference driver который лежит на странице Золотарева... Проблем с Вашим авером возникнуть не должно...


lucky_Luk


Цитата:

звук ИМХО можно находу жать в MP3 c битрейтом 128 - комп не грузит, место экономит и для фильмов такое качество сойдет.

дело в том что для mp3 будет затруднительно использовать короткие аудиосемплы, что при длительном захвате может привести к рассинхрону звука/видео, да и в случае необходимости почистить звук от шумов, или произвести нормализацию с mp3 это делать не желательно ввиду потерь качества при пережатии.... хотя, если работать по схеме "посмотрел-стер" то я всецело согласен

winhex
а кто сказал что у меня проблемы?

Цитата:

перекодирование 1,5-часового фильма занимает больше 8 часо

сбой компа, отключение питания и т.п. как скажется на последующем воостановлении и/или продолжении перекодирования?


Цитата:

1,5 часовой фильм с таким сжатием займет 20 с гаком гиг.

20 гиг это выходит ~5 DVD 4,7 гиг. Не круто?! А на 1 DVD можно получить?

Каким кодеком сжимать для записи на болванку DVD, желательно с их минимальным числом и нормальным качеством видео?



Добавлено:
lucky_Luk

Цитата:

Поздравляю с покупкой!

спасибо и за ссылки, изучаю...


Цитата:

Взял InterVideo SDK + InterVideo MPEG2 decoder с mpcodecs.narod.ru
В InterVideo MPEG2 decoder запускаю *.bat, при установке ошибки мол записать/изменить в /system не выходит. Кнопка записи в закладке Mpeg не активировалась

Не сталкивались?

Цитата:

Цитата:понятно AVI лучше, но объем мама не горюй выходит...

А тут или качество, или объем - одно из двух. Как вариант если комп мощный то можно на лету в DivX кодировать со средненьким качеством...

Качество за счет сотен Гиг, хм... в домашних условиях нет таких объемов памяти
Хотелось бы оптимального: запись на минимально-необходимое число DVD с приемлимым качество для дальнейшего просмотра.

З.Ы. не в теме, может просветите: на продающихся DVD влазит более 1 фильма. Самому комп+резак можно такое получить?

Solenaja

Цитата:

а кто сказал что у меня проблемы?

никто и не говорил, что у Вас проблемы, было сказано, что при таком подходе

Цитата:

Проблем с Вашим авером возникнуть не должно...

F11

Цитата:

сбой компа, отключение питания и т.п. как скажется на последующем воостановлении и/или продолжении перекодирования?

если кодировать Xvid/divx в 2-проходном режиме единственное, что удасться сделать, это использовать stats-файл, оставшийся после первого прохода (да и то в случае, Если вы будете использовать точно такие же настройки, они будут точно такими же если вы жемете при помощи VDub добавляя задание в JobControl)





Добавлено:
в иных случаях ничего предпринять не удасться

Добавлено:
F11


Цитата:

Каким кодеком сжимать для записи на болванку DVD, желательно с их минимальным числом и нормальным качеством видео?

Применительно к рассматриваемой тут Fly2000 варианта существует 2. 1) с сохранением максимального качества - захват беспотерьным кодеком (huffyuv, MSU lossles codec и пр.) либо кодеком с минимальным количеством вносимых искажений (PICVIDEO Mjpeg в настройках качество установить на 19) с получением в итоге "огромного файла" и последующее 2-проходное сжатие в Canopus ProCoder 2) с сохранением приемлимого качества - установка mpeg2 кодека Intervideo, установка пресета в PAL DVD и захват в Mpeg2 с последующим авторингом и записью на болванку, в результате мы и получим "нормальное качество"

winhex

Цитата:

дело в том что для mp3 будет затруднительно использовать короткие аудиосемплы, что при длительном захвате может привести к рассинхрону звука/видео, да и в случае необходимости почистить звук от шумов, или произвести нормализацию с mp3 это делать не желательно ввиду потерь качества при пережатии....

А что другое ты порекомендуешь для кодирования звука?
F11

Цитата:

Не сталкивались?

Да как тебе сказать... Пробовал однажды, установился InterVideo у меня без проблем, но он позволяет сделать только маленький размер кадров т.е. для кодирования фильмов не катит однозначно. Сразу стер и забыл, а про второй кодек который FLY понимает тоже в одной из тем (которые тебе дал) сказали что это фигня, и его еще найти тяжело так что тоже не юзал.

lucky_Luk

Цитата:

Пробовал однажды, установился InterVideo у меня без проблем, но он позволяет сделать только маленький размер кадров т.е. для кодирования фильмов не катит однозначно. Сразу стер и забыл, а про второй кодек который FLY понимает тоже в одной из тем (которые тебе дал) сказали что это фигня, и его еще найти тяжело так что тоже не юзал.

т.е. лучше писать AVI по возможности без сжатия и потом кодеком сжимать?winhex

Цитата:

1) с сохранением максимального качества - захват беспотерьным кодеком (huffyuv, MSU lossles codec и пр.) либо кодеком с минимальным количеством вносимых искажений (PICVIDEO Mjpeg в настройках качество установить на 19) с получением в итоге "огромного файла" и последующее 2-проходное сжатие в Canopus ProCoder 2) с сохранением приемлимого качества - установка mpeg2 кодека Intervideo, установка пресета в PAL DVD и захват в Mpeg2 с последующим авторингом и записью на болванку, в результате мы и получим "нормальное качество"

Хм... а что так сложно для юзера на фоне родного софта AverTV? Там встроенные варианты

Цитата:

Запись в стандартном формате: (VCD, SVCD и DVD), Запись в формате, определяемом пользователем (MPEG1, MPEG2, AVI). В опции AVI вы можете выбрать любой кодек.

Дизайн и функциональность конечно еще та...

lucky_Luk


Цитата:

А что другое ты порекомендуешь для кодирования звука?

хмм.. да дело не в том что mp3 плох для сжатия... я против него ниче не имею
да и тема эта выходит за рамки топика. Но я против сжатия в MP3 НАЛЕТУ при захвате видео так как mp3 - формат КОНЕЧНОГО хранения звука (как и mpeg4). Ортодоксальный подход при высококачественном захвате видео - звук в формате WAV PCM. а на стадии редактирования - кодируйте во все, что душе угодно! (лично мне нравится OGG)


Цитата:

установился InterVideo у меня без проблем, но он позволяет сделать только маленький размер кадров т.е. для кодирования фильмов не катит однозначно

InterVideo позволяет нормально и без проблем захватывать в 720x576 что никак нельзя назвать маленьким разрешением!! качество (особенно если учесть, что кодек риалтаймовый) получается замечательное! Возможно, вы выбрали не тот пресет, например, PAL VCD

F11

Цитата:

т.е. лучше писать AVI по возможности без сжатия и потом кодеком сжимать?

Именно так.

Цитата:

Хм... а что так сложно для юзера на фоне родного софта AverTV? Там встроенные варианты

Встроенные варианты есть в любом фирменном софте. Вопрос в качестве их реализации (ведь небось не говорят какие кодеки встроили, а только пишут "DVD-качество") и в том, что сжатие на лету (особенно в MPEG2) не каждый комп потянет. Уж лучше ручками, а то иногда получается паршивый пишуший видеоплеер с минимумом возможностей, а не комп с тюнером. Но если этого достаточно и комп тянет то фирменный софт самое то, он обычно более дружественнен к юзеру, чем профессиональные программы.

Добавлено:
winhex

Цитата:

Но я против сжатия в MP3 НАЛЕТУ при захвате видео так как mp3 - формат КОНЕЧНОГО хранения звука (как и mpeg4). Ортодоксальный подход при высококачественном захвате видео - звук в формате WAV PCM.

Оно конечно так но у меня звук без сжатия почему-то не пишет - не слышно его, а если жать звук то все в порядке. Вот и юзаю MP3 - мне хватает.
winhex

Цитата:

InterVideo позволяет нормально и без проблем захватывать в 720x576 что никак нельзя назвать маленьким разрешением!! качество (особенно если учесть, что кодек риалтаймовый) получается замечательное! Возможно, вы выбрали не тот пресет, например, PAL VCD

Да? Интересно, еще раз скачаю и проверю.

Не кто не пробывал Nero Vision для захвата/записи? Есть "сразу на DVD"...

lucky_Luk


Цитата:

но у меня звук без сжатия почему-то не пишет - не слышно его, а если жать звук то все в порядке

очевидно, дело здесь совсем не в формате звука, видимо, проблема в настройках Fly потому как звук вы ИЗНАЧАЛЬНО получаете именно в PCM и только потом производите сжатие... т.е. если бы звука не было слышно, сжатие Вас бы не спасло. Я бы на Вашем месте еще раз посмотрел настройки...

F11

Цитата:

т.е. лучше писать AVI по возможности без сжатия

такая возможность у Вас вряд ли появится!!! :-D Работать с несжатым видео тяжело - ОЧЕНЬ большой поток информации, да и бессмысленно это - достаточно пожать беспотерьным кодеком, либо mjpeg-подобным, что в домашних условиях вполне покрывает потребности в качестве на 90%!

Прога отличнейшая пользуюсь уже 3-й год и давольнотаки рад прогресу!
Классная прога Всем советую!
Выкиньте софт, который шел с ТВ тюнерами и поставьте эту вещь!

dartvaider

Цитата:

Прога отличнейшая пользуюсь уже 3-й год и давольнотаки рад прогресу!
Классная прога Всем советую!
Выкиньте софт, который шел с ТВ тюнерами и поставьте эту вещь!

давайте постить по существу рассматриваемой темы!

winhex

Цитата:

такая возможность у Вас вряд ли появится!!! :-D Работать с несжатым видео тяжело - ОЧЕНЬ большой поток информации

согласен...
Вчера поэкспериментирвал с AVI+кодеки: неплохо было с кодеком Nero, но объем 10 сек=230 мег, остальные качество не важное (при просмотре каринка из квадратов или кадры выпадают).
... и заработала вкладка Mpeg+запись (видимо после перезагрузки)


Ок, захват вроде пошел а как с:

Цитата:

З.Ы. не в теме, может просветите: на продающихся DVD влазит более 1 фильма. Самому комп+резак можно такое получить?

F11


Цитата:

на продающихся DVD влазит более 1 фильма. Самому комп+резак можно такое получить?

Комп+резак тут совершенно не причем....
Любой кодек, предназначенный для конечного сжатия видео предусматривает пункт, который звучит примерно как "target size" либо его можно вычислить самому исходя из среднего битрейта. Применительно к Fly 2000 решение может быть такое - ставим кодек InterVideo, в его настройках по нажатию кнопки "дополнительные настройки" (как она точно называется, не помню) в том числе можно изменить средний битрейт. Либо другой вариант - хватаем в Mjpeg, потом в Canopus ProCoder и там устанавливаем желаемый битрейт.F11
Если не понятно, как этот битрейт вычислить, существуют множество программ с примерным названием Bitrate calculator или что-то в этом роде. Но подробно на этом останавливаться не будем, т.к. это выходит за рамки топика.


Цитата:

Вчера поэкспериментирвал с AVI+кодеки

на самом деле существует совсем небольшое количество кодеков, пригодных для захвата в риалтайме и кодеров Nero Digital среди них вроде не значится . Обратите внимание на беспотерьный кодек MSU Lossless video codec http://www.compression.ru/video/ls-codec/msu-ls-codec.exe

winhex

Цитата:

кодеров Nero Digital среди них вроде не значится

хм.. но он единственный во Fly который мне приглянулся по качетсву результата, даже AVI+Divx в момент захвата терял кадры, красным выделялись цифры в окне record (не совсем может корректно сказал, но вы думаю поняли о чем я) и максимально разрешение у Nero было по максимому (7__ х 5__ кажется)


Цитата:

Обратите внимание на беспотерьный кодек MSU Lossless video codec http://www.compression.ru/video/ls-codec/msu-ls-codec.exe

Он интергируется в Fly? Или это отдельный пост-кодек?

F11

Цитата:

даже AVI+Divx в момент захвата терял кадры, красным выделялись цифры в окне record

Еще раз повторюсь - divx и другие mpeg4 кодеки не предназначены для сжатия в реалтайме! Это кодеки для КОНЕЧНОГО сжатия, они не оптимизированы для сжатия потока налету (именно по этому даже на довольно мощном компьютере захват во Fly2000 будет проходить с дропами), да и качество будет поганым, в том числе по той причине, что нельзя использовать двухпроходное сжатие. Единственное разумное применение для такого захвата - посмотреть и стереть. Но тогда гораздо проще использовать интегрируемый во Fly2000TV кодек InterVideo он при захвате с пресетом PAL DVD дает очень достойное качество, мало загружает процессор, не дает дропов при этом размер файла остается примерно в рамках "1,5 часа на один DVD" при желании можно снизив битрейт (и потеряв в качестве) уменьшить размер файла


Цитата:

Он интергируется в Fly?

не больше, чем DivX Во Fly интегрируются только лишь InterVideo и Honestech. А это обычный VfW-кодек, хотя, к сожалению его требования к ресурсам системы тоже высоковаты .