» Лучший видеоплейер (дополненно)

vzbzdnov
Ну, я бы не стал столь категорично высказываться нащет _кодеков_ - их количество определяется обычно только необходимостью просмотра того или иного формата; я бы вместо кодеков в данном случае назвал кодек-паки, где в кучу свалено ХЗ сколько и каких версий разных кодеков, с ХЗ как затвиканными настройками, в результате чего ловятся глюки.

По поводу стойкости Crystal: чесгря, не замечал за ним _таких_ преимуществ перед LA, в частности. Тот у меня тоже открывает битые файлы, а вот когда попадается битый материал и я пытаюсь открыть его всеми плеерами поочередно - тут ни разу еще Crystal не проявлял подобных преимуществ. Проявляли BSPlayer и WMP. Это то что видел лично я.

А в LA мне езчо нравится способность не только показывать подробную инфу о формате, аудиотреках (и управлять ими) - но и то что он сам предлагает стянуть недостающий кодек в случае его отсутствия - и прозрачность / контролируемость этой процедуры выше чем в WMP.

Пока - BS Player - он ни разу не подводил... правда Light Alloy еще не ставил, попробую и сравню...

А как результаты этого опроса сочетаются с опросом по DVD-проигрывателям?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=8562&start=40#lt

Там вообще другие программы и другие результаты.
Почему в этой теме нет WINDVD, POWERDVD?

Urist
Це усе потому, что супертяжеловесные софтины, специализированные для проигрывания ДВД, но зубодробительные на мое ИМХО и еще ряда людей - это отдельный жанр, здесь же мы больше говорим об универсальных плеерах мультимедийных файлов популярных форматов, независимых от мастеринга и типа носителя (читай: MPEG 1 & 4, mov, rm, wmv, etc.), плеерах которые могут также работать как фронтенд к установленному в системе декодеру MPEG-2, но не содержат этого самого декодера... конешна, эти софтины также не имеют примочек наподобие Долби (кого?) ПроЛоджик, нормализации аудио на лету, итп - опять же, требуется сторонний аудиофильтр, но по совокупности предъявленных обвинений, это еще и другая ценовая категория, если говорить о лицензии (большинство рассматриваемых здесь плееров - вообще фриваре).

Тогда как Ваше мнение по поводу бесплатного DIVX player?
Простой, имеет все возможны енастройки кодеков для максимального качества, включает последние версии кодеков DivX 5.2.1

Кто им пользуется, выскажите своё мнение!

Urist
Мое скромное ИМХО таково - интерфейс сродни АТИ ММС и WinDVD/PowerDVD, лично для меня такой интерфейс крайне нефункционален. Плюс довольно ресурсоемкий.
Одна польза - поддержка ATI VideoShader на сериях RADEON 9500/9700/9800, т.е. использование пиксельных конвееров и шейдерных блоков 3D-части видеопроцессора для осуществления деблокинга, частично - ресайза и деинтерлейсинга, и других операций по постпроцессингу видеопотока. Наиболее эффективно работает с фильмами в MPEG-4, особенно конешна в формате DivX. Я когда читал теорию - думал, очередная маркетиновая басня, но когда увидел сам, что может выйти из однодискового старья в DIV3 - просто АФИГЕЛ. DVD нервно курит в уголке и зеленеет - то ли от никотина, то ли от зависти точнее, старый, поганенький MPEG-4 практически не уступает качественно деинтерлейсенному DVD. Ну и центральный процессор разгружается, соответственно.
Да и вообще, надо сказать - DivX Player хоть и ресурсоемок, но на любом железе играет DivX-контент крайне качественно и как правило - полностью корректно, даже если в системе понаставлено всяких нимо кодек хламов с древними директшоу-фильтрами, переворачивающими картинку вверх ногами... я конешно такого дерьма не держу, а где вижу - вычищаю, но не каждый это может, и тут DivX Player - спасение для утопающих...

Пользуюсь LA ...имхо он лучший на сегодняшний день...есть все необходимый функции ..лёгок и быстр...бесплатен....кроме того НАШ! ... ...Ближайшие конкуренты Crystal .....

Darth_Vader
Спасибо за очень интересные слова про DIVX player. Я тоже заметил гораздо лучшее качество воспроизведения, особенно после того, как сравнил качество воспроизведения на WMP10 с тем же кодеком DIVX 5.2.1. Вроде бы вручную в настройках кодека выставил и максимальное качество, и опцию FILMS сдвинул вправо (потрясающая опция, превосходно маскирующая квадраты!), но как будто WMC10 всё равно использует настройки по умолчанию, зато DIVX выживает по максимуму.

Я вчера определил достаточно кардинальные требования к устанавливаемому софту, причём многие плееры сразу отпали:

1) Нормальный сайт изготовителя с обратной связью (например для сообщений о bugs и вопросов), поддержкой и документацией. Например, чтобы спросить авторов о версии используемых кодеков или уточнить технические детали. Как выяснил, у половины плееров нет ни координат, ни поддержки, ни FAQ, ни History, как будто плеер выпускает бедный студент в качестве дипломного проекта.

2) Профессиональный подход изготовителя к реализации своего продукта. Когда видеплеер производит медицинская фирма (или её отдельный работник), не отводящая под плеер даже маленькую страницу на своём сайте, я бы постерёгся ставить такой софт на свой компьютер. А вдруг завтра этому работнику надоест развивать свой продукт или заделывать в нём найденные бреши безопасности, или он просто сменит род занятий...

3) Развитие проекта. Вряд ли без очень серьёзных оснований я поставлю остановившийся в развитии софт при наличии развивающихся альтернатив. (Уж лучше живой Файервокс, чем мёртвый Нетскейп)

3) Учитывание нескольких независимых тестирований плееров. Например, есть такое на ixbt.com, а также паре англоязычных сайтов.

Ну и что же осталось?

Отпадают сразу по нескольким(!) дублирующим причинам Light Aloy и Media player classic. Остаются (из главных) BSPLAYER, Crystal и Zoom. Попробую сравнить (особенно по качеству с Divx player) на тестовой машине.

Ваше мнение?

Zoom Player со скином Tiny Aqua. В плейере нравится возможнось настраивать практически всё.
Кстати, Лайт Аллой 3 бета 6 тоже неплох, но Зум мне привычней

Раньше сидел на BSPlayer, щас кино смотрю только Media Player Classic.

Лучше просто еще ненашел

Urist
А какие собсно пункты применяются к LA?
1. http://www.softella.com
2. ??? Уж профессиональнее чем он делается, я даже не знаю кто еще сваяет... конешна не абсолютный идеал, но такого и в природе нет, зато к фидбэку юзеров прислушиваются очень внимательно, и хелп проработан, обточен до мельчайших деталей, изложено все ясно и вменяемо (так же как собсно весь плеер задуман), включено туда все вплоть до схемы приемника для пульта ДУ и описания настройки софта для поддержки такового!
3. 3-я версия постоянно в работе. Сейчас у мну стоит бета 5.
4. А вот это уже не от разработчиков зависит. Я делал обзоры софта для домашнего медиацентра, была мысль и о плеерах сделать обзор, но и сайт у мну больше железячный чем софтовый, да и пристрастен я - LA, никого больше не признаю.
А что, LA никто не описывал нигде?

У DivX Player по сравнению со всем этим - есть следующие особенности, делающие его использование неприемлемым лично для меня:
1. Абсолютно дубовый интерфейс, ИМХО. Я сыт по горло всеми зумами, АТИ ММС, ПоверДВД/ВинДВД, БСплеерами, Сасами, итп. В них чтобы сделать самые основные процедуры - переключение между оконным и полноэкранным режимом, тут же - поиск по файлу, переключение аудиотреков, регулировку яркости / контраста / насыщенности, громкости звука итп - приходится черт знает сколько лазать и тыкаться мышкой, так что совершенно отвлекаешься от фильма, либо зазубривать сто комбинаций клавиш, для софтины которая через день может оказаться на свалке истории... хотя Аллой может конешна эмулировать комбинации клавиш любого из конкурентов
2. Высокая ресурсоемкость и "задумчивость", особенно на машинках где нет поддерживаемого железа АТИ и камень не слишком шустрый... по моим наблюдениям, при включенном софтовом постпроцессинге даже на Туалетине-1100 на некотором материале в DivX Player наблюдаются лаги.

Кстати, лично я параллельно с LA, WinAmp Video или WMP (других не пользую) бывает, запускаю ATI File Player из состава ММС (ничего с ним не делая, не открывая файлов итп - просто загружаю), сворачиваю его и Аллой и получаю фичу, которой никто кроме софта АТИ на железе АТИ же АФАИК делать не умеет - прозрачный оверлей на области экрана, соответствующей последнему расположению окна свернутого плеера. Благодаря этому, можно лазать в инете буквально *скозь* любимый концерт или фильму приятный весч, аднака.

Darth_Vader
Feedback у LA вообще не существует, так как e-mail отсутствует, а регистрация на форумсе закрыта. Во всё остальном спасибо за развёрнутый ответ-буду обдумывать.

А как Вам Crystal player? Особенно его уникальные фичи Video filters, Video Postprocessing, multisampling and supersampling features of Professional version.
По крайней мере, когда я читал всё это, произвело впечатление:

1) Video post-processing is one of the most advanced CrystalPlayer feature and it allows to avoid artefacts produced by video encoders. CrystalPlayer is able to detect automatically if it is needed and possible to use deblocking during playback, but manual tuning is also possible.
http://www.crystalplayer.com/index.php?session=9101298195704e15ff2028b&page=products&bar=desktop&menu=pro&feature=videopp

2)Supersampling is the new advanced feature of the CrystalPlayer for improving the video quality. It is well optimized and requires a very little of processing power. It forces low-resolution picture into high-resolution one via fast (MMX) bi-cubic interpolation. No more words, just check the pictures below.
http://www.crystalplayer.com/index.php?session=9101298195704e15ff2028b&page=products&bar=desktop&menu=pro&feature=supersampling

3)Multisampling feature of CrystalPlayer increases number of frames in the video stream via fast (MMX) gauss-blur interpolation as well as motion morphing. Very useful for low framerate movies and for video fans who just cannot afford watching 24 fps only movies. Multisampling smooths the motion and makes the picture quality as in real life!
New in 1.85 (Christmas Edition):
Uses motion morphing technology from Crystal Reality
Works for any type of video file (compared to competing technologies)
Optimized for Pentium-IV processors
Optimized for HyperThreadingTM
http://www.crystalplayer.com/index.php?session=9101298195704e15ff2028b&page=products&bar=desktop&menu=pro&feature=multisampling

4) Due to native video-engine present in CrystalPlayer, the impact of video filter using almost does not affect the peformance of decompression. Video filters may improve your videoplayback and in many cases make the quality of your movies better.
http://www.crystalplayer.com/index.php?session=9101298195704e15ff2028b&page=products&bar=desktop&menu=pro&feature=videofilter

5) This unique CrystalPlayer feature allows automatic downloading of codecs needed for movie playback. Most of widespread codec formats are supported.



CrystalPlayer Professional offers uncomparable ability to improve the quality of the videos you're watching. Here is the full list of features of the current release:
Supersampling
Multisampling
Speed troubleshooting modes
Skins
Multilingual support
Zooming & Scrolling
Panorama
Multicolor on-screen controls and seeking-bar
Subtitles
Automatic decompressor & codec downloader
External audio track support
Next frame, 1/5/60 second(s) forward/backward control
Playlists
Dolby (AC3) sound
Image capturing
Runtime help messages
Advanced AVI file's information
Runtime statistics
Video postprocessing
Hardware acceleration: decompression & overlays
Aspect rate and audio/text skew correction
Video filters
Audio filters
Native Crystal MPEG1/MPEG2 demultiplexer
Native Crystal AVI stream parser

З.Ы. Вообще, говоря о плеерах видеофайлов - не следует забывать, что на 99% это не более чем фронтенд, отвечающий за загрузку медиа-файлов, чтение и интерпретацию служебной информации из заголовков, поиск и загрузку зарегистрированных в системе модулей для декодирования аудио- и видеопотоков согласно Hex ID и FourCC, и далее - выставление соответствующих параметров для декодеров и "прокрутку" через них потока сжатых данных с выводом резалта юзеру; плюс, конешна - наиболее заметная часть, интерфейс пользователя, предоставляющий ему инструментарий для контроля за всеми процессами. Теоретически, первая составляющая, вероятно - сложнее, но за длительный период обкатки соответствующего софта она уже стала настолько безпроблемной для... стоп, не для всех - только в LA мне придраться с функциональной точки зрения не к чему (кстати, если он не находит в системе установленного декодера для аудио- или видеопотока, он тут же выдает юзеру ссылку-запрос на поиск кодека по Hex ID / FourCC на сайте поддержки Аллоя - фича не уступающая некрософтовской, только сохраняющая конфиденциальность и не выматывающая долгим ожиданием и кучей формальностей). Если же юзер искать кодек не хочет - может воспроизводить только те потоки, которые поддерживаюстя имеющимися в системе декодерами.
Аллой одним нажатием показывает инфу обо всех потоках и тегах в файле, позволяет просмотреть список используемых декодеров, на лету настроить их, итд итп.
Это я к тому, что важнейшим после внутренней, функциональной стороны плеера является его пользовательский интерфейс - и тут Аллой пока что просто не с чем сравнивать, ИМХО. чуть ли не все что в принципе возможно, делается одним нажатием и выполняется молниеносно... настройки просты и понятны, в отличие от того же Зума, скажем, или BSPlayer, нет никакой летающей или плавающей панельки аля ПоверДВД, ДивХ плеер, BS или АТИ ММС.
Исключение по функциональности представляет собой только ДивХ Плеер, хотя самого кодека как такового он как раз и не содержит - скорее, поставляется в довесок в кодеку. Безплатная же версия кодека DivX версии 5 умеет так мало нужных фич для кодирования, что никому бы не советовал с ней связываться.


Crystal Player - богато по фичам, особенно полезно для файлов с поганым качеством, только вот ведь прикол: я таких файлов стараюсь в коллекцию не брать и не смотреть - вкус портит, знаете ли а вот интерфейс у Кристала - имхо, убогий.

Добавлено:

Цитата:

Aspect rate and audio/text skew correction

Первое - пожалста, а вот последнее - опять-таки, сильно заморочено для юзера, ИМХО, а специалист материал с кривой синхронизацией может перманентно скорректировать, без фичи в плеере.


Цитата:

Video filters
Audio filters
Native Crystal MPEG1/MPEG2 demultiplexer
Native Crystal AVI stream parser

Шо тут они таки имели в виду? То что они пишт собственные фильтры-декодеры для различных потоков, или имеется в виду сглаживание искажений с помощью встроенных алгоритмов? Нет, оно таки понятно про сплиттеры, что они у них "свои", но демультиплексер это еще не есть декодер, а так от него толку немного.


Цитата:

5) This unique CrystalPlayer feature allows automatic downloading of codecs needed for movie playback. Most of widespread codec formats are supported.

См. выше - есть в Аллое.


Цитата:

4) Due to native video-engine present in CrystalPlayer, the impact of video filter using almost does not affect the peformance of decompression. Video filters may improve your videoplayback and in many cases make the quality of your movies better.

Понтов много, но быстрее и легче чем LA, плеера в природе нет, это факт а не реклама


Цитата:

3)Multisampling feature of CrystalPlayer increases number of frames in the video stream via fast (MMX) gauss-blur interpolation as well as motion morphing. Very useful for low framerate movies and for video fans who just cannot afford watching 24 fps only movies. Multisampling smooths the motion and makes the picture quality as in real life!

Это интересно, но хотелось бы узреть вживую, чтобы убедиться в преимуществах (если они есть).


Цитата:

2)Supersampling is the new advanced feature of the CrystalPlayer for improving the video quality. It is well optimized and requires a very little of processing power. It forces low-resolution picture into high-resolution one via fast (MMX) bi-cubic interpolation. No more words, just check the pictures below.

ЛоЛ... именно это и есть отчасти то, что делает аппаратно оверлей. Нафига козе баян?


Цитата:

1) Video post-processing is one of the most advanced CrystalPlayer feature and it allows to avoid artefacts produced by video encoders. CrystalPlayer is able to detect automatically if it is needed and possible to use deblocking during playback, but manual tuning is also possible.

Ну, качество постпроцессинга конешна разное бывает, но вот необходимость постоянно помогать руками создает сомнения в юзабельности плеера

Я думаю, что Light Alloy хороший плейер, но у меня есть клипы, которые ИМЕННО Light Alloy показывает с отвратительным качеством, а другие (BSPlayer, Crystal, Media Player Classic и даже Zoom) показывают с отменным качеством при тех же настройках кодеков, причем это независимо от формата клипа.
Большинство плейеров (кроме Crystal, Light Alloy, BSPLayer, Mv2Player, VideoLAN, Media Player Classic, Micatoge XPlayer) не проигрывают битые или недокачанные файлы.

По удобству управления в процессе воспроизведения лучшим является Crystal с его всплывающей прозрачной панелью управления (как было когда-то у Sasami). Проголосовал за Crystal, пока у Light Alloy не исправятся проблемы с качеством изображения, он будет для меня только вторым, хотя по удобству он очень хорош.

P.S. Проблемы с качеством у Light Alloy наблюдаются во ВСЕХ версиях, начиная с самых первых, на нескольких совершенно разных компах.

WatsonRus

Цитата:

но у меня есть клипы, которые ИМЕННО Light Alloy показывает с отвратительным качеством, а другие (BSPlayer, Crystal, Media Player Classic и даже Zoom) показывают с отменным качеством при тех же настройках кодеков, причем это независимо от формата клипа.

Можно подробнее инфу о материале, хотя бы на уровне того что показывает LA в сведениях о файле? Очень интересно...


Цитата:

Большинство плейеров (кроме Crystal, Light Alloy, BSPLayer, Mv2Player, VideoLAN, Media Player Classic, Micatoge XPlayer) не проигрывают битые или недокачанные файлы.

Я бы сказал - проще открыть и переиндексировать файл один раз модным ДУБом, чем связываться с этим гемором...


Цитата:

По удобству управления в процессе воспроизведения лучшим является Crystal с его всплывающей прозрачной панелью управления (как было когда-то у Sasami).

У всех свое имхо, я так расцениваю это как недостаток


Цитата:

пока у Light Alloy не исправятся проблемы с качеством изображения, он будет для меня только вторым, хотя по удобству он очень хорош.

Нет, батенька - что-то ви, извиняйте - загибаете... кодеки настраивайте как надо, у меня тысячи фильмов и клипов в самом разном исходном качестве, но лучше чем Аллой их никто не показывает, а самые поганые требует тщательной настройки Кристала, при дефолте он ничем не лучше.

Обзор разных видеоплееров:
http://www.ixbt.com/divideo/videoplayback.shtml

Вопрос: Если установить одновременно 5-6 разных плееров для тестирования (например лидеров этого опроса), не будут ли они ругаться друг на друга, на пересекающиеся кодеки и т.п. Ваше мнение?

Urist

Цитата:

на пересекающиеся кодеки и т.п. Ваше мнение?

нет не будут. Кодеки от плеера никак независят.
кодеки отдельно - плеера отдельно.

Добавлено:
могут конфликтовать в области ассоциаций файлов, т.к. некоторые плееры самовольно перехватывают ассоциации на себя

netspider

Цитата:

бесплатен....

С каких это пор?

Цитата:

"Light Alloy" is not free software

Maz
Ассоциации файлов как раз не волнуют, так как легко поправляются.

rayoflight

Цитата:

С каких это пор?

ну, всегда нужно добавлять, что ЛА бесплатен для exUSSR. загадку только угадать нужно.

Urist

Цитата:

Ассоциации файлов как раз не волнуют, так как легко поправляются.

ну не скажи иногда заморочки с этим бывают.
у меня стоят три плеера (включая WMP) никаких конфликтов

rayoflight

Цитата:

netspider

Цитата:
бесплатен....

С каких это пор?

Цитата:
"Light Alloy" is not free software

С таких пор, с каких существуют русские загадки угадай одну - и будеш юзать Аллой задаром. Т.е. для наших он безплатен, для "фрицев" - нет
Такой подход мне нравится

Maz
Ассоциации файла можно всегда игнорировать или задать заново с помощью "Open with".


Darth_Vader
Всё-таки, какие из видеоплееров в шапке делают свой (после декодера) достаточно эффективный постпроцессинг (дополнительно к процессингу декодера)? Я пока знаю только Crystal player (у него это есть в описании) и DIVx player, где есть настройка 7 уровней постпроцессинга самого плеера, дополнительно к настройкам декодера (5 уровней деблокинга и 3 уровня deringing)

Есть ли постпроцессинг самого видеоплеера в LA, ZOOM player, BSP player?

Urist
В LA - есть (настройки - видео - использовать обработку видео). Эта же фича позволяет управлять яркостью, контрастностью и насыщенностью уже после декодера, в RGB-данных, без включенного постпроцессинга LA умеет регулировать это только для декодера DivX (собсно, только он это и позволяет).

2 Darth_Vader

Я же писал:

Цитата:

показывают с отменным качеством при тех же настройках кодеков, причем это независимо от формата клипа

В Light Alloy настройка "Использовать обработку видео" включена, все регулируется, кроме качества Повторюсь - качество плохое ТОЛЬКО в Light Alloy и во всех версиях
(специально проверял, а в Total Media Player во всех бетах качество нормальное).

К сожалению информацию о файлах пока не могу представить, просто их нет под рукой,
как помню, один был в формате WMV, но опять же, ведь другие плейеры показывают его нормально (настроек всех кодеков никогда не трогал)

P.S. Раньше, пока не столкнулся с такими файлами, Light Alloy был у меня первым плейером

Maz опередил кстати скачал релиз LA 3.0 щаз..заценим ....

Подскажите хороший плейер для TV-out.
С такими фичами как: синхнонные - полный экран на ТВ, оконный - в мониторе и т.п. заточенное именно под работу с телевизионным выходом.
Заранее спасибо.

да, нет тут одного универсала mplayer (у меня версия 1.06) назывется, он все проигрывает TV в том числе

а самая фишка какой из перечисленных плееров будет проигрывать фильмы на только отинсталинной операционке, без кодеков, а вот mplayer будет, они в него вшиты.

да забыл его инсталить не нодо и кодеки в систему инсталить тоже не надо

mplayer самый лучший все остальные рядом не стоят, проц грузится на 2% 1000 селерон
фильмы мпег4 проигрываются на 166 пне 96 мозгов видео 2 мега сирус логик, без тормозов

по функциональности, ее там не меренно, битый файл можно за пару мин востановить а можно и не востанавливать он и так их играет

ну и полностью бесплатный и исходники есть

один минус есть если нужно профи то без доки не обойтись, правда она есть на русском

я им года три пользуюсь не одного трабла не было, и не одного фильма который я бы на нем не посмотрел, колекция гиг на 500

berkut_v

Ты ничего не путаешь? Это ведь:

Цитата:

Видеоплеер для Linux

http://www.linuxsoft.ru/SoftCatalog/file/viewfile/lid/5/

abz
нет, он не путает
http://oss.netfarm.it/mplayer/gui/mplayer-gui-rtm-cvs-20050302.zip

Хороший плеер. И проигрывает всё сам. Даже mp4... Но немного глюкавый Зеленые полосы любит показывать, например, при перетаскивании окна с видео... хотя, может, это только у меня так...

abz
Посмотри здесь и все поймешь.
http://www.mplayerhq.hu/homepage/design7/dload.html