» Пакетная запись. CD-RW/DVD±RW как дискета. UDF

Запись CD-RW и DVD±RW на лету.
Обсуждаем здесь только принципы работы и различия между программами. Вопросы по конкретным программам в соответствующие топики.

по Nero InCD:
Nero InCD
Nero InCD

Ahead Nero
Ahead Nero

по Roxio DirectCD и Drag2Disk:
Direct CD и UDF reader
Roxio DirectCD & Drag-to-Disc

Roxio Easy CD and DVD Creator
Roxio Easy Media Creator

по DLA:
Sonic RecordNow (Click'N Burn, PrimoCD/DVD), DLA
DLA
Sonic RecordNow (Click'N Burn, PrimoCD/DVD), DLA
Sonic DLA

по NTI FileCD:
NTI CD-Maker 2000 Professional

по B's CLIP:
(пока не нашёл)

[more=Первый пост]У меня WinXP. Записал с помощью Nero UDF-формате 2 сессии, Вижу последнюю. Как вернуться к первой и выбрать из нее файлы. И вооще как с пом. Неро дозаписывать файлы в одной сессии.
Вроде бы UDF это позволяет.
Прочитал, что можно настроить систему для работы СД как с большой дискетой. Как это сделать конкретно
Спасибо за ответ[/more]

Цитата:

дозаписывать файлы в одной сессии.

- никак. Сессия это и есть запись за один раз.

Цитата:

можно настроить систему для работы СД как с большой дискетой. Как это сделать конкретно

никак. Стирать отдельные файлы и на их место чего-то писать на СД нельзя. можно только полностью стереть диск.
Так называемое "стирание", обеспечиваемое нюрой и еще несколькими прогами - просто удаление ссылки на файл из заново записанной таблицы файлов. Файл по прежнему на диске, занимает место, и спец софтом может быть вытянут оттуда.

bog50

Цитата:

Как вернуться к первой и выбрать из нее файлы

В Nero можно активизировать нужную сессию, но тогда не будет видна последняя.

bog50
Для работы с CD как с большой дискетой (лучше CD-RW), естественно, нужно поставить NeroInCD (бесплатна, но работает только при установленной Nero). Тогда на CD (предварительно отформатированный) можно будет писать из любой проги.

Цитата:

как с большой дискетой

- опять же, если забыть про частичное стирание. (а ХРюша вроде как и сама поддерживала запись по методу драг-н-дроп.. )

Цитата:

ХРюша вроде как и сама поддерживала запись по методу драг-н-дроп.

ну не совсем драг-дроп - там сначала собирается как бы на СД все, что надо записать , а потом в определенный момент жмется подтверждение записи. Это все-таки ближе к мультисессиям. А действительный драг-дроп - это когда файл оказывается на СД сразу после дропа. Предварительное форматирование действительно "уменьшает" объём СД с 700 примерно до 570 МБ. Ну это всегда так бывает. Зато очень удобно было пока флешки не появились.
Попутный вопрос : на многих ХР ( и СП1, и СП2 ) при переключении юзеров без логоффа этот самый Ин-СД начинал занимать все ресурсы, на все 98-100%. Компы тормозились по-чёрному пока не делал насильное EndProcess через 3 пальца. Версия Ин-СД по-моему 4,1 - сейчас уже не помню. Так и не разобрался в своё время как с этим делом управиться . Может кто сталкивался ?

Цитата:

А действительный драг-дроп - это когда файл оказывается на СД сразу после дропа.

- То есть, каждый файл отдельной дорожкой писать? С собственными line in & line out, каждый по паер метров? А если хочу залить, скажем, проект из оффлайн эксплорера - сайт чей-то с кучей мелких файлов? Соотношение обьема инфы и обьема мусора...
Вот и получится, что нахиг нам такое счастье..

morozok
07:15 12-08-2005
Цитата:

Попутный вопрос

По InCD есть отдельная тема
bredonosec
08:41 12-08-2005
Цитата:

То есть, каждый файл отдельной дорожкой писать? С собственными line in & line out, каждый по паер метров?

Нет конечно. Просто RW предварительно форматируется, разделяется на блоки как на винте и файлы можно писать сразу.

Цитата:

Просто RW предварительно форматируется, разделяется на блоки как на винте и файлы можно писать сразу.

- А чем? Где про такое подробнее можно?

bredonosec
Отвечал вот в этой теме

Цитата:

Есть, правда, свои нюансы, но редактирование содержимого прямо на диске вполне возможно.

- Хочешь сказать, стирание отдельных кластеров возможно?
Угу, поглядел, а какой обьем получается у диска после разделения на отдельные кластеры?

А по поводу
Цитата:

и файлы можно писать сразу

в теме по инСД поминалось

Цитата:

на пакетный диск постоянно что-то дописывается при монтировании и eject'e

Цитата:

Цитата:А директ СД тоже так дописывает?

при eject'e

+

Цитата:

Сильнее - проверено, меньше всего живут RW-хи от Emtec/Basf, дольше всего Verbatim. В среднем битые сектора появятся уже через месяц полтора ежедневной работы, а через полгода ежедневной записи диск начнет реже читаться на других дисководах, да и на твоем тоже , еще через месяц ты заметишь, что места на нем меньше 100 mb )....но зато очень удобно.
-----------
И что,даже переформатирование не помогает?
-----------
Там не помогает уже ничего, только в ведро , т.к. диск весь в пережженых дорожках на которые уже ничего не запишешь,....этож не винт, это фольга и у нее свой срок жизни....
Кстати TDK выпустила диски специально под UDF, но я их еще не видел. Вообще у CD-RW ресурс около 1000 циклов, TDK ,Verbatim дают на столько гарантию, а при UDF записи циклов происходит намного больше на один и тот же участок диска, (стирание запись), потому сектора и вылетают....

bredonosec
23:04 12-08-2005
Цитата:

Хочешь сказать, стирание отдельных кластеров возможно?

Они вроде не кластерами называются (не помню терминологию). Стирать можно (вернее не стирать, а писать поверх, как и на винчестерах).

Цитата:

Угу, поглядел, а какой обьем получается у диска после разделения на отдельные кластеры?

Я с CD уже давно не работал, но что-то вроде 570 Мб. Вот DVD-RW размер почти не теряют, поскольку приспособлены для этих целей.

Цитата:

на пакетный диск постоянно что-то дописывается при монтировании и eject'e

Тут примерно как с винтом: он тоже иногда пишет служебную инфу в разные моменты времени.

Я вот заметил, что отдельной темы для сравнения программ пакетной записи нет. Нашел только по DirectCD и InCD, в которых обсуждают и все остальное тоже (только остального маловато). Может эту тему переоборудовать и назвать что-то вроде "Пакетная запись. CD/DVD-RW как дискета"? Чтобы в случае чего отправлять в одну тему, а не в кучу.

Цитата:

Может эту тему переоборудовать и назвать что-то вроде "Пакетная запись. CD/DVD-RW как дискета"? Чтобы в случае чего отправлять в одну тему, а не в кучу.

- Я за.

Цитата:

он тоже иногда пишет служебную инфу в разные моменты времени

- Но не является ли писание при eject неким аналогом завершения сессии? Или записывания свежей таблицы файлов, или еще чего-то, без чего "драг-н-дроп" не получается?

Цитата:

Может эту тему переоборудовать и назвать что-то вроде "Пакетная запись. CD/DVD-RW как дискета"?

конечно.
шапку включил.

Widok
00:35 13-08-2005
Цитата:

конечно.
шапку включил.

Отлично. Будет время - оформлю шапку (если никто до меня не сделает ).
bredonosec
00:28 13-08-2005
Цитата:

Но не является ли писание при eject неким аналогом завершения сессии? Или записывания свежей таблицы файлов, или еще чего-то, без чего "драг-н-дроп" не получается?

Где-то в справке к InCD читал, что дописывается инфа для совместимости с компами, на которых нет InCD. Пользы от этого я не заметил, поскольку когда выключал комп по reset'у (так получилось) никакая инфа туда не дописывалась и диск все равно читался на другом компе (с XP). Возможно на других ОС и не прочитался бы.

Цитата:

инфа для совместимости с компами, на которых нет InCD

- может, как раз свежая /обновленная таблица файлов..

Цитата:

Я с CD уже давно не работал, но что-то вроде 570 Мб. Вот DVD-RW размер почти не теряют, поскольку приспособлены для этих целей.

- только ща дошло.. Подожди-ка, хочешь сазать, что СД_рекордабл, то есть, одноразово прожигаемые, можно многократно перезаписывать? Я правильно понял?

bredonosec

Цитата:

СД_рекордабл, то есть, одноразово прожигаемые, можно многократно перезаписывать?

Ну уж это вряд ли.
Тут уже зависит от материала, из которого сделан диск. CD-R для перезаписи не годится.

bredonosec
02:29 14-08-2005
Цитата:

- может, как раз свежая /обновленная таблица файлов..

Сомневаюсь. После reset'а все файлы нормально читались.

Цитата:

Я правильно понял?

Нет. И не очень понятно, что навело тебя на подобную мысль.

Название темы поправил. Потом займусь шапкой.

Rush ну дык!
evle
Цитата:

И не очень понятно, что навело тебя на подобную мысль.

А иначе смысл делить его на кластеры? Всё одно ведь отдельные дорожки не перезаписать, а значит смысл терять место, думать о совместимости и вообще тратить время на этот софт..

bredonosec
09:38 15-08-2005
Цитата:

А иначе смысл делить его на кластеры? Всё одно ведь отдельные дорожки не перезаписать

Почему же не перезаписать? Этим софт и занимается. Кое-что можно почитать тут (Русская версия, устарела) или тут (Английская версия, тоже давно не обновлялась )

Цитата:

Почему же не перезаписать? Этим софт и занимается.

А как же
Цитата:

Нет. И не очень понятно, что навело тебя на подобную мысль.

? Если СД-Р способен однократно получить запись на один участок фольги (дорожку/кластер/блок/как_угодно_назови), то смысл фрагментировать его, теряя 1/5 места и т.д. по тексту?

Цитата:

Кое-что можно почитать тут (Русская версия

- в отношении перезаписи сдр не обнаружил. Единственная фраза -
Цитата:

Запись CD-R пакетами осуществляется медленнее, чем обычная запись. Но поскольку, целью этого режима является доступ к CD как к обычному дисководу, это для многих значения не имеет.

может трактоваться широко..

bredonosec
12:48 15-08-2005
Цитата:

Если СД-Р способен

У меня и в мыслях не было использовать пакетную запись на CD-R. Я имел в виду только RW.

Ок, ясно

а можете подробнее написать как использовать этот InCD и Nero вместе с ним?!
и что именно даёт использование UDF формата?

TheTech
Конкретно про InCD смотри в топике про InCD, а общий принцип таков:
Ставится прога для пакетной записи, например InCD. В привод вставляется перезаписываемый диск и с помощью этой проги форматируется (размечается). Теперь на этот диск можно писать также как на дискету: перетаскивать файлы, копировать в файловых менеджерах, удалять и т. п. Все операции осуществляются сразу, нет необходимости сначала формировать диск полностью, а потом его записывать. При удалении файлов с диска на их место могут быть записаны другие.
На работу Nero и других программ это не особо влияет, однако при вставке отформатирванного диска его подхватывает драйвер для пакетной записи и прежде чем писать что-либо другими программами диск нужно стереть.
Разумеется, записывать такой можно только на том компьютере, на котором установлена программа для пакетной записи, но читаться диск должен на любой современной ОС.

да что то именно по поводу использования, нигде ничего нет.
как диск отформатировать этим самым InCD? запускаю InCD.exe ничего не происходит

TheTech
В контекстном менюу CD-ROM'а должен появиться соответствующий пункт. Если не появился, значит не повезло.

эээ, что значит не повезло?

В списке служб после установки InCD появился пункт
InCD Helper (C:\Program Files\Nero\InCD\InCDsrv.exe)
Описание Helper service for the InCD filesystem driver

Он обязательно должен быть включён, или можно самому, вручную запускать?

Поправил шапку. Если есть темы еще по каким-нибудь прогам для пакетной записи - добавляйте в шапку.
TheTech
Смотри тему про InCD.

СМ также на форуме тему по DLA и
Roxio Drag-To-Disc
Моя рекомендация в Drag-To-Disc НЕ использовать сжатие и в
Advanced Eject Settings отметить Leave the disc as is
Для меня с ним после InCD ,dla460u_en.exe и Jet Storage UDF Version наступило счастье.