Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Какой программой можно посмотреть битрейт звуковых файлов?

Автор: renreg
Дата сообщения: 19.11.2005 16:18
Какой программой можно посмотреть битрейт звуковых файлов в WAV-формате?

Для MP3 есть EncSpot, а мне нужен WAV-формат.

Спасибо.
Автор: Melkosoft
Дата сообщения: 19.11.2005 20:56
Можно посмотреть практически любым проигрывателем - foobar2000 или jetAudio, к примеру.
Или размер файла поделить на длительность звучания
Автор: renreg
Дата сообщения: 19.11.2005 21:49
Melkosoft

Цитата:
Или размер файла поделить на длительность звучания


В каких единициах и для какого формата звукового файла это подходит?
Что сомневюсь, что это верно
Автор: obla4ko4240019
Дата сообщения: 19.11.2005 23:40
в плейере любом открой, напсиано всегда
Автор: Almaz
Дата сообщения: 20.11.2005 00:26
renreg

Цитата:
Что сомневюсь, что это верно

не сомневайся. что wav, что mp3 - все едино
Глоссарий компьютерных и технических терминов

Цитата:
Bitrate - количество бит - характеристика скорости потока видео и/или аудио информации. Измеряется в тысячах килобит за секунду. Чем больше bitrate, тем больше места на диске занимает данная информация. Bitrate в 8000 kbit/s соответствует 1 мегабайту в секунду. Например, 60 секунд видео, закодированного с bitrate 8000 kbit/s займет на диске 60 мегабайт.
Автор: renreg
Дата сообщения: 20.11.2005 06:33
Almaz
Один и тот же файл в mp3 и в wav имеет разный объем

Что такое битрейт я знаю, н при чем тут мб в разных форматах и сек?

obla4ko4240019
А это точно. Спасибо. - Чем проще решение, тем сложнее его найти
Автор: 3xp0
Дата сообщения: 20.11.2005 06:42
а что WinAmp отменили?
Автор: renreg
Дата сообщения: 20.11.2005 06:47
3xp0
Нетути у меня его. Посмотрел в Light Alloy по советуobla4ko4240019
Автор: jvalej
Дата сообщения: 20.11.2005 08:04
renreg
Есть более лучшая вещица чем EncSpot, имхо, которая и wav поддерживает - Mr QuestionMan.
Автор: renreg
Дата сообщения: 20.11.2005 08:37
jvalej
Спасибо. Вот это вещь!
У меня, правда, не получилось экспортировать список файлов на компакт-диске на "винчестер".
Автор: Almaz
Дата сообщения: 20.11.2005 23:37
renreg

Цитата:
Один и тот же файл в mp3 и в wav имеет разный объем

потому что битрейт разный

Цитата:
Что такое битрейт я знаю, н при чем тут мб в разных форматах и сек?

битрейт = размер файла / длительность
такое определение. форматы - по барабану
если переменный битрейт - формула дает среднее значение. некоторые плееры (старые) могут врать, поскольку VBR не обучены и неправильно определяют длительность

Цитата:
Чем проще решение, тем сложнее его найти

windows explorer, правый клик на заголовках столбцов правой панели и поставить галку на Bit Rate
Автор: obla4ko4240019
Дата сообщения: 21.11.2005 05:53
jvalej
Mr QuestionMan вообще не впечатлил... по сравнениюс EncSpot это просто недоделка..что в нем смотреть-то? битрейт и все? а как же процентное распределение по битрейтам в VBR? а как же процентное качество кодирование кодером7 ну и еще пара фич, котрыми я всегда пользуюсь.. а битрейт можно и в любом плейере посомтреть
Almaz
битрейт в vbr mp3 ты так не посомтришь..
Автор: renreg
Дата сообщения: 21.11.2005 06:49
Almaz

Цитата:
Один и тот же файл в mp3 и в wav имеет разный объем

потому что битрейт разный


Это я не понимаю. С одним и тем же битрейтов в разных форматах файл одной величины? Ты не путаешь?

obla4ko4240019

Цитата:
Mr QuestionMan


Так мне нужно только это - битрейт
Автор: GeMir
Дата сообщения: 26.11.2005 02:12
А как насчёт перекодированных mp3?
Есть ли программа позволяющая определить был ли файл перекодирован,
скажем, из 320 в 192 kbps (понижение bitrate) или же он был перекодирован
из 128 в 192 kbps (повышение bitrate)?
Автор: Thinkerrus
Дата сообщения: 26.11.2005 19:56
Almaz, вас что-то колбасит . У mp-3 и wav'e с одинаковым аудио-контентом разный размер лишь потому, что mp-3 сжат много сильнее, чем Wav...
Автор: GeMir
Дата сообщения: 26.11.2005 20:46
Thinkerrus

Цитата:
У mp-3 и wav'e с одинаковым аудио-контентом разный размер лишь потому,
что mp-3 сжат много сильнее, чем Wav...

А разве это не одно и тоже что:

Цитата:
потому что битрейт разный

?

Два файла с одинаковым "содержимым" и с одинаковым же bitrate'ом будут
одинаковыми и по размеру - иначе и быть не может...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 26.11.2005 21:21
Thinkerrus

Цитата:
У mp-3 и wav'e с одинаковым аудио-контентом разный размер лишь потому, что mp-3 сжат много сильнее, чем Wav...

и где я против этого?
а вот битрейт у mp-3 и wav'e с одинаковым аудио-контентом - действительно разный (проверьте сами)
битрейт обратно пропорционален этому самому "коэффициенту сжатия" (прямо пропорционален рамеру файла)
битрейт = размер файла / длительность воспроизведения
(средний) битрейт - величина чиста арифметическая (размер/время). какой кодек, какое исходное качество звука - по барабану
если не верите - наберите в гугле "что такое битрейт"
качество звука определяет пара кодек+битрейт
все

GeMir

Цитата:
Есть ли программа позволяющая определить был ли файл перекодирован

имхо "понижение битрейта" (разница между AudioCD->128 и AudioCD->256->128)определить практически невозможно. разве только зная какие-то особенности конкретного кодека
"повышение битрейта" - прежде всего на слух, если есть возможность сравнить с оригиналом, и то, если только в исходнике много высоких частот. или глядя на спектр - где режутся/смазываются высокие частоты. имхо сейчас это уже неактуально: AudioCD, сделанными из mp3, на толкучках уже не торгуют
если в исходнике только низкие частоты, хоть 64 kbps , хоть 256 - результат должен быть практически одинаков

obla4ko4240019

Цитата:
битрейт в vbr mp3 ты так не посомтришь..

да, эта приблуда в Windows Explorer не анализирует весь файл, слишком торопится побыстрее посчитать. берет один(первый?) фрейм/блок, в лучшем случае - несколько наугадю. эта же проблема есть у старых/дешевых mp3 flash плееров, неправильно оценивают длительность VBR файлов. у старинных WinAMP было то же самое
Автор: Da_Neil
Дата сообщения: 26.11.2005 23:13
Кстати, даже за программой ходить не обязательно. Битрейт отображается в свойствах файла на вкладке Summary.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 26.11.2005 23:54
Da_Neil

Цитата:
Битрейт отображается в свойствах файла на вкладке Summary

дает то же самое значение (неправильное для VBR), что и

Цитата:
windows explorer, правый клик на заголовках столбцов правой панели и поставить галку на Bit Rate
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 27.11.2005 00:23
Almaz

Цитата:
битрейт = размер файла / длительность
Ребятки, вы о разных понятиях говорите
Рен спрашивал о том, какому качеству звучания (в терминах битрейта мп3) соответствует указанный вав-файл. Вы выдали определение термина для общего случая.

Если же отвечать конкретно на указанный вопрос, то: насколько склероз подсказывает, в ваве звук занимает столько же, сколько в СДДА, то есть, размер зависит только от длительности куска. То есть, без сжатия. А по особенностям спектра определить степень сжатия, имхо, нереально, бо каждый кодек использует свою модель имитации полного звучания, со своими алгоритмами и т.д. и т.п.
Короче, малореально выяснить. Единственный момент - если сильно обрезана верхняя часть спектра - вероятно, сжатие было весьма сильным, соответственно, битрейт мп3 - маленьким.

Цитата:
имхо сейчас это уже неактуально: AudioCD, сделанными из mp3, на толкучках уже не торгуют
Это радует
Автор: Da_Neil
Дата сообщения: 27.11.2005 01:43
Almaz
Вопрос-то вроде изначально про WAV был..

bredonosec

Цитата:
насколько склероз подсказывает, в ваве звук занимает столько же, сколько в СДДА, то есть, размер зависит только от длительности куска. То есть, без сжатия.

В WAV-файле может быть что угодно, любой кодек с любым битрейтом. WAV — это контейнерный формат.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 27.11.2005 02:34
bredonosec

Цитата:
по особенностям спектра определить степень сжатия, имхо, нереально, бо каждый кодек использует свою модель имитации полного звучания, со своими алгоритмами и т.д. и т.п.

определить - нельзя, а прикинуть/оценить - вполне можно. да и не так уж и много этих кодеков
у всех должно быть под рукой: Windows Media Player, Visualization = Music Colors/Ice Crystals
AudioCD и даже 256kbps MP3 - легко различимы на глаз в высокочастотной области


Цитата:
насколько склероз подсказывает, в ваве звук занимает столько же, сколько в СДДА

AudioCD = стерео WAV с вполне определенными частотой дискретизации (44.1 kHz) и разрядностью отсчета (16 bit), битрейт порядка 1,5 Мbit/s
WAVы из озвучек всяких программ обычно гораздо ниже качеством. первый попавшийся под руку WAV (из Punto Switcher) = 11 kHz / 8 bit / mono (88Кbit/s)

названия колонок в английском Windows Explorer:
частота дискретизации - audio sample rate
разрядностью отсчета - audio sample size
моно/стерео - channels
запускайте в эксплорере на своем компьютере Search *.wav, выставляйте колонки и наблюдайте всевозможные варианты

все было бы чудесно, но WAV могут иметь разные форматы (right click - Properties - Summary - Audio Format)
PCM - простейший (несжатый), используется в AudioCD
первая попавшаяся ссылка: File Formats : Wave Files
для PCM WAV три приведенные выше характеристики исчерпывающе описывают качество оцифровки звука
про остальные форматы WAV ничего сказать не могу

renreg

Цитата:
Для MP3 есть EncSpot

Encspot Quality Rating
я бы не стал так серьезно относиться к такой оценке качества. имхо это самодеятельное творчество автора программы. тем более, что заточено на разницу между mp3-кодеками, имхо сейчас их осталось совсем немного (FhG, Lame). лично я не вижу в них особой разницы (к меломанам не отношусь). остается одна единственная характеристика - битрейт

Добавлено:

Цитата:
Какой программой можно посмотреть битрейт звуковых файлов в WAV-формате?

Windows Explorer

Добавлено:
Da_Neil

Цитата:
В WAV-файле может быть что угодно, любой кодек с любым битрейтом. WAV — это контейнерный формат

из ссылки, что я привел выше - это не так. например:

Цитата:
Common Wave Compression Codes
Code    Description    
0 (0x0000)    Unknown    
1 (0x0001)    PCM/uncompressed    
2 (0x0002)    Microsoft ADPCM    
6 (0x0006)    ITU G.711 a-law    
7 (0x0007)    ITU G.711 �-law    
17 (0x0011)    IMA ADPCM    
20 (0x0016)    ITU G.723 ADPCM (Yamaha)    
49 (0x0031)    GSM 6.10    
64 (0x0040)    ITU G.721 ADPCM    
80 (0x0050)    MPEG    
65,536 (0xFFFF)    Experimental
    

Добавлено:
Da_Neil
снимаю свои возражения, ты прав
например

Цитата:
RIFF - the Resource Interchange File Format is the storage structure commonly used for multimedia data on the Windows platform. It organizes data in chunks which each have a small header that describe the chunk type and size. This structure allows programs that do not recognize specific chunk types to skip over the unknown data and continue correctly processing known chunks in the file. Data chunks may contain smaller "sub-chunks" of data. In fact, all RIFF files are supposed to store all data chunks inside a master "RIFF" chunk that defines the type of resource data the file contains. WAVE and AVI files are examples of data stored in the RIFF format.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 27.11.2005 03:18
ух ты.. сколько всего.. пойду загружаться..
когда высплюсь.. )))
пасибо. ))
Автор: GCRaistlin
Дата сообщения: 27.11.2005 20:13

Цитата:
имхо "понижение битрейта" (разница между AudioCD->128 и AudioCD->256->128)определить практически невозможно

Не совсем так. Достаточно посмотреть на то, что выдаёт на экран Lame при сжатии (с ключом --preset (medium|standard|extreme)) wav-файла с подозрением на "разжатость из mp3". Если, скажем, с битрейтом 128 Кбит фреймов будет получаться совсем немного, это, скорее всего, означает, что wav-файл был получен не извлечением с аудио-CD, а разжатием низкобитрейтного mp3-файла.
Автор: renreg
Дата сообщения: 28.11.2005 17:04
Ну, ребята, вы и профессора. Мне нужно было просто посмотреть битрейт в WAV'e. Хотя и в других форматах не помешало бы - люди-то спрашивают: "А с каким битрейтом ты мне файлик пришлешь?"

А вы целую теоретическую дискуссию создали.

Я так и не понял - имеется ли универсальное средство, определяющее битрейт для простых смертных (вроде меня), а не гуру (это я о вас)?!
Автор: GCRaistlin
Дата сообщения: 28.11.2005 17:15
Так вот Winamp, собственно, вполне сгодится.
Автор: LAMERUS
Дата сообщения: 01.04.2006 06:01
Рельно ли снимать МP3 с диска в битрейте почти 1000 очень надо...
Кто может помоч?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 01.04.2006 10:28
LAMERUS

Цитата:
снимать МP3 с диска в битрейте почти 1000 очень надо

у MP3 ограничение сверху 320kbps
у AudioCD битрейт где-то 1400kbps

Цитата:
очень надо

тебя сам процесс интересует?
или все-таки есть какая-то практическая цель?
напиши какая - легче будет посоветовать

в качестве самого простого решения можно посоветовать WMA Lossless
выставляешь его в Windows Media Player - Tools - Options - Rip Music
в зависимости от типа музыки на выходе будет порядка 500-900 kbps
меньше проблем с воспроизведением по сравнению со всякими FLAC, APE и т.п.
многие "железячные" плееры этот формат поддерживают
Автор: LAMERUS
Дата сообщения: 01.04.2006 14:56
Да я тут соорудил, Магнитола + 80гб хард, магнитола только MP3 крутит с харда...
Вот и стоит задача в максимально высоком качестве рубить... Хотяб 500... Зарание спасибо...
Автор: LAMERUS
Дата сообщения: 04.04.2006 01:50
320 так 320...

Страницы: 12

Предыдущая тема: Acronis Partition Expert 2003 s rus


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.