» WinXP

Nep
угу, у меня на п200 работала... в том-то и дело, что только работала, а не летала! между понятием работала и нормально работала разница весьма велика.

SlyfoX
У меня Р200 озу не нормально,а отлично работает!

Помогите разобраться!
Есть любимая прога Dos Navigator с ней пара проблем:
- при загрузке сразу в Full Screen mode его растягивает на 80 строк вместо 40. В окне грузится нормально 8(
- Какой загружать русификатор, пробовал keyrus в Full Screen какое-то время работает, потом перестает 8(
В окне зависает пока в Full Screen не переключишься висит. В FARе работает просто Ctrl-Shift а в DN нет 8(
Помогите!!!!

Nep
аа, ну-ну
я запускал на п200-128... слово "нормально" сказать трудно... нормально - это когда загружается секунд за 20...

Ээээ нет народ так дело не пойдёт.
Нормально работает на Р200 80ОЗУ... боюсь Вас разубедить, но это не есть нормально. Причём процессор тут не является главным тормозом, хотя чем быстрее тем лучьше. Нормальным количеством ОЗУ для W2k является 256метров. Для W2kserver/adv server тут речь должна идти уже о гигибайте оперативы.
И это не загинание пальцев, а реальность.

Nep

Цитата:

У меня Р200 озу не нормально,а отлично работает!

это из разряда "удивительное рядом"
СТАНДАРТНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ (читай минимальные) самой M$ к системе (M$ всегда врет, старательно занижая минимальные требования):
* 233 megahertz (MHz) Pentium or higher microprocessor (or equivalent)
* 128 megabytes (MB) recommended (64 MB of RAM minimum; 4 gigabytes (GB) of RAM maximum)
* 1.5 GB of free space on your hard disk
и т.д.

На такой системе как Р200/80 только стартовать она и может. Никакой речи о использовании в полной мере всех фич встроенных в XP уже не может идти, тем более не дай бог запустить Офис и еще открыть браузер. Для любопытных скажу, что количество используемой памяти резко перевалит за 100 Мб
Дальше следует тут же оговорится кто какую систему использует! Я все это привожу для Prof. В Personal версии потребности НЕСКОЛЬКО скромнее, но мультимедиа на том же уровне.
Эти же рассуждения справедливы для NT2000.
И не надо убеждать что все пашет ОК на системе WinNT 2000 с 80 метрами памяти да еще и с P200 даже без ММХа.
СЕйчас у меня стоит на системе Athlon 1Ghz/256 Ram/ATA100 HDD - система не тормозит, но вот памяти жрет бешено (открыто 2 окна IE6.2600. проводник, аська, даунлоад мэнеджер). Сколько памяти жрет, думаю, что видно тут:


NЕР - признайся что тормаза на такой тачке необыкновенные

Нет у меня тормозов нет
Сейчас открыта ася,флэшгет,таускан,джаммер,бред,ram idle и 10 окошек в опере.Памяти занято 60 метров.Память освобождаю RAM IDLE.Грузится у меня секунд 30.Если интересно могу проверить с секундомером .Мe грузится 20 секунд.

Nep

Цитата:

Нет у меня тормозов нет
Сейчас открыта ася,флэшгет,таускан,джаммер,бред,ram idle и 10 окошек в опере.Памяти занято 60 метров.Память освобождаю RAM IDLE.Грузится у меня секунд 30.Если интересно могу проверить с секундомером .Мe грузится 20 секунд.

Да нет, верим.

Nep - это просто здорово, что ты так можешь. Мне вот периодически моя система кажется тормознутой, особенно работая с документами и приложенияими ORACLE

rom67
Я думаю что все таки имя Dell немного помогает
Умеют люди.

Nep
А если не секрет, сколько у тебя своп при этом?

Я имею очень хорошее сравнение производительности W2k с различным объёмом оперативки.
На работе у меня стоит машинка с 128ю метрами и с P!!! 1000
Дома у меня тачка с 512ю метрами и с P!!! 800.
Так вот после рабочей машины на домашней работать намного приятней. Подчёркиваю _намного_. И приложения там крутяться далеко не опера.

TechSup
Оперу я юзаю не из-за слабой машины,а из-за того что она мне очень нравится.А своп я поставил фиксированный 120 метров.

http://www.ntcompatible.com/faq3.shtml
Новый фак по ХР.К сожалению только на английском.

Nep
На счёт помощи Делла шутку заченил, смешно!
Кстати, RamIdle или как его там, ты действительно считаешь, что от него есть толк???? )))

TechSup
Да толк от него огромный.Он действительно отлично освобождает память.

Nep
К сожалению, смею Вас уверить, что всякие бустеры памяти, рэмидлы и иже с ними НИЧЕГО полезного не делают. На заре выхода этих прог я видел их код. Знаешь что они делают? Есть такой закон: ничто невозникло изничего и никуда бесследно не исчезнет. Эти проги кидают редкоиспользеумые куски оперативы в своп. На первый взгляд память какбудто освобождается... А вот когда системе необходимо заполучить кусок памяти, её приходится лезть в своп, который как известно на порядки медленнее РЭМа. В итоге получаем: жутко фрагментированную оперативку(она и без этого фрагментирована, а тут ситуация усугубляется), обшая нестабильность системы(особенно 95,98ых). В NTях например эта программа абсолютно бесполезна, потомучто после завершения работы программы вся занятая ей память отдаётся системе(в 95,98ых это происходит намного хуже).
ЗЫ: Всё написанное НЕ является ИМХО, оно реально!

Финальный Билд 2600.0 (08/23/01)

Nep
Да, был когда-то у меня п150/48озу. Твикал WinME, ставил 98lite и думал, что он просто летает, нет никаких тормозов.. и точно также как и ты перед всеми выпендривался, мол у меня всё кул. Но когда наконец купил комп побыстрее (duron 750/256mb/gf2/ibm30gb, 7200) понял, что всё ето лажа..,что на самом деле старый комп - отстой.
Так что не надо тут гнать что WinME/2k у тебя работают отлично - это тебе самому так кажется.

P.S. Только не надо пожалуста говорить про кривизну рук, это тут соовсем непричём...

gw128
Я думаю,что дело как раз в кривизне рук.Потому что я работаю за разными машинами и вижу много чего.Если ты мне скажешь что Me может грузиться быстрее 15 секунд,то я рассмеюсь тебе в лицо какая бы машина у тебя не была.Я абсолютно не выпендриваюсь,а говорю как есть.И уж тем более не гоню.Фильтруй немного базар
TechSup
Это как раз твое имхо.Потому что я и не пытался убедить тебя,что эта прога
Цитата:

Эти проги кидают редкоиспользеумые куски оперативы в своп. На первый взгляд память какбудто освобождается... А вот когда системе необходимо заполучить кусок памяти, её приходится лезть в своп, который как известно на порядки медленнее РЭМа. В итоге получаем: жутко фрагментированную оперативку(она и без этого фрагментирована, а тут ситуация усугубляется), обшая нестабильность системы(особенно 95,98ых). В NTях например эта программа абсолютно бесполезна, потомучто после завершения работы программы вся занятая ей память отдаётся системе(в 95,98ых это происходит намного хуже).

Дело в том что любая мелкософтовская операционка очень не рационально обращается с памятью.Просто после закрытия какой либо проги память не высвобождается и все что ей было необходимо продолжает висеть в памяти.Ram idle позволяет избавиться от этого.
Убедил?

Nep
Как программа закрывается, так вся память, которая ею использовалась высвобождается... факт... по крайней мере для NT-шных систем...

а то, что ХР на п200 работает, я не спорю... но работает далеко не так, как хотелось бы. Я думаю, не стоит сравнивать работу ХР на п 200 и п700, например, т.к. это в принципе бессмысленно...

SlyfoX
Я не говорил что ХР работает на 200 пне.Пока у меня не было возможности в этом убедиться .Я говорю про МЕ и 2000.
И говорю о том что они стабильно шустро работают.
А про нт не уверен,но думаю там с памятью ненамного лучше дело обстоит чем в семействе 9Х и МЕ.

Nep
ерм... тогда это я ошибся... но 2000 на п200 работает - это факт... нормально работает...

SlyfoX

Nep
Не убедил!
То что я написал не является ИМХО! Я отвечаю за свои слова на 1000%, потомукак это моя работа. За которую я получаю деньги. Не буду читать лекцию про организацию памяти 95/98 и NT систем, просто скажу: Они различаются как день и ночь. При завершении программы в NT системе ядро NT высвобождает эту память по достаточно сложному алгоритму запрограммированному в этом самом ядре. А вот 95/98 системы только пытаются это сделать. Что не всегда хорошо у них получается... Плюс к этому, разделение памяти в NT системах сделано намного грамотнее, чем в 95/98.
На счёт бустеров:
Если для 95/98 я с большим скрипом могу согласиться на счёт полезности этих прог(для малых объёмов оперативки), то для NT систем никогда. К сожалению на сегодняшний день не придумано алгоритма организации памяти лучьше чем в NT системах(я сознательно не затрагиваю *nix систем) и сторонние разработчики ПО не в состоянии сделать это лучьше Microsoft.
Повторюсь ещё раз:
То что визуально кажется, что памяти стало больше, на самом деле ни о чём не говорит. При запуске новой проги, которой необходимы компоненты системы при использовании бустеров рамяти, быстродействие системы вцелом будет снижено, потомучто эти самые компоненты бустер благополучно послал в своп(вдобавок ещё и неплохо фрагментировав их). Плюс к этому снижение общей стабильности системы. Представь сколько нужно сделать условных и безусловных переходов чтобы добраться до искомого куска памяти, а тут ещё и другие процессы лезут... ужас!

Nep
Причём тут 15 сек в ME? Я вёл разговор к тому, что работая на п200 под w2k и ME не получишь тех результатов которые были задуманы со стороны разработчиков -> M$. И это факт, что под w2k приятно работать тогда и только тогда, когда на компе >=128RAM..

gw128
Безусловно чем больше у тебя памяти тем больше ты получишь удовольствия от работы.Несмотря на чем ты сидишь на 98,Me,Nt,2000,Xp и т.д.Я сказал что у меня нормально стабильно и не медленно работает на 200 пне с 80 метрами памяти.Безусловно чем лучше комп тем лучше за ним работать.Просто ты следи в следующий раз за своим разговором.
TechSup
Ну вот и пришли к согласию

gw128
aga. soglasen s Nep. daz'e na p166 w2k namana rabotaet.
Sam proverjal

Bratan
А слабо провести эксперимент: поставить В2к на первый пень 75 с 32мега озухи и чтобы винт был под NTFS??? Это наверно даже загрузится(через пол-часика) и наверно тоже летать будет

Я прикупил релиз на рынке. 3 дня назад. Правдо Prof. версию, вот интересно кагда увидим релиз home. Наверно для дома она получше будет. В проф версии у меня железо встет с драйверами от
2000. Наверно home версия более гибкая к драйверам от Me. Так или нет? Черкните- кто юзает home версию. И если есть желание поделитесь, как круче настроить IE 6 под XP. У меня Rockw 33.6 ext.

Насчет драйверов от МЕ, я думаю, ты обломишься. НОМЕ от Проф отличается поддержкой 1 процессора и всякими красивостями, которые жрут память и меня лично очень бесят. Это я сужу по предыдущим бетам.

Принципиально, Хоум от Про ничем не отличаются, за исключением поддержки 2-х процессоров и 4 гигов памяти (Andryuha прав) и ещё пары наворотов. По скорости они практически не отличаются (по крайней мере на глаз не очень заметно). Так что можно смело брать профессиональную версию и жить припеваючи.