» Бесплатный софт, Freeware для коммерческого использования

Цитата:

Причина: официальный язык на территории РФ - русский. Лицензионное соглашение у вас на ином языке.

Так это так в половине шапочных программ, значит они с подвохом?

Добавлено:
shadow_member

Цитата:

если это какая- либо мелочь, то можно использовать

SphinxSoftware Windows 7 Firewall Control Free (2,2 МБ) и i2pdf (1,0 МБ)

embrace909
Я уже писал, что на территории России 99,9% бесплатного ПО - контрафакт. Если кому-то попадались "поверхностные" проверяющие, то ему просто везло.
Тезисы следующие:
1.Официальный язык на территории РФ - русский. Все переводы должны быть заверены апостилем.
2.Официально на русский язык лицензии типа GPL не переводились(переводы типа: у меня тут было время и я перевел - не в счет)
3.У проверяющих возникнет вопрос:каким образом ПО появилось у вас в фирме. Ответ: скачал с этого сайта... - не аргумент.
4.Вот в программе написано по русски, что ей можно пользоваться бесплатно... - нужна ОФИЦИАЛЬНАЯ бумага от разработчика.
Единственное: последний год я не мониторил тему изменений в этом секторе. Может что-то и изменилось,однако СИЛЬНО сомневаюсь.

На эту тему полемика не прекращается до сих пор.
ПИСЬМО МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ ОТ 05.05.2009 N Д05-2235
Цитата:

Из указанного следует, что использование свободного программного обеспечения с соблюдением условий соответствующей версии лицензии GNU GPL соответствует требованиям законодательства Российской Федерации об авторском праве и является правомерным.

obtim
Если следовать этим пунктам, то тогда вообще легальным является только купленное крупное(потому как в мелкой фирме ПО не локализованное) коммерческое ПО. Даже шаровары, честно купленные через интернет, не подходят.
Тогда и всякие 7-zip-ы и прочее контрафакт. А это полный бред.

Если проверялы станут оценивать ущерб от свободного ПО - как они будут считать этот ущерб, если стоимость ПО - официально ноль? И кому ущерб, если автор сам объявил софт свободным и бесплатным?

Правомерность использования софта под GNU GPL и свободного ПО в Украине:
http://sips.gov.ua/ua/recvilnuxpublits.html
http://sips.gov.ua/ua/rozcompprogfree.html
Общий вывод- можно.

Украина не Россия.

Украина — не Россия Не знал, что вы его труд читали

А так же Можно ли использовать Linux в офисе не нарушая закон?

shadow_member
Я не отрицаю этого письма, но если не сложно скиньте ссылочку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ перевод любой из версий GNU GPL на русский язык?
P.S. Россия - страна контрастов
P.P.S. я не зря беру в кавычки слово проверяющие. Все мои знакомые проверяющие из гос. органов(МВД и другие ведомства) на вопрос: Проходил ли кто-нибудь у них проверку без нарушений?, - обычно отвечали "Было один раз, в первый день работы..."

obtim
Не скину, т.к. не располагаю. Часто встречается мнение, что GNU GPL действительна только на языке оригинала.

shadow_member
Это парадокс
Предлагаю небольшой эксперимент: сам его проведу, но не уверен в результате.
Суть эксперимента:
вышеназванное письмо есть в справочно-правовых системах(Консультант+, Гарант, Кодекс и т.п.). Проверяющие органы и суды ЧАСТО(но не всегда) принимают пояснения и документы из этих систем. На данный момент в моем полном комплекте(актуальность баз - начало этого месяца) Консультант+ нет пояснений к "ПИСЬМО МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ ОТ 05.05.2009 N Д05-2235".
В свое время в Консультанте была практика: Задайте интересный вопрос нашим специалистам. Мы ответим на него и поместим ответ в наши базы.
К сожалению эта практика была в далеком 2006 году. Сохранилась ли она на данный момент - я не знаю.
Однако попробую ее "реанимировать": минут через 30 на форуме, где общаются представители РАЗНООБРАЗНЫХ справочно-правовых систем я создам тему приблизительно с таким вопросом:
Коллеги, возник вопрос о применении следующего документа: "ПИСЬМО МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ ОТ 05.05.2009 N Д05-2235". В нем идет ссылка на лицензию GNU GPL. К сожалению не смог найти ОФИЦИАЛЬНЫЙ перевод любой из версии данного документа на русский язык. В связи с этим возникает вопрос о "законности" данного разъяснения МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ, т.к. идет ссылка на документ, текст которого не имеет перевода на русский язык. В связи с этим прошу немного помочь и задать мой вопрос на Ваших горячих линиях. Возможно он станет интересным и разъяснения по нему можно будет в дальнейшем разместить в Ваших базах.

P.S. О результате расскажу в этой теме.

WatsonRus
Я знаю компании и людей, которые столкнулись с этим бредом. Скажу больше, они имели проблемы из-за того, что у них были копии официальных болванок Win7. Знакомые не смогли предоставить во время прокурорской проверки приказ по предприятию, который давал разрешение на создание этих копий. По результатам проверки были внесены штрафы и предписания на устранение. Из всего Unix софта, присутствующего в компании, лицензионным оказался только ALTLinux(не сочтите за рекламу, просто эта компания предоставляет нужные документы в полном объеме).
На примере 7-zip повторю старую историю:
1. Каким образом эта программа "попала" к Вам на предприятие: это инструмент, который Вы используете в своем бизнес процессе. Должен быть отражен в документации, даже с 0-ой стоимостью.
2. Покажите пожалуйста, где автор данного софта пишет о том, что он бесплатный(официальный документ на РУССКОМ языке): бумажный или заверенный ЦИФРОВОЙ подписью.
3. Каким образом Вы его получили: "скачал с этого сайта..." - не считается.
4. Какую ответственность Вам предъявят: зависит от конкретной ситуациии.

Ну в таком случае надо закрывать этот топик нафиг и использовать только купленный коммерческий софт.

Или использовать только портаблы бесплатного софта на флешках. В случае маски-шоу не поможет (от этого и абсолютно легальный софт не поможет), но в остальных случаях вполне.
obtim 09:50 15-03-2013
Цитата:

они имели проблемы из-за того, что у них были копии официальных болванок Win7. Знакомые не смогли предоставить во время прокурорской проверки приказ по предприятию, который давал разрешение на создание этих копий.

Как я понимаю, проверка была как раз с маски-шоу, иначе как бы нашли эти самые болванки? Тогда им не помогло бы и отсутствие этих болванок.

Покупаем Ashampoo Office, например, здесь.
Получаем письмо на английском с рег. данными:

Через некоторое время получаем пакет бумажных документов от продавца, т.е. от softkey для бухгалтерии.
Устанавливаем софт, с ужасом обнаруживаем, что лицензионное соглашение на английском:

Бежим в хлебный магазин, а там очередь из сис. админов за сухарями?

Добавлено:
Да, и еще гвоздь- дистрибутив скачан! с сайта по ссылке из письма, потому что возможна только


Добавлено:
Итого, и бесплатный софт нельзя, и платный нельзя.

Тогда дайте список, какой софт полностью соответствует критериям закона. Нету? Тогда в России получается всё сводится к взяткам проверяющим.

Добавлено:
Я помню по первому каналу по новостям показывали начальника милиции за компом - он давал комментарии по деле граждан, показывал фотографии с компа в программе ACDSee. Я вот так подумал, а Асидиси то у него тоже что-ли лицензионная?

Microsoft Windows, один из кандидатов. При наличии бумажных документов, наклейки (если XP), оригинальной коробки и оригинального DVD (бумажным лицензионным соглашением не комплектуется)
http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/licenseru/thread/a57dc82b-137a-4da4-bb71-a73c65bc63af

Добавлено:

Цитата:

Асидиси то у него тоже что-ли лицензионная?

Ага, щазз! Кстати, я уже подзабыл, за что судили директора школы Поносова? Потом, правда, оправдали, слава богу!

Здравствуйте.
OpenOffice 3.4 (под Windows XP Prof SP3) запускается только под пользователем Администратор.
Помогите, пожалуйста.

PechTK
так и напиши в тему по опенофису

PechTK
Тема OpenOffice здесь.
Там больше знают, чем тут.

shadow_member 10:04 17-03-2013
Цитата:

один из кандидатов

Речь идет о "бесплатных" программах. Выходит, что среди них таких нет.

Так что господа одмины, пожалуйте стройными рядами к директорам за средствАми на коммерческий софт. Или такими же стройными в ту самую очередь за сухарями.

По сложившейся традиции, в этой теме говорят о "неоходимости наличия конкретного указания разрешения использования софта в коммерческих целях", а в этой- об отсутствии конкретного запрета
Цитата:

поскольку в EULA явного запрета нет, а то что не запрещено, то разрешено.

Цитирование не нарушает смысла изложенного.

А ПИСЬМО МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ ОТ 05.05.2009 N Д05-2235 уже не действительно?
Там вроде все расписано.

Боюсь, что проверялы трактуют все эти письма, разъяснения и т.п. по своему усмотрению, ссылаясь на свои внутренние распоряжения или еще что подобное.

dgm
Выше уже обсуждалось это письмо, по нему есть такое мнение:

Цитата:

Письма не являются НПА(нормативно-правовыми актами) и говорить об их "законности" и статусе - полный бред.
Это мнение Минэкономразвития. У вас может быть свое, у меня - ИМХО - своё

Единственный вариант, на данный момент, написать письмо в МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ с запросом разъяснений по этому письму(в частности, откуда они взяли официальный перевод GPL лицензии на русский язык или на основании чего используют ссылки на документы иностранных государств в своем разъяснении). Залез на их портал, не нашел интернет-приемную. Единственный вариант: писать бумажное письмо. Взять на себя эту миссию не готов, т.к. единственный вариант для меня: идти и покупать конверт в почтовое отделение,где надо стоять часами(это не шутка) - я не готов


Добавлено:
WatsonRus
Именно по этой причине и поднял очередную войну "холивара" по поводу отсутствия оснований на использование перечисленного в этой теме софта

dgm
Рррр..... Ваш бухгалетр этот софт в бухучете то же на основании этого письма учел?!? Поговорите с бух. отделом!!!

KeyLocker
Маленькая утилита для блокирования клавиатуры и мышки по горячим клавишам, котторые нельзя переназначить (Esc + Left Windows), или можно переназначить только в .ini, экран при этом не блокируется.
Есть опция восстановления блокировки при нештатном выходе, например, жесткой перезагрузкой машины.
На русском. Без установки. Папку с программой не перемещать.
Не знаю, насколько она полезна, но, как минимум, клаву и мышу можно почистить
http://cpu-fun.ru/ru/projects/keylocker



Добавлено:
AutoStarter 1.3.0
Программа для отложенной автозагрузки других программ, чтобы программы "не толпились" на входе в Windows. Вследствие этого машина будет загружаться быстрее. Cохраняет настройки в директории, из которой запущена. На русском.
Офсайт: http://rewalon.narod.ru/autostarter.htm
Скачать: http://subreal-team.com/downloads/autostarter/

shadow_member

AutoStarter 1.3.0

не совсем понятно
Программа сама находит автозагрузку других программ и регулирует их или надо их вносить вручную самому в программу?

GEO3359
Добавлять вручную (кнопка Add) и самостоятельно устанавливать задержку автозагрузки.

Раз говорите, GPL лицензия не катит, так как она на буржуйском, то получается, если какое-нибудь 3е лицо, далее именуемое Вася Пупкин, на основании Source Code программы GPL скомпилировало программу и заменило License.TXT на "Я, Вася Пупкин, гражданин США, являясь создателем данной программы, разрешаю коммерческим структурам Российской Федерации использовать мою программу в любых целях, в том числе для получения прибыли, перепродажи с заменой авторства, декомпиляции, изменения, распространения ..." - тогда что, получается, всё станет законно?

embrace909
От Васи кроме лицензии на великом и могучем нужна еще лицензия в виде бумаги, либо в виде файла, подписанного его ЭЦП.

И то, судя по вышеизложенному, еще неясно как обстоит дело со скачиванием этой проги с офсайта. Последнее вообще для меня непонятно, как использовать прогу, которая только на офсайте и лежит, и в виде физического носителя не существует.

WatsonRus
Ну если Вы зайдёте на федеральный сайт госзаказа zakupki.gov.ru - то увидите, что государственные заказчики, размещая аукционную документацию на право заключения контракта от имени субъекта РФ или гражданско-правового договора бюджетного учреждения на оказание услуг по передаче неисключительных прав на использование программного обеспечения прописывают примерно следующее: "факт приобретения неисключительных прав с поставщиком по результатам открытого аукциона в электронной форме оформляется актом оказанных услуг, который подписывается обеими сторонами и заверяется печатями заказчика и исполнителя, либо в случае отказа от подписания акта заказчиком оформляется мотивированный отказ в письменной форме и направляется в 5-дневный срок Исполнителю для устранения замечаний в согласованный срок. Оплата оказанных услуг осуществляется только после подписания обеими сторонами акта оказанных услуг на основании выставленного счета и счет-фактуры, за каждый день просрочки обязательств по договору Исполнитель уплачивает неустойку 1% Заказчику на лицевой счет учреждения, открытый в комитете финансов, либо заказчик производит оплату по договору за вычетом неустойки." При этом в техническом задании аукционной документации может указываться всё-что хочешь, в том числе дистрибутив на материальном носителе либо в электронном со ссылкой на скачивание и предоставление лицензионных ключей согласно количеству лицензируемых мест. Обычно в расчет начальной цены входят средние цены от 3х любых фирм продавцов-софта со списком самого разнообразного софта: виндовсы, антивирусы, файнридеры, фотошопы, монтажные студии, серверные ОС и т. д.

То есть в данном случае ответственность несёт посреднечесская фирма-продавец софта, которая "ПЕРЕДАЕТ ПРАВО на использование программного обеспечения". Технически передача права происходит как заказчик прописал в договоре - через обязаннсоть исполнителя предоставить ссылку на скачивание и передать лицензионный ключ (любым путём) по адресу заказчика. Факт оформляется актом оказанных услуг и подписывается обеими лицами. Он-то и свидетельствует что посреднеческая фирма передала все права на использование.

Добавлено:
Кстати бюджетные учреждения для простоты учета больше любят покупать "компьютеры в комплекте", в котором уже предуставлены всякие софтины, которые нигде в будущем не учитываются.

Добавлено:
На сайте http://zakupki.gov.ru в поиске можно набрать ЛИЦЕНЗ и почитать проекты договоров.

Добавлено:
Например:

Передать Заказчику заверенную Исполнителем копию электронного письма компании VMware о предоставлении стандартной технической поддержки лицензионного программного обеспечения операционной системы VMware.

Это все касается коммерческого софта. С ним вопросов нет. А с free софтом - какие тут еще посреднические фирмы?