» Браузерные войны: 2010 (Windows)

Вообще-то это голосование не совсем корректно. Конечно, это просто HolyWar. Но, допустим, почему Maxthon отдельно, а не "Надстройки над IE" (про третий не говорю). И вообще тут голосуют, скорее, за сборки. Насобирал нужных плагинов (расширений, дополнений, как ни назови) и - раз, новую версию выпустили. Снова начинаешь собирать или ждать пока эти плагтны обновятся. В основном это касается двух главных (здесь) конкурентов - FF и O. Хотя Оперы в меньшей степени. Но если сравнивать "голую" Оперу и не менее "голый" FF с другими вышеперечисленными браузерами - результат будет другим. (Хотя, IMHO - Опера уйдёт в бОльший отрыв)

Цитата:

Netscape Navigator (новый)

Или голосовалку делал ламер или, плиз, ссылку на это знаменательное событие - некий новый выпуск некого нового Нетскейпа.)))

И с какого перепою какой-то там Maxthon вычленили из "Надстройки над IE".
По-моему наказывать надо за такие хулиганские выходки...

Надо бы вместо Симанки и никому неизвестного (кроме автора голосования ) "нового" Нетскейпа сделать общий пункт "Другие браузеры на движке Gecko". И добавить пункт "Другие браузеры на движке WebKit".

Макстон, Бог с ним, пусть отдельно живет... тем более, в 3-ке все-таки свой движок в комплекте появится.

Гы, Опера, кстати, опять уже впереди всех. При этом призывов переголосовать в топике Оперы нет (это чтобы снова песню не затянули про ринувшиеся сюда стада сектантов Оперы и ньюбиков с парой постов ).

vladmir

Цитата:

сылку на это знаменательное событие - некий новый выпуск некого нового Нетскейпа.

"Марк Андреессен, создавший пятнадцать лет назад Netscape Navigator, вернулся на рынок браузеров и инвестирует в стартап RockMelt. В новой компании собрались люди, в разные годы работавшие вместе с Марком. Под покровом тайны они разрабатывают новый продукт, который должен изменить подход к работе в интернете. Сегодня конкуренция на рынке интернет-приложений остра как никогда, и создание еще одного браузера не представляется такой уж заманчивой бизнес-идеей – но у Адреессена есть козыри в рукаве. Судя по всему, компания RockMelt разрабатывает концептуально новый браузер для одной из крупнейших социальных сетей Facebook, членом совета директоров которой Марк Андреессен стал год назад."

релиз браузера намечен в 2010 году


Цитата:

И с какого перепою какой-то там Maxthon вычленили из "Надстройки над IE".

Maxthon 3 будет со своим собственным движком.
релиз намечен на 2010 год.

Вообще-то в 2010 году должны появится абсолютно три новых браузера с абсолютно новыми движками и идеями. Это IE9, Maxthon 3 и бывший Netscape Navigator.
Каждый из разработчиков заявил о совершенно новом уровне безопасности и "идеологии".
Что получится увидим.

WatsonRus

Цитата:

Надо бы вместо Симанки и никому неизвестного (кроме автора голосования ) "нового" Нетскейпа сделать общий пункт "Другие браузеры на движке Gecko". И добавить пункт "Другие браузеры на движке WebKit".

и потерять K-meleon.
Кто же тогда рулить будет.
Это так сказать уже традиция в ветке.

p.s.
А так все же останется по прежнему это думаю каждый понимает
"Воевать" тут будут в основном любители FF и Оперы

Добавлено:

Цитата:

это чтобы снова песню не затянули про ринувшиеся сюда стада сектантов Оперы и ньюбиков с парой постов

Не мне вам напоминать прописные истины
Тема Оперы очень популярная на руборде.
там каждый день как минимум пару сообщений есть.
Следовательно она всегда и в активных темах и на главной чаще висит.
Просматривают ее значит чаще других подобных тем и переходов по баннеруссылке на голосование будет больше,
чем из других подобных тем.Поэтому лидер в голосовании вполне предсказуем.
Разве не так ?
В шапке у Оперы ссылка на голосование имеется, хотя и на голосование 2009 года.
но там же сюда переход уже указан и он на последней странице голосования имеется.
Тем более под новый год Опера новую сборку пре-альфы 10.50 выдала на гора.
У Хрома вообще ссылки на голосование в шапке нет, как и у IE.
Так, что такое положение вполне закономерно и предсказуемо.
и не секрет, что в теме постояных почитателей Оперы больше.

0SHV
17:11 01-01-2010
Цитата:

и потерять K-meleon.

Это еще почему? Хамелеон останется отдельной строкой - он страшно далек от народа остальных Gecko-образных. Я предлагаю объединить только Симанку и Нетскейп. В "Другие на движке Gecko" и Орка пойдет, и Flock, и прочие фоксообразные разновидности с поддержкой расширений.
А в "Другие на движке WebKit" пойдут Arora, Midori, QtWeb и прочие...

Цитата:

релиз браузера намечен в 2010 году

Когда хотя бы первая пре-альфа релизнется, тогда и речь будем вести о нем. Пока что незачем включать в список еще вообще несуществующий браузер. Кстати, не суть, что он будет Gecko-образным. Он уже тоже может быть на webKit-е, сейчас это моднее.

Цитата:

Maxthon 3 будет со своим собственным движком.
релиз намечен на 2010 год.

Опять же, пока что там до релиза как до Луны. Глухая альфа. Но этот хоть уже существует. Пусть остается, место есть.

Цитата:

но там же сюда переход указан и он на последней странице голосования имеется.

Через пару страниц переход в посте утонет, а в шапке 2009 ссылки на новое голосование нет. А результат одинаков - все те же 52-53%.

WatsonRus

Цитата:

Я предлагаю объединить только Симанку и Нетскейп.

я как вы видите ничего не менял и все оставил полностью как было.
В свободные строки добававил всего лишь Maxthon и Netscape Navigator (новый)
почему выше написал.
И обновил ссылки к последним страницам браузеров на форуме.
Изменить уже нельзя страницу голосования нельзя.
Честно говоря наверное так и нужно было сделать,
но не хотел что бы кто-то начал обвинять в самоуправстве
(хотя как вы понимаете каждый может создать опрос так как он желает, в пределах правил конечно)
А правила разрешали его сделать и без Оперы.
Участвовать в опросе или нет это личное дело каждого.


Цитата:

Через пару страниц переход в посте утонет, а в шапке 2009 ссылки на новое голосование нет.

Вы думаете голосование 2009 года будет активно развиваться еще.

0SHV
18:22 01-01-2010
Цитата:

Вы думаете голосование 2009 года будет активно развиваться еще.

Пока оно будет висеть на первой странице - да. А пока придет Widok и не закроет его, времени еще много утечет...

Цитата:

В свободные строки добававил всего лишь Maxthon и Netscape Navigator (новый)
почему выше написал.

А я выше написал, почему не следовало... по крайней мере в отношении Нетскейпа. Лихая парочка - один вообще существует только на словах будущего разраба, другой в стадии глубокой альфы (и чувство мне подсказывает, что надолго).

А вообще, по-нормальному, прежде чем открывать новые Браузерные войны, надо было обсудить состав списка в смежном топике в Тестировании.

WatsonRus

Цитата:

Пока оно будет висеть на первой странице - да.

Оно там будет только в том случае если кто то писать в теме будет.
А что писать по идее если год закончился.


Цитата:

А вообще, по-нормальному, прежде чем открывать новые Браузерные войны, надо было обсудить состав списка в смежном топике в Тестировании.

Давайте не будем кривить душой.
Большинству интересно противостояние Оперы и FF
хотя если быть совсем честным это любителям FF уже и не важно.
Опера ни для какого браузера не является конкуретом.
Только почитатели Оперы из этих цифр черпают вдохновение
и такая ситуации с голосованием была почти всегда.
Вы других тут днем с огнем не найдете, едининичные случаи.
Лишь некоторые иногда заглядывают ради любопытства.

P.S.
Уверен, что модератор скорей всего бы перенес все с прошлого опроса 1:1 без изменения.
что можно видеть по предыдущим вариантам.
Вы сами можете сделать любой опрос, как Вы того хотите.
И размещайте ссылку в шапках тем браузеров.
Кто мешает ?
Проголосававшие здесь не лишаются права голоса там.

WatsonRus

Цитата:

А вообще, по-нормальному, прежде чем открывать новые Браузерные войны, надо было обсудить состав списка в смежном топике в Тестировании.

+1

mime13

Цитата:

+1

Страный Вы.
Почему Вы считаете, что я это не имел права сделать ?
Покажите мне пункт правил по которому я это не имею права сделать ?
Сделайте свой вид опроса.
Голосовать никто не запрещает и не принуждает.
Эту ссылку в шапки других тем я не пихал и нигде ссылку не постил кроме темы 2009 года.
Обсуждение шапки было в прошлой теме и до сих пор живо,
но никто там по виду опроса не возражал.
Тот вид который был раньше ни у кого не вызывал раздражение.
Тут сейчас почему-то вмиг вызвал.
Сама шапка будет открыта редактируйте кому сколько влезет.
Мда...

Я не знаю где это следует писать - но я например против Netscape.
И еще - почему явно не указать в пункте Google Chrome/Iron/Chrome Plus!?
И если на то пошло как вы это называете "надстойки над IE" -
указать прямо Maxthon 2/Avant/Green Browser/IE Pro - или блин в таблице места нету!?
Абсолютно согласен с WatsonRus - надо поместить - браузеры на движке
Webkit и Gecko - отдельными графами - с указанием кто такие сколько места хватит.
Как вот например проголосовать за Orca!? И где здесь пункт другие!?

А какой смысл объединять браузеры с одинаковым движком ?
Движок <> браузер.

WatsonRus 15:07 01-01-2010
Цитата:

При этом призывов переголосовать в топике Оперы нет

да как-бы и в топике ФФ призывов тоже пока нет, надо будет повесить

п.с. полностью с тобой согласен о содержании голосовалки. Отдельно группа Gecko-образных (в т.ч. и хамелеона туда) и отдельно группа webKit-образных. Да и этот "новый" Netscape проч бы его из голосования, что за честь быть в отдельной строчке, когда его нету - это уже на 2011 год дорога ему. 0SHV - неудачно вышло все-таки

Jarikk
19:15 01-01-2010
Цитата:

в т.ч. и хамелеона туда

Нет, его туда не надо. Он слишком отличается от остальных Gecko-образных в плане расширяемости и удобства. Слишком сильно в сторону от них рулит...

Цитата:

да как-бы и в топике ФФ призывов тоже пока нет, надо будет повесить

Подожди пока. Меня терзают смутные сомнения, что этот топик будет закрыт Widok-ом.

0SHV
В топике 2009 ссылка на 2010 уже ушла с последней страницы, о чем я выше и говорил.

Так мы будем в 3-х темах обсуждать новое голосование браузерные войны!?
WatsonRus
А с чего K-Meleony такая честь, такой прямо уникальный, куда там он рулит!?
А Orca которая использует движок Gecko + примочки Avant - никуда не рулит!?
Просто Gecko - образный, ага как же...

WatsonRus

Цитата:

Меня терзают смутные сомнения, что этот топик будет закрыт Widok-ом.

Закрывать это его право.
А меня лично терзают смутные сомнения
Что у Оперфанов вызвало раздражение, что не Опера тут в голосовании на первом месте, как было всегда до этого.
Поэтому этот факт и вызвал бурю в стакане воды.
Вы можете сказать по какому принципу ее всегда пихали в первую строчку в опросе ?
Кроме как личных предпочтений кого-то ни каких данных для этого не было ни когда.

Цитата:

не Опера тут в голосовании не на первом месте, как было всегда.

Будет демократично, если пункты голосования будут расположены по-алфавиту.

0SHV
У вас не паранойя!?

Цитата:

Что у Оперфанов вызвало раздражение, что не Опера в голосовании на первом месте как было всегда.

Да как же - скорее у фанов FF вызывает раздражение всегдашние проигрыши Opera.
Мы и так на первом месте что бы вы тут не писали - статистика вещь упрямая.
Вот у вас как у автора темы спрашиваю - где пункт другие браузеры!?
Где мне было за Orca голосовать!?


Добавлено:

Цитата:

Будет демократично, если пункты голосования будут расположены по-алфавиту.

Абсолютно согласен!

lelik007

Цитата:

Вот у вас как у автора темы спрашиваю - где пункт другие браузеры!?

Я не автор темы.
Я создал просто опрос.
Хотите голосуйте хотите нет.

data man

Цитата:

Будет демократично, если пункты голосования будут расположены по-алфавиту.

и будем спорить.
Как расматривать например Safary
Apply Safary или просто Safary.
Я выбрал так как сейчас по рейтингу в мире браузеры расположлись.

lelik007

Цитата:

Мы и так на первом месте что бы вы тут не писали - статистика вещь упрямая.

А где в правилах руборды она позиционируется чисто российским проектом.
Тут пользователи со всего мира.
А мировая статистика для Оперы на конец года была 2%
О каком лидерстве вы говорите и какой статистике.

для информации
В России уже FF лидирует.
FF- 31.45%
У Оперы 31.18%

Цитата:

у фанов FF вызывает раздражение всегдашние проигрыши Opera.
Мы и так на первом месте что бы вы тут не писали - статистика вещь упрямая

Фаны Лисы вполне удовлетворены более репрезентативной статистикой
http://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-200812-201001-bar

lelik007

Цитата:

у фанов FF вызывает раздражение всегдашние проигрыши Opera.

Я извините не уверен, что они так любят Оперу и не спят из-за ее неудач, как Вы пишите.

Вот вот я про то и говорю что вечно Foxy быть 2-м!
На ру-борде(который же не показатель - второй от Opera).
Ну а по ссыле x25 второй после конечно IE.
Очень репрезентативно.
У фанов FF вызывают раздражение всегдашние проигрыши в голосовании браузеру Opera!
Так недвусмысленно!?

lelik007

Цитата:

Да как же - скорее у фанов FF вызывает раздражение всегдашние проигрыши Opera.

Я не фанат, я активный пользователь (прямо как в рекламе получилось... )
Веришь-нет, а мне фиолетово (паралельно, по барабану - на выбор) на каком месте ВашаЕ О в списке голосования, и результаты...
Как, впрочем и ВСЕ остальные браузеры...


Цитата:

Мы и так на первом месте что бы вы тут не писали - статистика вещь упрямая.

На первом месте всегда тот, кому нравится его браузер (ИМХО). Ну а статистика бывает ошибочной (тут много условий - количество голосующих к общему числу пользователей, их активность и т.д. и т. п.)


Цитата:

0SHV У вас не паранойя!?

Да он просто веселится, когда все с пеной у рта начинают доказывать обратное...

0SHV, я прав?!

На то и название темы такое (тут подразумевается большая доля флуда/флейма). Зато весело!!!

FireFox - лучший выбор!!!

С наступившим народ!

0SHV

Цитата:

Я извините не уверен, что они так любят Оперу и не спят из-за ее неудач, как Вы пишите.

"Выпадение из маразма".

lelik007

Цитата:

Вот вот я про то и говорю что вечно Foxy быть 2-м!

Если выбросить долю IE6, то будет первый.
Опере даже во сне такие проценты не грозят в ближайщем будущем.
2% для FF это погрешность, а для Оперы все.

Кстати 0SHV человек (lelik007) дело говорит -

1)И еще - почему явно не указать в пункте Google Chrome/Iron/Chrome Plus!?

2)И если на то пошло как вы это называете "надстойки над IE" -
указать прямо Maxthon 2/Avant/Green Browser/IE Pro - или блин в таблице места нету!?
Макса только нужно отдельно уже.

3)Ну и по Gecko-движковым - отдельными графами. Как вот например проголосовать за Orca!? И где здесь пункт другие!?

А то дискриминация прёт.

0SHV

Цитата:

У вас не паранойя!?

Присоединяюсь. Это уже полным маразмом попахивает. Так Опера все равно сейчас по голосованию первая, независимо от места, на котором она расположена.

Цитата:

Вы можете сказать по какому принципу ее всегда пихали в первую строчку в опросе ?

Кто первый встал, того и тапки. Я честно говоря присоединился к этому топику позже первых его частей, поэтому не знаю. Возможно, первую часть открыли злобные операманы.

Цитата:

Если выбросить долю IE6, то будет первый.

Куда это его выбрасывать, если он существует, и им пользуются миллионы леммингов? Это уже откровенная дискриминация IE6.

lelik007

Цитата:

А с чего K-Meleony такая честь, такой прямо уникальный, куда там он рулит!?

В сторону от других Gecko-образных. Общие у них только движок. У Хамелеона все реализовано по-другому (не буду говорить через что, а то Ironcast сильно огорчится )

К вопросу, что никогда фоксу не быть первым
http://gs.statcounter.com/#browser_version-ww-weekly-200943-200952
http://gs.statcounter.com/#browser_version-RU-weekly-200943-200952

0SHV

Цитата:

2% для FF это погрешность, а для Оперы все.

+100!
Опер-фаны пошли стройными рядами топиться...


Добавлено:
x25

Цитата:

К вопросу, что никогда фоксу не быть первым
http://gs.statcounter.com/#browser_version-ww-weekly-200943-200952

Я, буду честен, там еле-еле Оперу нашел... Вот уж кому быть последней...

JekaKot
Я ссылку добавил по России, тоже любопытные изменения.