Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» I2P - анонимная сеть.

Автор: banaji
Дата сообщения: 31.05.2013 20:03

Цитата:
а работает ли она с Google Chrome?


Гуглхром с Яндекс Баром для i2p, Майл-агент через Тор Нунезнаю... Мне как-то думается, что хромоногие браузеры и i2p - вещи несовместимые. Тоже самое, что отправится торговать наркотиками в полицейский участок, нацепив солнечные очки "для конспирации". Даже в Хромиуме, исходники которого открыты, камрады с Хабры находили шпионские модули. Считаю, что подобные браузеры нужны исключительно для домохозяек, сидеть в "Одноклассниках", а не ползать по заблокированным сайтам или кОчать процессоры.
Может, вас устроит скин для Файерфокса, имитирующий внешний вид Гуглохрома?
Автор: Dadhi1
Дата сообщения: 01.06.2013 01:55
ну я тоже не совсем в курсе как там должно быть настроено в i2p сетях но когда включаю в IE10 прокси (127.0.0.1:4444) , в частности Рамблер упорно начинает считать что я нахожусь в Германии
настройки по умолчанию плюс в адресной книге список:
http://bl.i2p/hosts2.txt
http://cipherspace.i2p/addressbook.txt
http://dream.i2p/hosts.txt
http://hosts.i2p/
http://hosts.i2p/hosts.cgi?filter=all
http://i2host.i2p/cgi-bin/i2hostetag
http://stats.i2p/cgi-bin/newhosts.txt
http://tino.i2p/hosts.txt
http://trevorreznik.i2p/hosts.txt
http://www.i2p2.i2p/hosts.txt
http://www.i2p2.i2p/hosts.txt
Автор: adasiko
Дата сообщения: 02.06.2013 15:25
banaji

Цитата:
Мне как-то думается, что хромоногие браузеры и i2p - вещи несовместимые.

Бред (про шапочку из фольги шутить не буду)
Автор: myusssr
Дата сообщения: 02.06.2013 16:32
banaji

Цитата:
Даже в Хромиуме, исходники которого открыты, камрады с Хабры находили шпионские модули. Считаю, что подобные браузеры нужны исключительно для домохозяек, сидеть в "Одноклассниках", а не ползать по заблокированным сайтам или кОчать процессоры.
Может, вас устроит скин для Файерфокса, имитирующий внешний вид Гуглохрома?

Вы уверены в том, что написали, коллега? Особенно про так называемые шпионские модули в Chromium, браузеры для домохозяек, годные для "сидения" в "Одноклассниках" и подходящие для "ползания по заблокированным сайтам"? Все эти утверждения - миф чистой воды. Успокойтесь. Вы никому не нужны, чтобы за Вами шпионить. У Google есть более серьёзные задачи, нежели шпионить за обычными рядовыми пользователями. Оставьте эти пугалки для детского сада. Детей этим тоже не возьмёшь. А что касается
Цитата:
скин для Файерфокса, имитирующий внешний вид Гуглохрома
, скажу Вам так: лично я с Firefox давно ушёл. Пару-тройку лет назад у меня на ПК стояла Windows 7 Ultimate со всеми распространёнными браузерами от Opera, Mozilla и Google. Держал этот "зоопарк" для сравнения. Что-то мне нравилось в одном, что-то в другом, а что-то в третьем. Никак не мог выбрать, какой же из них мне оставить. И вот однажды выбор был сделан именно в пользу Chrome, как лёгкого в использовании, гибкого в настройке конкретно под себя, совершенно безопасного, полного всевозможных расширений для разных задач. Кто-то мне возразит, что у Firefox тоже полно расширений и аддонов. Это так. Но возникает вопрос: а настолько он стабилен в работе, безопасен и прост в использовании, гибок в настройках, как Chrome? Я говорю об оригинальном Chrome, а не об его разнообразных сборках, которых не счесть. Конечно каждому своё. Каждый имеет право на свой выбор. Мой выбор - Google Chrome и о нём я не жалею ни на минуту ни капельки. Кстати Яндекс Бар не пользуюсь, как и Chrome с Яндексом. Мне это не нужно. Нагрузки на ЦП не ощущаю. Всё работает, как часы. Причём на Windows 8 x64 Enterprise. Того же и Вам желаю. Это не важно, в какой сети работать. По идее в I2P можно и должно работать в любой сети, даже в такой, как I2P.
Автор: xChe
Дата сообщения: 02.06.2013 16:40
myusssr

Цитата:
Успокойтесь. Вы никому не нужны, чтобы за Вами шпионить. У Google есть более серьёзные задачи, нежели шпионить за обычными рядовыми пользователями.

А зачем же он тогда шпионит за этими обычными рядовыми пользователями?
Автор: myusssr
Дата сообщения: 02.06.2013 18:09
xChe

Цитата:
А зачем же он тогда шпионит за этими обычными рядовыми пользователями?
Вы сами на себе это ощутили или пользуетесь чужими сказками, распространёнными в сети? А этих сказок на просторах интернета ой как много!!!! Так много, что не захочешь, но в них поверишь. И за правду всё сойдёт и страшно будет. А если я Вам скажу, что браузеры от других разработчиков за Вами тоже шпионят, Вы поверите и перестанете вообще выходить в интернет во избежании шпионажа и краж? Думаю, что это Вас вряд ли остановит. Вы же всё равно будете стремиться выйти в сеть, потому что без этого современный человек жить не может. Особенно молодёжь и люди среднего возраста. Да встречаются и пенсионеры, которые без сети жизни не мыслят. Всё дело в том, что помимо браузеров есть другой софт, который пересылает данные о ПК и его владельце разработчику или хозяину. Это гораздо серьёзней, нежели страхи по поводу Google Chrome и его аналогов от других фирм. Вот как раз установки на Ваш ПК, порой анонимной, и стоит бояться, так как Вы не знаете, какие данные передаются его владельцу. Google же собирает информацию о Ваших предпочтениях и интересах, соотносясь с которыми, предлагает ответы на вводимые Вами запросы в адресной строке, и Ваше географическое местоположение, как то: страна и город проживания. Но всё это опять таки в Ваших интересах, чтобы предложить Вам потом ответы, касающиеся Вашего родного края, города, деревни и т.д. Так что забудьте об этих страшилках. Видно они довольно глубоко засели у людей в головах, что ещё очень долго будут мешать пользоваться одним из достойных конкурентов на рынке браузерных решений.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 02.06.2013 19:26

myusssr
17:32 02-06-2013
Цитата:
гибкого в настройке конкретно под себя

Где это такое в Хроме?
Автор: 5
Дата сообщения: 02.06.2013 19:46
myusssr

Цитата:
А зачем же он тогда шпионит за этими обычными рядовыми пользователями?
Вы сами на себе это ощутили или пользуетесь чужими сказками, распространёнными в сети? А этих сказок на просторах интернета ой как много!!!! Так много, что не захочешь, но в них поверишь. И за правду всё сойдёт и страшно будет.

Дыма без огня не бывает, почему то про другие браузеры не пишут что они шпионят.
Я тоже не пользуюсь Хромом потому что считаю что он шпионит, хотя браузер сам по себе хороший. А вот Firefox и IE я доверяю.
Автор: myusssr
Дата сообщения: 03.06.2013 00:28
WatsonRus
Более гибких и удобных настроек, нежели в Chrome, я не встречал практически ни в одном браузере. Разве что Opera можно упомянуть.
5
Дыма без огня действительно не бывает, но не в этом случае.
Цитата:
почему то про другие браузеры не пишут что они шпионят.
Где же Вы видели, слышали или читали, чтобы любая компания-разработчик или тестеры писали про себя, что их продукт "шпионит" за пользователями или нет. Даже если такое и написано, то можно сразу утвердительно сказать, что это маркетинговый ход разработчиков. А цель у них одна - чтобы их продукт как можно дольше оставался на рынке и как можно большее количество людей использовали его в своей повседневной жизни. Более того, все браузеры "шпионят" за пользователем именно в том контексте, о котором я писал в своём предыдущем посте и не более того. Но эти "шпионские страшилки" о браузерах ещё очень долго будут гулять по сети, с одной стороны подогреваемые пользователями, передающими эти байки из уст в уста, а с другой стороны тестерами, пишущими обзоры в своих блогах. Не далее, как завтра на просторах интернета Вы вновь прочтёте очень обоснованную "страшилку" о "шпионаже" Chrome и очередной обзор новой версии браузера от иного разработчика, в котором будет очень обоснованно утверждаться обратное. Только из всего этого будет одно большое НО: каждое слово в этих обзорах, касающееся "шпионажа" браузеров будет очень далеко от истины.
Автор: xChe
Дата сообщения: 03.06.2013 00:41
myusssr

Цитата:
Более гибких и удобных настроек, нежели в Chrome, я не встречал практически ни в одном браузере

Жжоте напалмом просто...
А чтобы "стук" Хрома увидеть - надо читать не статьи разные, а логи файервола.
Автор: Trampos
Дата сообщения: 03.06.2013 19:31
myusssr

Цитата:
Вы сами на себе это ощутили или пользуетесь чужими сказками, распространёнными в сети?

---------


Рекомендую почитать..

[more] Особенно отличается своей зашкаливающей «любопытностью» новейший Google Chrome. ComputerBild проверил, какую информацию браузеры отправляют в Сеть втайне от пользователя, и обнаружил оживленный поток данных – в основном в зашифрованном виде. Действительно ли это необходимо? Какие данные при этом передаются?

Чтобы дать ответы на эти и некоторые другие вопросы, наши коллеги из немецкой редакции Computer Bild опросили высокопоставленных сотрудников Microsoft (разработчика Internet Explorer), Mozilla Foundation (создателя Firefox), Google (предлагающей Chrome), Apple (выпускающей Safari) и Opera Software (автора Opera) и предложили им предоставить информацию о том, какие именно данные передают их браузеры – когда, как часто, куда?

Чтобы формализовать ответы разработчиков «софта» и получить максимально полезную информацию, мы разработали специальные анкеты. Их разослали в компании, создавшие популярные браузеры. Разработчики не торопились: первым, через две недели, пришел ответ от Mozilla Foundation. Дольше всех размышляли в Google – на заполнение анкеты компании понадобилось два месяца. Впрочем, это лучше, чем поведение компаний Apple и Opera Software, которые вообще не пожелали нам отвечать. Даже если их продукты не играют такой большой роли на рынке браузеров, что обоим скрывать?

Какую конкретно информацию передает Google Chrome?
Ответы Пичая на вопросы анкеты ясно показывают: браузер Google отправляет в Интернет изрядное количество данных. К ним относятся номер версии браузера, поисковые запросы, введенные веб-адреса, ненайденные адреса, информация о версиях Windows и DirectX, установленных на компьютере пользователя, и об иных программах Google, также имеющихся на его ПК. Эта информация передается регулярно. Отключить трансляцию можно лишь частично. Заставляет задуматься и возможность сохранения на серверах Google IP-адреса пользователя, то есть вашего «почтового адреса» в Интернете, – многие юристы рассматривают его как элемент личной информации.

Поисковые запросы.Если Google установлена в Chrome в качестве поисковой системы по умолчанию, то все вводимое в адресную строку прямиком попадает в корпорацию. И хотя поисковые запросы как личная информация не расцениваются, они могут многое о вас рассказать. Этого удастся избежать, если вы выберете другой поисковый сервис.

Google Suggest.Данная функция работает так же, как и инструмент «Рекомендуемые сайты» в Internet Explorer. Хотя Google и указывает, отвечая на вопросы нашей анкеты, что сохраняется лишь два процента всех данных, причем по прошествии 24 часов они становятся анонимными, проверить правдивость этих утверждений все же нельзя.

Наиболее существенным моментом в отношении Google Chrome являются так называемые ID (идентификационные данные), отправляемые программой на сервер разработчиков, – они записываются в зашифрованные файлы. Объяснения Google по поводу цели и необходимости передачи этих ID не всегда звучат убедительно. Так, Machine ID сообщает, установлены ли на вашем ПК программы Google и обновлены ли они до последних версий. Другие данные, например Client ID, должны предоставлять статистику использования функций Chrome. Однако с помощью этих ID можно идентифицировать каждую отдельную версию браузера и таким образом составить довольно полный профиль пользователя – его «веб-портрет». Google, однако, уверяет, что подобного не происходит. [/more]
Автор: myusssr
Дата сообщения: 04.06.2013 00:19
Trampos
Информация, приведённая в посте по указанной Вами ссылке только лишний раз подтверждает высказанное мною мнение о том, что информация, собираемая Google Chrome о поведении пользователя в сети и отсылаемая на серверы Google, носит чисто технический характер. Она способствует лучшему удовлетворению запросов пользователя, а посему использование браузера в I2P является полностью безопасным. И ещё одно замечание. Пост, размещённый по приведённой Вами ссылке, является не полным и необъективным, так как ответы высокопоставленных сотрудников от Mozilla Foundation (разработчика Firefox) и Microsoft (разработчика Internet Explorer) не приведены совсем, а
Цитата:
Apple и Opera Software вообще не пожелали нам отвечать.
А это заставляет глубоко задуматься о том же "шпионаже" их браузеров тенденциозности поста. В связи с этим возникает следующий вопрос: почему все ресурсы в сети стали писать о сборе и отсылке данных, упоминая именно Google и её браузер и умалчивать об аналогичных недокументированных функциях в браузерах от других разработчиков? А всё дело именно в рынке и политике разработчиков на нём. Подумайте об этом, соотнося это с закрытой I2P.
xChe

Цитата:
А чтобы "стук" Хрома увидеть - надо читать не статьи разные, а логи файервола.

Я бы Вам посоветовал сделать тоже самое в отношении браузеров от конкурентов Google, установленных У Вас на ПК, особенно применительно к I2P, как закрытой сети. Так ли уж они хороши в этом контексте для работы а этой сети? Подумайте об этом.
Автор: Trampos
Дата сообщения: 04.06.2013 00:35
myusssr

Цитата:
И ещё одно замечание. Пост, размещённый по приведённой Вами ссылке, является не полным и необъективным..

Каюсь, линк забыл добавить:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1788695

И еще вот тут почитать:
http://hitech.newsru.com/article/08sep2010/tellmemore
Статья не нова, но в полной мере отражает политику компании. После таких заявлений, говорить хоть о какой то приватности как минимум не корректно..
Автор: myusssr
Дата сообщения: 04.06.2013 00:43
Trampos
Как и о приватности остальных компаний-разработчиков браузеров. Об этом я Вам и пытаюсь сказать. Но Вы же этого не боитесь, когда выходите в интернет или I2P? Ведь так? Если бы у пользователей ьыл страх перед сетью, то возможно в ней тогда как минимум было мало людей, а как максимум использовались иные инструменты для работы. Но время идёт вперёд и сегодня в сети уже сотни миллионов пользователей ежедневно со всех уголков земного шара. И достаточно значительная часть из них пользуется Google Chrome, невзирая ни на какие "страшилки", распространяющиеся в сети со скоростью света.
Автор: za4emperm
Дата сообщения: 12.06.2013 15:29
myusssr Они пользуются хромом не потому, что знают, а потому, что массе без разницы. А вот отсыл данных, в том числе и ip адресов куда бы то ни было, если речь идёт о приватности - ну никак не совместим с i2p, как и хром, и хромиум. Если для Вас это всего лишь "страшилки", и Вы не хотите отбросить предвзятое представление о творении гугля... Ну чтож, остаётся пожелать объективно мыслящим людям прислушаться к мнению Trampos и почитать приведённые им статьи.
Автор: adasiko
Дата сообщения: 12.06.2013 16:14
za4emperm
Прекращайте уже
1) chrome/chromium нормально работают через i2p
2) плакаться о том, что google, ynadex, мелкософт и т.д... собирают и используют информацию о пользователях в коммерческих целях идите в другие места.
Автор: za4emperm
Дата сообщения: 13.06.2013 10:25
adasiko нормально работают браузеры, которые ничего и никуда ни в каких целях не отправляют. Соответственно хромые - ну никак не нормальноработающие.
Автор: Undaster
Дата сообщения: 13.06.2013 18:59

Цитата:
2) плакаться о том, что google, ynadex, мелкософт и т.д... собирают и используют информацию о пользователях в коммерческих целях идите в другие места.

Если бы только в коммерческих,.. читайте в новостях свежайшую историю о Prism, ущербной попытке Google оправдаться, медитируйте и... будет вам прозрение.
Автор: adasiko
Дата сообщения: 14.06.2013 18:48
Undaster

Цитата:
читайте в новостях свежайшую историю о Prism

Мдя, я удивлён, что для кого то секрет, что всякого рода компании сливали, сливают и будут сливать спецслужбам определённые данные о пользователях. Естественно гуглом и америкой это не ограничивается. Ну с прозрением.
Завязывайте, это не имеет отношения к I2P
Автор: Undaster
Дата сообщения: 14.06.2013 19:52

Цитата:
что всякого рода компании сливали, сливают и будут сливать спецслужбам определённые данные о пользователях

далеко не всякого рода компании, сливали, сливают и будут сливать... для людей, которым проще жить "пряча голову в сортир/песок" - маленький пример: исходники firefox доступны для независимых исследователей, исходники Chrome - нет (не путаем Chrome и Chromium) Это если не принимать во внимание навязчивое стремление Google воплотить самые смелые идеи слежки за пользователем.
Автор: nick7inc
Дата сообщения: 21.06.2013 17:27
День добрый. Что делать, если через случайное время вышибает из I2P сети с ошибкой "Симметричный НАТ"?
Автор: adasiko
Дата сообщения: 21.06.2013 18:14
nick7inc
Менять провайдера
Автор: jack774
Дата сообщения: 21.06.2013 18:43
Приветствую! подскажите как торрренты качать i2p, сам торрент файл скачал-запустил через обычный Юторрент, не качает. И ещё пишет такую пургу: Сеть: Заблокирован извне. В настройках брандмауэра проге доступ разрешил, пишет также. ( у меня NIS 2013) Хотя сайты открываются, но долго. Чё сделать?
Автор: adasiko
Дата сообщения: 21.06.2013 18:58
jack774
Не поддерживает Юторрент i2p
Есть уже встроенный торрент клиент http://127.0.0.1:7657/i2psnark/ Там всё написано.
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 21.06.2013 19:03
adasiko
>> через случайное время вышибает из I2P сети с ошибкой "Симметричный НАТ"?
> Менять провайдера :-)
Поясните, пожалуйста. Чем вы об’ясняете происходящее?

jack774
http://localhost:7657/i2psnark/
Автор: adasiko
Дата сообщения: 21.06.2013 19:18
ASE_DAG
>через случайное время вышибает из I2P сети с ошибкой  "Симметричный НАТ"?
> Менять провайдера

Цитата:
Поясните, пожалуйста. Чем вы об’ясняете происходящее?

Я предполагал, что роутера нет, тогда вопросы скорее к провайдеру.
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 21.06.2013 19:59
adasiko
> вопросы скорее к провайдеру
Т. е. вы предполагаете что провайдером трафик неизвестного для него генеза зарезается по достижении некоего об’ема? Возможно, конечно, но это пальцем в небо.

nick7inc
Впрочем, действительно. Если есть возможность в диагностических целях сменить провайдера, то стоит это на время сделать. У многих опсосов можно за сносные деньги арендовать неограниченный об’ем трафика на сутки — попробуйте.
Автор: jack774
Дата сообщения: 21.06.2013 21:50
adasiko
ASE_DAG
на счёт клиента понял, спасибо. Но консоль маршрутизатора по прежнему выдаёт Сеть: Заблокирован извне. А сейчас выдало вообще Сеть: ОШИБКА - ошибка менеджера I2CP - загляните в логи. В чём может быть проблема? и кстати не все сайты открываются, а те которые открываются очень долго.
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 21.06.2013 22:17
jack774
> не все сайты открываются
Телепаты сами знаете где. :-) Какие сайты-то?

> очень долго.
А это нормально.

> Сеть: Заблокирован извне.
Значит где-то заблокирован порт. Опишите, как соединяетесь с Сетью. Через SOHO-роутер? Покажите http://localhost:7657/peers#upnp

> Сеть: ОШИБКА - ошибка менеджера I2CP - загляните в логи. В чём может быть проблема?
Так вы в логи-то загляните. Если их содержание непонятно — давайте сюда.

Впрочем, как написано на http://localhost:7657/confignet#help, самая частая причина этого — одновременно две или более запущенные копии i2prouter. Не оно?
Автор: nick7inc
Дата сообщения: 21.06.2013 22:41
ASE_DAG
adasiko
Думал на эту тему, но, возможно, не в нём дело. Есть ещё роутер Zyxel P660HTW2, работает в режиме маршрутизации и фиревалл (DrWeb). I2P настроен на переброс порта через роутер посредством UPNP. Судя по логам переброс работает. С торрентами, ослом, OPENVPN-сервером, FTP сервером и удалённым рабочим столом проблем нет, входящие соединения проходят на открытый вручную через роутер порт. IP на роутере, как вы, наверное, уже догадались - внешний (белый).

Провайдера менять не хочется из-за практически халявного IPTV.
P.S. Но всё же, какого провайдера посоветуете для Москвы? Сижу на бывшем Стриме, сейчас МТС.
P.P.S. Можете объяснить, что это за симметричный НАТ, есть ли вероятность, что роутер или фиревалл повинны в появлении этой ошибки? И почему она проявляется через случайное время?

Страницы: 123456789101112

Предыдущая тема: File Uploader (Napster)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.