» Miranda IM (часть 18)

Хочу зашифровать базы миранды. База 35 мег, за без малого 10 лет, там много чего конфиденциального есть.
Искал-искал, нашел плагин http://addons.miranda-im.org/details.php?action=viewfile&id=3667 для шифровки базы. Версия 0.7.5.3 от 2008 года. Порывшись, нашел https://code.google.com/p/dbmmapmod/source/list - тут обновления до сентября 2011 года, правда, нет готового бинарника. Неважно, скачал сырцы, собрал плагины db_autobackups.dll dbx_mmap_sa.dll rc4.dll, подложил их миранде (0.9.52 юникод), оно спросило пароль, типа все ок. При старте теперь спрашивает пароль. При попытке открыть базу родным плагином - ругается, типа база неизвестного формата, ну типа все ок.
Одно но. Открываю базу в ФАРе на просмотр и ВИЖУ ВСЕ СВОИ СООБЩЕНИЯ НЕЗАШИФРОВАННЫМИ!!
Я и старые модули подкладывал этого плагина (не мной скомпиленные) и все что угодно пробовал. ТИПА работает, но база при этом прекрасно читается.

Почему такая ерунда, и кто еще использует этот плагин - вы базу просматривать пробовали? Не шифрует нифига ведь, как это побороть?

Цитата:

Хотя б рупь задонатить надо сначала.

ну вот наконец-то, а я не один так ждал этого, к чему же идёт весь спор и агрессивная "реклама" продукта

запутался who is who и кто за кого и зачем...

ребзям из НГ
1. создавайте свою ветку, не ждите беты, возможно не дождётесь мы к вам в гости заглянем, обязательно, но уже в ваш монастырь не полезем со своими правилами )))
2. ЧЛ нужен по любасу как и грандиозный фичалист, так вам рекламируемый
3. никто на вас не агрессирует, просто хотим помочь, чтоб ваш продукт на на самом начале его развития пошёл по единственно верному пути
4. Роадмапа нет - потому что вы не знаете чего хотите в итоге или не можете сформулировать осмысленно.

а borkra спик ращн? )))

Kildor

Цитата:

не внутри ядра, а отдельным плагином, точно также как и шифрование.
И теперь он работает *над* драйвером базы, а не пытается реализовать собственный драйвер. То есть — один дбчекер на все драйвера базы, требующие проверки целостности базы.

boss911, 05:54 05-09-2012
Цитата:

Раз уж на то пошло, захотели DbTool встроить в ядро, то вместо батника положили бы EXE с соответствующей иконкой, такой себе ланчер DbTool, а то батник это как-то не красиво и не солидно для приложения.

Это мое первое небольшое пожелание.

И почему некоторые части ядра были вынесены наружу (папка Core), какая задача преследовалась, зачем?

Не знаю, прокачу я как сторожил по количеству постов.
На миранде сижу лет пять, собирал с нуля несколько раз.
Вчера попробовал 64битку NG.
Подсунул свой профиль со скинами, смайлами и саундами.
Отключил все ненужные плагины, настроил кнопочки в списке контактов и всё.:0)
Работает как часики. Нравится. Шевелится хорошо. Оперативки жрет меньше раза в полтора если не два.
Согласен, что ветку по NG нужно отдельную создать, чтобы споруны не мешались как минимум. ;0)

borkra — Борис Красновский.

Цитата:

Раз уж на то пошло, захотели DbTool встроить в ядро, то вместо батника положили бы EXE с соответствующей иконкой, такой себе ланчер DbTool, а то батник это как-то не красиво и не солидно для приложения.

Вот куда большая порнография чем батник в одну строчку. И «Солидность» — это вообще что-то из разряда мифов.
Можно конечно .lnk сделать вместо, но разницы?

Kildor

Цитата:

большая порнография

Как раз большая порнография, это DbTool в виде плагина. Имхо.

А что же со своей новой идеологией и правилами не поменяли формат базы, а оставили ее прежней? Вопрос риторический, так как ответ на него очевиден. Видимо потому, что знали, что мало кто захочет спрыгивать с IM и заново все настраивать, то есть вы явно нацелились на пользователей IM, потому что и так ясно, что шансов у вас было бы мало. А вот совместимость плагинов наоборот убрали. Хитрость это и никак иначе.

Короче, дожидайтесь своего часа Х и создавайте отдельную тему, тут NG, как сами понимаете - оффтоп.

valmont

Цитата:

ну вот наконец-то, а я не один так ждал этого, к чему же идёт весь спор и агрессивная "реклама" продукта

Цитата:

ребзям из НГ

Вы марсеане, чтоль?
Во первых, я не только не "ребзя из НГ", я даже и не из миранды давно уже.
Во вторых, я выразил свое недоумение выдвигаемым требованиям. Чтобы что-то требовать нужно иметь на это право. А т.к. это опенсорс, то либо тебя уважают разрабы и прислушиваются, либо ты заплатил и просишь фичу.
Требовать у детей своих будете.

Какая реклама вообще, вы о чём? Нечего рекламировать ещё, никто "из ребьзь НГ" не рекламирует ничего.
Еще раз повторюсь. Люди, которые пишут НГ, уже давно не ребзя. Взрослые люди с семьями. Я кстати тоже.
Делают для себя и для таких как я. Никакие претензии вообще не принимаются. Пишите багрепорты, донатьте если мама разрешит или сами уже заработали. Смотрите код, учитесь, пишите патчи.
Мир, труд, жвачка!
Тоже блин нашли повод! Устроили тут гадюшник на колёсиках, ку!

Цитата:

Во первых, я не только не "ребзя из НГ", я даже и не из миранды давно уже.

ну почему вы принимаете это на свой счёт, если ни к тем ни к другим не относитесь? )))
ну, хорошо, возможно что "ребзя" это не достаточно, нужно добавить ещё и "девчёнки" сами там решат кому что надо, а может и правда коллектив разбавлен полом разным.

Команде НГ
Зачем, если от вас столько не довольства идёт о том, что мы высказываем наше мнение про ваши поделки, вы вообще создали сайт публичный, ну писали бы для себя в ограниченнном доступе на скачивание и делились продуктом только с теми кто вас поддерживает?

а так получается:
чейнджлог - фиг
фича лист - фиг
требования фич - фиг
если чтото не нравится - молчать
а донатить - ДА!
прям тоталиторизм ))

Цитата:

а так получается:
чейнджлог - фиг
фича лист - фиг
требования фич - фиг
если чтото не нравится - молчать
а донатить - ДА!

и всех отличий от IM, что в IM есть хоть какой-то ченджлог, и то не уверен, что он к каждой бетке прилагается, а не только к релизу.

gjf

Цитата:

Ну вот и выплыла основная причина шума и активности

Сейчас со многими популярными проектами такое происходит - люди в них участвовавшие, не на главных ролях, понимают, что могут поиметь гешефт и создают форки.

// Мнение изменилось - если кого сильно задел, то извиняйте!

New_Mazzi

Цитата:

Очевидный для меня плюс переезда - миранда стала работать быстрее.

Это мессенджер - чему там тормозить-то?

valmont

Цитата:

а borkra спик ращн? )))

Он же сверху отписался.

Цитата:

понимают, что могут поиметь гешефт и создают форки

Какой там гешефт под gnu gpl? Моральный если только.
---
Вообще конечно восхитительный срач на ровном месте )))
Ну отпочковались, от этого кому-то хуже станет? Наоборот, потенциальный пинок обоим проектам не застаиваться.
Желание и время есть видимо, раз альтернативу затеяли! Только пожелать успехов остается.
А там видно будет. Ну а загнется не начавшись, так при своих останемся. Делов то...

valmont
Да понимаешь ли, скорость работы клиента у них выше ) Сообщения быстрее отправляются и приходят. Так что если интернет медленный - ставь NG, через него быстрее будет )))

Да что вы паритесь, ребята, классический проект СТУДЕНТ (Срочно Требуется Уйма Денег Есть Нечего Точка). Чейнджлога и хистори нет, потому как писать туда нечего. Релиза нет, потому как иначе будут возмущения о стабильности и глюках, а так - это ж бета, всё возможно. Зато - активная рекламная позиция и просьба о донатах. Конечно, новичики и чайники могут и повестись на этот бред, жаль, что на форумах есть люди, которые более или менее разбираются в теме.

А "умникам" - несколько замечаний:

1. Опенсорс предполагает активное обсуждение и фичереквесты без донатов. Кодер может их исполнить, а может и нет - это его право. А просить донаты - нарушение основ опенсорса.

2. Даже если NG - суть донатварь или даже шароварь, просить донаты до релиза, на этапе бета-тестирования - это наглость. "Всё будет, но только дайте денег" - это, ребята, Ильф и Петров уже описывали. Почитайте про Остапа Бендера, много новых приёмов продвижения софта на донатах найдёте

Предлагаю уйти от темы обсуждения NG, а её активистов и вопросы по ней - игнорировать. Если им охота делить тушу неубитого медведя и нести чушь про высокую скорость IM - пусть создают свою ветку и пасутся там. А если не хотят / не умеют / не считают нужным / лень - это уже их личные половые трудности. В этой ветке обсуждается Miranda IM и всё связанное с ней, а не Miranda NG, Miranda УГ и прочее.

Если никто из постояльцев темы не против - можно что-то краткое на этот счёт поднять и в шапку, чтобы было видно и не было оффтопа на пару с флеймом.

dimbat

Цитата:

Какой там гешефт под gnu gpl?

Никакой - какой может быть гешефт у тех кто хочет перетянуть на себя популярный проект?

gjf

Цитата:

Если никто из постояльцев темы не против - можно что-то краткое на этот счёт поднять и в шапку, чтобы было видно и не было оффтопа на пару с флеймом.

В названии топика уже всё написано - "Miranda IM". Другие программы обсуждаются в других топиках.

Вот одного не понимаю — где вы видите «активную рекламную позицию»? В гугло-яндексе про НГ найти что-то крайне сложно. Нет, я понимаю, каждый форум мнит себя центром вселенной, но раздувать срачик на одном форуме до разряда вселенского — как-то глупо.

По поводу доната — аналогично. На http://miranda-im.org — есть кнопка Donate. На НГ — нет. На этом форуме тоже, кроме фразы «бета, альфа... Вы кому тут претензии предъявляете? Сроки ставите?
Хотя б рупь задонатить надо сначала. Между прочим, почти все семейные уже, а на базаре всё дорого.»
я не вижу. И опять же — вполне себе в рамках «конструктивной дискуссии», видимо общепринятой тут.

«Опенсорс предполагает активное обсуждение и фичереквесты без донатов. Кодер может их исполнить, а может и нет - это его право. А просить донаты - нарушение основ опенсорса.»
А кто из разработчиков НГ просит донатов? Что-то я таких не вижу тут.

Цитата:

И почему некоторые части ядра были вынесены наружу (папка Core), какая задача преследовалась, зачем?

Miranda = Faster & Smaller (c Easier отцы-основатели явно погорячились). Miranda IM держит в памяти ненужные модули даже в том случае, если есть их плагины-заменители (например, показывалка истории). NG грузит стандартные затычки только в том случае, если заменителя нет - профит в виде экономии памяти и времени загрузки.

gjf

Цитата:

Если никто из постояльцев темы не против - можно что-то краткое на этот счёт поднять и в шапку, чтобы было видно и не было оффтопа на пару с флеймом.

Это же бесплатная реклама.


Цитата:

Другие программы обсуждаются в других топиках.

А если до кого-то не будет доходить, то:

Цитата:

это уже их личные половые трудности.

Оффтоп скоро закончится, а если будут залетные, то просто надо вежливо отправить в другую тему, на этом и все.

моё мнение донаты должны просить все) а кто не просит, тот просто скромный лентяй) (с)

Цитата:

NG грузит стандартные затычки только в том случае, если заменителя нет - профит в виде экономии памяти и времени загрузки.

Мегабайт памяти и десяток миллисекунд.

Спасибо за разъяснение.

Цитата:

а так получается:
чейнджлог - фиг
фича лист - фиг
требования фич - фиг
если чтото не нравится - молчать
а донатить - ДА!

1. Как человек, "писавший" ченжлоги к миранде в течение 7 лет, могу подсказать, как я это делал - svn log -v --limit 1000 miranda >Miranda\Bin\ChangeLog.txt. Можешь сделать себе такой же, был бы свн.
2. щас сайт дорисуют - ужо будет
3. http://trac.mysvn.ru/ghazan/myranda/report/1
4. заходи на miranda-im@conference.jabber.ru и не молчи
5. донатить - это только miranda-im.org, мы этим не занимаемся

Цитата:

Мегабайт памяти и десяток миллисекунд.

Если учесть что сейчас моя миранда (12 аккаунтов, 600+ контактов, 35 метров истории и 55 плагинов) занимает что-то около 40 мегабайт (память+виртуальная память в таскманагере), то даже один мегабайт памяти — это 2.5%. А на деле, кто бы их посчитал…

Не, ребят, извините мне мой французкий, но вы охренели немного.

Что то путное последнее время кроме ghazan никто не делал. В основном багфикс коммитов borkra. "самый главный" - Роберт только накатывает патчи, да строит релизы. Но когда Гошу снесли вниз в retired members в файлике contributors.txt. Ну как то это неправильно.

Насчет донатов: тут http://miranda-ng.org нигде нет никакой инфы о номерах кошельков, карточках счетах. И при скачивании вам никто ненавязчиво не напоминает о каких либо донатах.

А вот тут: http://www.miranda-im.org/download/ ненавязчиво напоминают, да и после скачивания тоже.

И кто NG-шников тут обвиняет в меркантильности?

Цитата:

то даже один мегабайт памяти — это 2.5%.

И это в наше время, когда гиговая планка ddr3 стоит копейки (по сравнению с другим железом для компа). И снова сомнительное новшество.

Цитата:

А на деле, кто бы их посчитал…

Вот-вот, и считать нечего, и не нужно, и глупо, не видимая мелочь все это.

Это надо же, разработчики NG вдруг резко захотели тут зарегаться, интересно, почему такого желания у них не было, когда они были c IM, а тут резко появилось желание.

Цитата:

И это в наше время, когда гиговая планка ddr3 стоит копейки (по сравнению с другим железом для компа). И снова сомнительное новшество.

Для этого нужна материнка, поддерживающая ддр3. А когда на компе 1гб ддр1, или даже 2 гб ддр2 — уже немного другой коленкор, нес па?
И «не видимая мелочь» тянет за собой другую невидимую мелочь, а в результате — на свет появляются раздутые и неработающие программы.

Цитата:

или даже 2 гб ддр2

У меня такое, так я вам скажу, что с таким раскладом я не парюсь, что IM использует +1Mb памяти, да никто по этому поводу не будет париться, разве что только параноик.

Цитата:

в результате — на свет появляются раздутые и неработающие программы.

Ваш намек мы поняли.

Kildor

Цитата:

Для этого нужна материнка, поддерживающая ддр3.

Материнка поддерживающая ддр3 конечно стоит дороже планки памяти - копеек на пять.

FYR, сложно что-то объяснить людям, которые "знают лучше, чем сам разраб". А тут именно этим и попахивает. Это моё последнее сообщение в данной ветке, всем удачи и успехов в загнивании и некрофилии (а это основные занятия в данном топике).

boss911 (12:56 07-09-2012)
Цитата:

Это надо же, разработчики NG вдруг резко захотели тут зарегаться, интересно, почему такого желания у них не было, когда они были c IM, а тут резко появилось желание.

У них просто форума своего нет. Все силы - в разработку, ни форум сделать, ни свою ветку в другом форуме.

Вот вам мой второй донат. Бесплатный. Туда и идите обсуждать.

Фичи просить не стану, просто хочется прервать этот поток оффтопа

Цитата:

Материнка поддерживающая ддр3 конечно стоит дороже планки памяти - копеек на пять.

А для этого так же надо бы приобрести процессор и новый блок питания.
По мне очень гиблый путь идти наращиванием вычислительных ресурсов, а не оптимизацией кода.
Все стали больно ленивыми – пусть лучше кастомер купит винт побольше или платку памяти чем оторвать жопу и поправить то что с будуна написал…

Apollo2k4

Цитата:

По мне очень гиблый путь идти наращиванием вычислительных ресурсов, а не оптимизацией кода.

Как по мне так зачем ограничивать себя в ресурсах (компьютерных) когда можно не делать этого?

gjf

Цитата:

У них просто форума своего нет.

Почему же, forum.miranda.im, там уже много людей, кто на NG, по слухам, он скоро переедет к ним.
Просто там нет такого бурного обсуждения, да и свои со своими спорить не будут. Кстати, я уже побаиваюсь туда заходить, после моей здешней дискуссии.


Цитата:

Вот вам мой второй донат.

Благородная щедрость.