» KuaiZip архиватор

В долгую жизнь этого я не верю. Как появился, так и исчезнет.


Добавлено:
Тем более, если собственный формат - "довесок".

Цитата:

В долгую жизнь этого я не верю. Как появился, так и исчезнет.

Если разработчики не бросят - не исчезнет, с чего бы? Мириады утилит существуют многие годы, причём зачастую востребованность весьма спорна. А тут крайне бытовая утилита. Если подправят огрехи дело будет, ну а если нет - тот же HaoZip перетянет пользователей (этот точно умирать не собирается).


Цитата:

Тем более, если собственный формат - "довесок".

Ну раз тем более то есть примеры - rar/7-zip/arc опять же (почему-то собственный формат FreeArc не мешает жить и худо-бедно развиваться, и это при всего одном разработчике). Все они самобытные были когда-то, а первый так и остался проприетарным - однако с бешеной популярностью до сих пор. Всё в руках разработчиков и только. Я лично указал существующие проблемы, если их устранить будет более чем приличный архивер (впрочем и сейчас уже есть, но нет предела совершенству). А пока больше HaoZip использую, весьма удобен. Вообще же в целях любопытства конечно целую армию архиваторов держу есть с чем сравнить.

Samars 23:30 05-10-2011
Цитата:

почему-то собственный формат FreeArc не мешает жить и худо-бедно развиваться, и это при всего одном разработчике

Особенно учитывая, что сам же выше писал

Цитата:

Очень слабо распространён (и никогда не будет распространён)

И этот таким же будет - исключительно для маньяков суперсжатия. Как всякие там uharc, sbc, дурилки и прочая экзотика.

Цитата:

Мириады утилит существуют многие годы, причём зачастую востребованность весьма спорна.

Ну все эти дурилки тоже так и существуют... И kz таким же будет - жив, но почти никому не нужен.

С rar и 7z вообще сравнивать нечего - они распространились так, что другим за десятилетия не снилось. 7z ИМХО лишь из-за бесплатности так распространился, появись тот же arc раньше него - он бы эту нишу занял. А rar был вообще первым dos-архиватором со встроенной оболочкой - это все и решило, плюс достаточно хорошее сжатие (как на тот момент, так и сейчас), которое потом только улучшалось (с сохранением обратной совместимости формата, чего нет у всяких uharc-ов/sbc-ов и пр.). Потом ace с3.14...л интерфейс у rar, потом еще пошло... но вот ace например практически почил в бозе - потому что два примерно одинаковых не могут жить, и опять же - он был не первым.

"Мировых" вообще по пальцам можно пересчитать - "вечнозеленый" zip, почти покойные arj и lzh/lha (этот исключительно за счет японцев), rar, 7z. Какое-то время таким пытался быть ace, но будучи почти клоном rar как по морде, так и по параметрам сжатия не прошел...

Из чисто "виндовых" супер-форматов только 7z выжил и широко распространился. И то, повторюсь, исключительно как бесплатная замена проприетарным платным форматам.

Добавлено:
23:30 05-10-2011
Цитата:

тот же HaoZip перетянет пользователей (этот точно умирать не собирается)

HaoZip - это 7-zip "с человеческим лицом", таким должен был быть оригинал, если бы аффтар не увлекался только алгоритмами сжатия. Потому HaoZip и выживет, что всякой х...й не страдает, придумывая новые никому не нужные форматы.

WatsonRus

Цитата:

Особенно учитывая, что сам же выше писал

Цитата:

И этот таким же будет - исключительно для маньяков суперсжатия. Как всякие там uharc, sbc, дурилки и прочая экзотика.

Именно тебе я это и написал. Наличие своего формата это лишь довесок и не более того, он в данный момент вообще никакой (во всяком случае отрицательной) роли не играет. Вот в перспективе может сыграть и весомую. Пока бяда в том что сам формат не имеет настроек компрессии (как и другие форматы тоже). А без них толку нет и не будет.


Цитата:

И этот таким же будет - исключительно для маньяков суперсжатия. Как всякие там uharc, sbc, дурилки и прочая экзотика.

Уморил. Каких маньяков окстись. Настроек вообще нет (в том же HaoZip они есть). Пока это типичный архивер для "домохозяек", грубо говоря более простой клон HaoZip с попыткой добавить свой формат (больше пока маркетинговой), не более того.


Цитата:

Ну все эти дурилки тоже так и существуют... И kz таким же будет - жив, но почти никому не нужен.

О чём и речь. Вот только kz это лишь формат (и перспективный), а не сам архивер. Будет жив архивер то и kz никуда не денется.


Цитата:

С rar и 7z вообще сравнивать нечего - они распространились так, что другим за десятилетия не снилось. 7z ИМХО лишь из-за бесплатности так распространился, появись тот же arc раньше него - он бы эту нишу занял. А rar был вообще первым dos-архиватором со встроенной оболочкой - это все и решило, плюс достаточно хорошее сжатие (как на тот момент, так и сейчас), которое потом только улучшалось (с сохранением обратной совместимости формата, чего нет у всяких uharc-ов/sbc-ов и пр.). Потом ace с3.14...л интерфейс у rar, потом еще пошло... но вот ace например практически почил в бозе - потому что два примерно одинаковых не могут жить, и опять же - он был не первым.

"Мировых" вообще по пальцам можно пересчитать - "вечнозеленый" zip, почти покойные arj и lzh/lha (этот исключительно за счет японцев), rar, 7z. Какое-то время таким пытался быть ace, но будучи почти клоном rar как по морде, так и по параметрам сжатия не прошел...

Из чисто "виндовых" супер-форматов только 7z выжил и широко распространился. И то, повторюсь, исключительно как бесплатная замена проприетарным платным форматам.

Это всё понятно, но нас мало касается. Китайцы всего лишь хорошо показали, что существующие форматы вполне можно улучшить без долгих плясок. Добавление дополнительных компрессоров может быть полезно.
Плюс опять же сколько просили добавить инфу для восстановления в 7-zip? Тема эта неоднократно всплывает на разных ресурсах, и здесь мы её не раз обсуждали. Ноль реакции. А китайцы взяли и добавили. Грамотное хищение решений, +свой вклад, хороший маркетинг (пока скорее плохой) и вуаля. Уже сейчас прекрасная утилита - нужно только добавить настройки для компрессии (по примеру земляка HaoZip!) и более внятно показать ситуацию с инфой для восстановления. Всё. Я бы лично выбросил все остальные архиверы тогда. Как будет время покажет. Если честно у меня сомнения насчёт того что они сделают (во всяком случае в ближайшее время) нужные исправления. А жаль.


Цитата:

HaoZip - это 7-zip "с человеческим лицом", таким должен был быть оригинал, если бы аффтар не увлекался только алгоритмами сжатия. Потому HaoZip и выживет, что всякой х...й не страдает, придумывая новые никому не нужные форматы.

Я лично доволен и 7-zip, его интерфейс вполне юзабелен. Но вот у HaoZip есть другие интересные возможности, +учитывая использование lzma с настройками надобность в 7-zip частично отпадает. Однако он развивается побыстрее. В общем китайские плагиаторы это одно, алгоритмы же это другое. Не нужно котлет с мухами мешать. Игорь отнюдь не тупее ханьских плагиаторов укравших фейс утилиты Рошаля или вот другая команда выдающая формат kz за свою собственную разработку с баснословными возможностями тогда как это всё тот же lzma с допкомпрессорами...

Samars 18:25 06-10-2011
Цитата:

А китайцы взяли и добавили.

Ты уверен, что добавили именно в 7z? А не в этот kz? Добавление инфы для восстановления - это уже изменение формата, значит, это уже не 7z. Его тогда уже не откроет ничто, кроме этого чуда.

Цитата:

Я бы лично выбросил все остальные архиверы тогда.

Будь в 7z инфа для восстановления и нормальная многотомность, я бы тоже все выбросил. Ибо интерфейс меня не интересует, все равно все работает через Total.

WatsonRus

Цитата:

Ты уверен, что добавили именно в 7z? А не в этот kz? Добавление инфы для восстановления - это уже изменение формата, значит, это уже не 7z. Его тогда уже не откроет ничто, кроме этого чуда.  

Я и пишу что пока вообще непонятно что к чему. Даже размер инфы невозможно настроить и её наличие отследить. В таком виде это убого.


Цитата:

Будь в 7z инфа для восстановления и нормальная многотомность, я бы тоже все выбросил. Ибо интерфейс меня не интересует, все равно все работает через Total.

Вот о чём и речь. Главное чтобы человек был хороший. Главное возможности, а не фейсы.
Пока можно только гадать, хотя возможно придётся пообщаться с китайцами насчёт, того и этого.

Тут столько разговоров об "информации для восстановления", а кто-нибудь проверял работает ли она ??? Похоже не работает! создал 7zip архив с екселевскими таблицами, поставил галку Append recovery record, потом архив залил на Фтп и где-то на 80% загрузки остановил... архив залился не весь... потом его скачал обратно и попробовал открыть - нифига!!! то же самое и с "казахским" форматом...
из zip-а смог вытащить часть файлов (хотя это свойство самого зипа такая и тут Куайзип ни при чем)

Vladimir_02

Это потому что в 7зип ты поставил solid (слитный) в этом режиме фсё файло сливается в один и при повреждении по отдельности файлы - не вытягнуть. Не ставь слитный и попробуй исчо раз.

Imitare
7-zip вроде вообще не может делать не-solid архивы, это вам не rar.

Vladimir_02 20:34 07-11-2011
Цитата:

Похоже не работает!

Для 7-zip и zip инфа для восстановления невозможна в принципе, эти форматы ее не поддерживают. Она для этого ихнего kz. А если она и для него не работает, значит, этот архиватор вообще пока кривое УГ.

Мне, честно говоря, этот kz вообще до фени. Зачем нужен архивный формат, не поддерживаемый никем, кроме этого чуда? Китайцы сейчас наплодят глюкавых клонов с мордой Winrar...

Цитата:

7-zip вроде вообще не может делать не-solid архивы

http://savepic.su/690631.htm

Цитата:

Это потому что в 7зип ты поставил solid (слитный) в этом режиме фсё файло сливается в один и при повреждении по отдельности файлы - не вытягнуть. Не ставь слитный и попробуй исчо раз.

А ты что телепат ?? ))) не ставил я solid.... с ним, и без него нельзя открыть недокачаный архив 7зип... Зип открывается и часть файлов можно вытащить... Не знаю есть там инфа для восстановления, но всегда так было - порченные архивы зип созданные в любых программах всегда открывались, так же как и рары...

Vladimir_02


Цитата:

А ты что телепат ?? )))

Читал пару книжек типа пособий по сверхестественному. Научился левитировать, мебель двигать взглядом и так по мелочам. с телепатией не задалось видимо...


Цитата:

не ставил я solid....

Упс, соррии. в казахском варианте тоже не ставил? и всеравно не вытянуть?

так что спрашивать... сам попробуй, смоделируй ситуацию плохого инета: сожми папку с разными нужными и ненужными документами, таблицами и тп... залей куда-то на фтп или файлобменник, а потом скачай(только не полностью, а на 80%) и попробуй хотябы открыть (если получится)), а потом вытащить отдута файлы... сначала так сделай для 7зип, потом для зип и кз... и отпишись что выйдет...

Vladimir_02 00:45 08-11-2011
Цитата:

Не знаю есть там инфа для восстановления

Нет и никогда не было никакой инфы для восстановления ни в zip ни в 7zip. Эти форматы не поддерживают ее. Нечего и пробовать с этими форматами. Если эти китайцы и сделали инфу для восстановления, то только для своего "казахстанца".

Imitare
Не знал, что 7-zip может создавать не-solid архивы...

Кстати, в русском языковом файле какой-то умник догадался обозвать эту опцию "Non-solid" - "По размеру файла" - вот и угадывай, что это оно самое и есть.

Цитата:

Нет и никогда не было никакой инфы для восстановления ни в zip ни в 7zip.

Но все-таки из зипа можно просмотреть и вытащить хотя бы часть файлов... видно алгоритм сжатия позволяет... а с 7зипоп пипец какой-то, вот цитата из Википедии:
Цитата:

Некоторые повреждённые (битые) или не полностью скачанные архивы 7-zip невозможно открыть так как если в архиве изменится хотя бы 1 бит то программа отказывается узнавать такой архив как архив .7z . У таких архивов невозможно ни ознакомиться со списком сжатых файлов, ни разархивировать файлы, которые находятся в частично скачанной части (например, WinRAR позволяет это делать со своими не полностью скачанными архивами).

Именно потому и не доверяю формату 7zip... может паранойя... но считаю. что если из 500 Мб архива я хотя бы вытащу 400 Мб инфы. то это уже будет большая удача... а с 7зипом - попортился 1 бит и все прощай??

WatsonRus

Цитата:

Кстати, в русском языковом файле какой-то умник догадался обозвать эту опцию "Non-solid" - "По размеру файла"

Наверное Игорь Павлов.

Vladimir_02 21:56 08-11-2011
Цитата:

Именно потому и не доверяю формату 7zip... может паранойя...

Нет, не паранойя.
Но беда в том, что аффтара 7-zip кроме алгоритмов сжатия и их совершенствования ничего не заботит. Боюсь, что добавление фич типа настоящей многотомности или инфо для восстановления ждать еще очень долго...

Цитата:

(например, WinRAR позволяет это делать со своими не полностью скачанными архивами)

Rar (а также его немецкий клон ace, который идентичен rar во всем, кроме формата архива) позволяет извлекать из битого архива даже битые файлы до места сбоя. Тот же zip к примеру - только целые.

Цитата:

Но беда в том, что аффтара 7-zip кроме алгоритмов сжатия и их совершенствования ничего не заботит. Боюсь, что добавление фич типа настоящей многотомности или инфо для восстановления ждать еще очень долго...

так вроде исходники формата 7zip доступны? что разве нету хороших программистов которые могли бы помочь в добавлении таких нужных функций, или это в принципе невозможно реализовать в этом формате сжатия ??
Мне, например, выигрыш в несколько килобайт\мегабайт по сравнению с раром или зипом не так критичен, а вот повреждение архива при передаче файлов по плохой линии - это потраченное время и нервы...
Потому (в основном) и пользуюсь раром или зипом...

Vladimir_02 21:11 10-11-2011
Цитата:

Мне, например, выигрыш в несколько килобайт\мегабайт по сравнению с раром или зипом не так критичен

Есть куча фанатиков сжатия, которые удавятся из-за добавления той же инфо для восстановления, если это позволит выиграть пару метров размера архива.

Цитата:

или это в принципе невозможно реализовать в этом формате сжатия ??

Если сам Павлов афишировал это в ToDo, то вряд ли это невозможно (тем более что это сделано в подавляющем большинстве прочих новых форматов, в т.ч. и экзотических, типа Arc). Но судя по тому, что не сделана даже нормальная многотомность, инфо для восстановления появится не ранее конца XXI века.
Видимо в числе юзеров 7-zip преобладают те самые фанатики сжатия, кторым все пофигу, лишь бы сжимал на метр плотнее. Плюс те, кому вообще удобства пофигу, главное бесплатность - это коммерческий сектор. Эти две группы и определяют нынешнее состояние развития 7-zip, если даже только для улучшения удобства юзания нужны сторонние клоны типа HaoZip или KuaiZip.

KuaiZip v2.5.1.1
15-11-2011

Перевод changelog'а с китайского гуглотранслейтом - http://goo.gl/41StG

http://www.kuaizip.com/en/down/KuaiZip_setup_multi.exe

На китайском сайте уже версия 2.5.2.0 есть.
http://www.kuaizip.com/down/KuaiZip_setup.exe - если кому интересно, но там только китайский язык.

Что-то на мультиязычную версию забыли, а китайскую обновляют постоянно.
2.6.2.0
google translate

Цитата:

Increase automatically create self-extracting file rename function.
Increase the PPS and Flashget refuse removal function.
To solve some other problems.

Есть темы к этому архиватору? Интерфейс нормальный - но дефолтовые иконки архивов - жуткий вырвиглаз.

скачай винраровскую тему закинь в папку c:\Program Files\KuaiZip\Theme\Default\ - почти все поменяется кроме некоторых иконок... глубоко еще не копал как они там применяются..

Vladimir_02, речь шла в первую очередь о
Цитата:

дефолтовые иконки архивов - жуткий вырвиглаз

смена кнопок Панели управления этому не поможет, я вот уже 2 с лишним часа не могу скачать дистр размером 4.17 Мб, китайцы как всегда тупят, как скачаю - пасматрю)))



Добавлено:
Shpindler,
по-быстрому, вернее быстрый мой ответ, но ручками:
в папке «KuaiZip\Theme» создай подпапку «format» и накидай туда иконок, какие тебе ндравятся,
в редакторе реестра поиском по “KuaiZip” найдёшь раздел, например для 7z - «HKEY_CLASSES_ROOT\KuaiZip.7z\DefaultIcon», вот как раз в нём укажи путь к своей иконке, например - «C:\Program Files\KuaiZip\Theme\format\7z.ico», после этого зайди в Настройки, Интеграция, отмени и опять примени ассоциацию с 7-zip и произойдёт чудо...

Свой вариант иконок форматов файлов для архивов скоро доделаю, вот превьюшка не окончательного варианта, все форматы можно и не менять, а вот самые ходовые рекомендую сделать с разными значками, хотя может кому-то и привычнее сделать все одинаковыми под ВинРар.

Добавлено:
Engaged Clown
Цитата:

Что-то на мультиязычную версию забыли, а китайскую обновляют постоянно

уже китайская 2.6.3.0, качаем с офсайта: http://www.kuaizip.com/down/KuaiZip_setup.exe и ставим поверх старой английской, при установке путь вручную указываем (лучше скопировать и вставить) и жмём на все активные кнопки или Enter, после установки на Рабочем столе появится китайский ярлык, который можно переименовать или удалить и пользоваться старым, все настройки и английский интерфейс сохраняются

Цитата:

Vladimir_02, речь шла в первую очередь о

, а ну да... не дочитал... но и само оформление тулбара тоже вырвиглазное...
не переводят на английский - видно выпускают для своего внутреннего рынка...
единственное преимущество kuaizip пред haozip то то что можно подключить внешний архиватор RAR, а в остальном и рядом не валялся...
и еще не понравилось, что ставиться прицепом какая-то приблуда которая качает шо-то из инета... хотя можно было отключить в инсталле, но инсталл на китайском, а галочки уже стояли...

Shpindler,
уточнение по установке других значков форматов файлов, если не получилось как я описал выше, то делаем немного в другой последовательности:
сначала определяемся с ассоциацией файлов, потом правим реестр, перегружаемся и больше ассоциации не трогаем, а то я накатил сейчас поверх английской версии китайской и после смены ассоциации любого формата всё становится по дефолту, для удобства, чтоб каждый раз не править реестр вручную - можно один раз потратить немного времени и сделать рег-файл.

Vladimir_02,
Цитата:

единственное преимущество kuaizip пред haozip то то что можно подключить внешний архиватор RAR

если в системе установлен рар, а если нет, то положи в папку с программой файл 'Rar.exe' и хао будет работать с рар-архивами, в kuaizip организовано почти так же, только на уровне плагинов и файл, если его нет в папке «PlugFormat» предлагает скачать автоматом (даже если рар установлен) и есть кнопочка выбора создания рар-архива, чтобы создать рар в хао, нодо расширение ручками ввести, оффтопить здесь не будем, если хочешь, продолжим в соответствующем топике

Shpindler,
так как иконки форматов файлов находятся в экзешнике KuaiZip, то самый надёжный метод заменить их там с помощью любого редактора ресурсов

Цитата:

по-быстрому, вернее быстрый мой ответ, но ручками:
в папке «KuaiZip\Theme» создай подпапку «format» и накидай туда иконок, какие тебе ндравятся,
в редакторе реестра поиском по “KuaiZip” найдёшь раздел, например для 7z - «HKEY_CLASSES_ROOT\KuaiZip.7z\DefaultIcon», вот как раз в нём укажи путь к своей иконке, например - «C:\Program Files\KuaiZip\Theme\format\7z.ico», после этого зайди в Настройки, Интеграция, отмени и опять примени ассоциацию с 7-zip и произойдёт чудо...

Спасибо! Способ реестром работает. После изменения в реестре и перезагрузки все иконки архивов сменились.


Цитата:

скачай винраровскую тему закинь в папку c:\Program Files\KuaiZip\Theme\Default\ - почти все поменяется кроме некоторых иконок... глубоко еще не копал как они там применяются..

Вобщем то интерфейс меня и так устраивал, но не удержался от эксперимента:



Вот это вышло с заменой файлов в дефолтовой теме, а как бы создать еще одну дополнительную?






Добавлено:

Цитата:

так как иконки форматов файлов находятся в экзешнике KuaiZip, то самый надёжный метод заменить их там с помощью любого редактора ресурсов

Опасно и не удобно, придется их после каждого обновления программы менять, проще через реестр, затем запихать все в один инсталятор, иконки с файлом REG.
ппзжа займусь.

Цитата:

а как бы создать еще одну дополнительную?

хз, собака пока след не берёт, нахрапом не получилось, а основательно копать времени нет