» Менеджеры разделов HDD особые критерии

Зачем нужна эта тема?
На руборде есть много тем по менеджерам разделов, но везде их сравнивают и описывают поверхностно.

Менеджеры разделов HDD особые критерии

Менеджеры разделов далеко не все показывают реальную структуру диска.
(обратить внимание на нераспределенное пространство)

Провел небольшое исследование из имеющихся программ.
Использовал два диска:
1 HDD 500 ГБ
        C:
        D:
        E:
2 USB-HDD 250 ГБ
        F:
        G:

Нераспределенное пространство между дисками появилось после выравнивания разделов с помощью Paragon Alignment Tool

Приступим:

Acronis Disk Director 11 Advanced (11.0.1.12007)

Тупо нераспределенное пространство отображает в конце дисков.

Paragon Hard Disk Manager Server Edition 10.0.17.13908

Кое-где показал нераспределенное пространство на стационарном HDD, на USB-HDD забил.

MiniTool Partition Wizard Pro v6.0

Уже лучше, но USB-HDD ему всё равно непонятен.

Easeus Partition Master 9.0.0 Server Edition

Также как и предыдущий.

Acronis Disk Director Server версия 10.0 (Выпуск 2,169)

Идеально показал разделы HDD.
Заметьте, между D: и E: неразмеченная область делится на две части, что есть правильно.
А вот с USB-HDD не справился.

Active@ Partition Manager 1.4.005

Для стационарного HDD отработал почти как Acronis Disk Director Server 10.0,
между D: и E: два свободных места слепил в одно, но эти места относятся к разным логическим дискам.
Лучше всех отработал с USB-HDD.



Существуют и другие программы.
Помогите выбрать используя следующие критерии:

1 Должны показывать реальную картину разбиения диска
(не хуже чем два последних менеджера)
2 Возможность загрузки с LiveCD, LiveUSB . И при этом должны показывать не меньше чем под виндовс – это обязательно.
(обратите внимание, что скрины я делал из под виндовс, а из под LiveCD, LiveUSB будет другая картина)
3 Наличие русского языка или русификатора.
4 Разбивать диск должны сразу правильно, чтобы не приходилось потом выравнивать Paragon Alignment Tool
(нужно выравнивать или нет - не обсуждается, fdisk всегда делает ровные, но он слишком древний)
5 Сетевые возможности
(мне не нужны, но тут есть и админы)

Когда предлагаете программу не поленитесь, поставьте пять циферок, а возле них плюс или минус. И естественно свой комментарий.

Обычно ярые экспериментаторы-улучшатели разделов быстро перемещаются в тему восстановление данных с HDD. Разделы создают (наилучший вариант - без использования менеджеров разделов) и годами работают без изменений. Чехарда с вашими реальными картинами, правильностью и неправильностью, выравниваниями, приводит к закономерному краху.

К краху приводит незнание.
Я же пытаюсь разобраться, узнать.

Вы действительно считаете, что Windows при установке разбивает диск наилучшим образом?
А если нужен Linux?
А если на одном физическом диске нужно иметь два основных раздела?
Если нужно удалить или добавить скрытый раздел?
Если для новой ОС диск C: стал маловат?


http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466

http://www.eassos.com/partitionguru.php
PartitionGuru v.3.7.0 Pro

1 Показывает нереальную картину разбиения диска
2 Есть DOS-версия. Работает под LiveCD, LiveUSB также как под виндой.
3 Русского нет.
4 Разбивать диск пока не пробовал (нет свободного диска)
5 Сетевые возможности – отсутствуют.

Есть файловый менеджер. Перед удалением / переразбиением раздела легко можно скопировать и сохранить нужные файлы.

MrPerfect

Цитата:

Обычно ярые экспериментаторы-улучшатели разделов быстро перемещаются в тему восстановление данных с HDD.

НУ почему обязательно сразу так? Те, у кого проблем не нашлось, никуда не перемещаются, разве что в роли консультантов. Лично я помощи по восстановлению данных никогда не просил, хотя бывало, что и на грабли наступал

Цитата:

Разделы создают (наилучший вариант - без использования менеджеров разделов) и годами работают без изменений.

Не вижу наилучшего варианта в создании ВСЕХ разделов средствами WIN XP. Бесспорно, что WIN 7 в этом плане намного лучше. Тем не менее работа разделов годами без изменений - это порой тоже головная боль, поскольку железо, приложения и количество пользовательских данных за несколько лет могут измениться кардинально.

Цитата:

ания менеджеров разделов) и годами работают без изменений. Чехарда с вашими реальными картинами, правильностью и неправильностью, выравниваниями, приводит к закономерному краху.

Так никто не говорит, что в данных вопросах полезны тупые мозги и кривые руки. Работа с разделами как раз требует хорошего знания матчасти и серьёзных подходов. Просто раз есть необходимость в такой работе, то надо и её технологии отрабатывать.

Для справки
Acronis Disk Director Server 10.0 русская версия если грузиться с CD не видит SATA диски, но английский вариант – видит.

Протестируй BootIt на своих дисках
1) Пока ошибок не заметил. 2) Да 3)Нет 4)Там есть опция align at 2048 5)Нету вроде

Запустил её iso-образ.
Программа сразу предложила инсталлироваться (глупейшая идеология разработчиков).
Сносного графического интерфейса не обнаружил.

На виндовс не устанавливал, так как уже видно, что продукт не предназначен для широких масс пользователей.
На сём изыскания и закончил.

Цитата:

Программа сразу предложила инсталлироваться (глупейшая идеология разработчиков).

Потому что эта штука главным образом предназначена для мультизагрузки. Там надо отказаться от установки и на рабочем столе выбрать Partition Work (при создании образа можно сделать чтобы сразу запускался менеджер разделов).

Цитата:

уже видно, что продукт не предназначен для широких масс пользователей

Главное чтобы отображал реальную разметку диска. А для широких масс партишн мэйджик и далее в тему восстановления инфы.

Хотя всё таки он хуже, чем 2 последних, не показывает пустое место в начале.

Про BootIt
Согласен конечно, «главное чтобы отображал реальную разметку диска».
Но всё-таки уже второй десяток лет XXI века.

Запустить под windows не смог, наверное BootIt для этого не предназначен.
Но он предлагает сделать загрузочный флопик. Сделал, загрузился.

Скрины конечно сделать не смог. Это нужно из под виртуальной машины запускать, но у меня её нет.

С USB-HDD работает плохо, свободного места вообще не обнаружил.
На обычном HDD, у меня, показал всё нераспределенное пространство. И в начале и в конце и между логическими дисками. До Acronis Disk Director Server не дотянул, но на уровне Active@ Partition Manager (естественно без графической наглядности).
Между дисками C: и D: BootIt показал MBR Entry 1 (можно даже редактировать в hex-виде).
Кстати, все другие этого не показали, но для меня это уже сложно.


-----------
Может это не актуально, но Active@ Partition Manager позволяет форматировать флопик, а другие его даже не показывают.

Цитата:

Вы действительно считаете, что Windows при установке разбивает диск наилучшим образом?

После создания разделов сторонним софтом бывает не возможно установить ОС. Если разделы удалить и создать средствами установщика, то ОС устанавливается без проблем. Пример с Win 8: на одном харде установлена Win 8. Из неё через Diskpart на другом харде создал два основных раздела, чтобы установить на этот хард Win 8 без создания раздела 350 Мб (System Reserved). При установке выбрал раздел (один из созданных в Diskpart), но форматировать не стал - система не установилась. При повторной установке отформатировал раздел и ОС установилась.


Цитата:

А если на одном физическом диске нужно иметь два основных раздела?

Это можно сделать средствами системы.


Цитата:

продукт не предназначен для широких масс пользователей.

А Acronis превратили уже в донеприличия "народную" программу и люди пользуются ей не понимая сути происходящего и возможных последствий. И Acronis с "успехом валит" разделы "массового пользователя".

А что скажете о gparted-live-0.11.0-10 ? USB видит. Нераспределенное видит, но как видит я что-то не задался таким вопросом. Может вы попробуете?

Sphinx114, а про какой Вы «партишн мэйджик» говорили? Тот который сейчас Symantec’s Norton PartitionMagic?
Если да, то когда-то эта была лучшая программа в своём классе.

-----------------------

Andrey1224
Цитата:

После создания разделов сторонним софтом бывает не возможно установить ОС

Не верю. Дело в кривизне рук.
Когда выйдет официально Win8, тогда и будем о ней говорить.


Цитата:

Цитата: …на одном физическом диске нужно иметь два основных раздела…

Это можно сделать средствами системы

Цитата:

Не верю. Дело в кривизне рук.

Списывать всё на кривизну рук - это дело распространённое. Вам никогда не попадались темы типа: "разделил диск (чаще всего фигурирует Acronis) не могу установить ОС". Человеку советуют разделить диск средствами установщика и ОС устанавливается без проблем.


Цитата:

Смотря что понимать под понятием основной раздел

Без коментариев.


Цитата:

А завалить систему «при должном уровне умения» можно чем угодно

Средствами системы это будет сделать сложней, чем менеджером разделов, она просто не даст это сделать. А бесбашенный Acronis сделает или будет пытатся сделать всё, что угодно, только чем это закончится неизвестно. Я не пытаюсь спорить или что-то доказывать, мне паралельно кто чем пользуется, просто приходится читать каждый день:"делил жесткий диск Акронисом..."

Andrey1224, мне подобные темы попадались, но это говорит только о бОльшей распространенности Acronis’а, чем других программ.
Кто не пользуется Acronis’ом - у того нет с ним проблем.
Если нет компьютера – ещё меньше проблем.
А самый простой совет это вызвать мастера, заплатить ему деньги и он всё сделает.



Цитата:

… завалить систему…
Средствами системы это будет сделать сложней, чем менеджером разделов, она просто не даст это сделать

Простой пример:
Win7 до SP1 . Только установил, включил показ скрытых файлов, удалил на рабочем столе два файла desktop.ini. Систему начало глючить. Не на всех конфигурациях проявлялось, но было довольно распространено.
Ну теперь мне скажите, что desktop.ini нельзя удалять так как он необходим для нормального функционирования windows


Нет смысла обсуждать виндовс, может у меня FreeDos или Linux.

Цитата:

а про какой Вы «партишн мэйджик» говорили?

Просто пишут, что народ по-старинке всё ещё его использует и возникают проблемы.

Цитата:

Смотря что понимать под понятием основной раздел

Лично я понимаю так: не расширенный и не логический в составе расширенного. В упр дисками неправильно написано.

Цитата:

Arregy, Вы пожалуйста ссылочку дайте.

Кажись это

75Roman

Цитата:

Arregy, Вы пожалуйста ссылочку дайте

Вот посмотрите http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=34989#1
Отсюда я прошел по ссылке и скачал livecd, (не программа, а livecd - поэтому такой размер) мне нужно было срочно диск в ext2 отформатировать.

Прочтите статьи
http://www.overclockers.ru/softnews/39509/GParted_LiveCD_0.7.0-4_-_obraz_dlya_upravleniya_razdelami_na_zhestkih_diskah.html

http://www.overclockers.ru/search/

Это видел, просто там можно попасть на разные версии.

Но в любом случае у меня не работает, т.е. вижу меню, а дальше чтобы не делал все заканчивается ошибкой и предложением послать мыло на ~debian.


Добавлено:
Запустил GParted 0.12.1 из под Линукса.

Почти как Active@ Partition Manager.
GParted не показал один раздел, я его обвёл зелёным

(не умею скрины в линуксе делать ).



-----------------------------------------


Sphinx114
Цитата:

Лично я понимаю так: не расширенный и не логический в составе расширенного. В упр дисками неправильно написано.

Совершенно верно.

Есть различие в терминологии и оно на совести переводчиков.
Сама M$ лохается (лошится)





PS
http://www.cwer.ru/tag/14683
Относительно свежая подборка Менеджеров разделов жесткого диска.
Я физически всё не могу проверить, кому интересно присоединяйтесь.

Вспомнил, точно, я скачивал iso версией пониже по ссылке Sphinx114. Но у меня libecd сработал четко и я несколько дисков сделал как мне нужно, загружаясь с него и подключая их к usb порту ноута через универсальное устройство agestar.
За темой послежу. Удачи!

Про разделы (исправлено)
Стандарта не существует

Пересмотрел много сайтов, на предмет, как правильно называть разделы.
Понятия <Основной> и <Дополнительный> лишние.

Первичный - Primary partition
Расширенный - Extended partition
Логический - Logical partition

На физическом HDD могут быть четыре первичных раздела

1) Primary раздел №1
2) Primary раздел №2
3) Primary раздел №3
4) Primary раздел №4

Если нужно больше разделов, то вместо одного Первичного создаем раздел Extended, а в нем нужное количество логических.

1) Primary
2) Extended
__________ Logical №1
__________ Logical №2
__________ Logical ….
__________ Logical № nn

Цитата:

Пересмотрел много сайтов, на предмет, как правильно называть разделы.

Я тоже пересмотрел кучу сайтов в поисках описания структуры разбиения дисков, но подробного описания нигде не нашёл, пришлось hex-редактором вручную ковырять, много нового узнал и структуру для себя на листочке нарисовал чтобы не забыть.

Цитата:

Их всего максимум четыре штуки.

В главной MBR всего 4 строки для записей о разделах. Каждая строка содержит ID раздела, стартовый сектор, кол-во секторов, метку активности и ещё C/H/S, которое уже устарело и редко где используется.

Цитата:

Количество логических не оговорено, но лучше max 4.

Логических в расширенном может быть сколько угодно. Но надо помнить, что логические в расширенном устроенны как матрёшка, то есть при крахе таблицы разделов одного, все последующие (внутри расш.) тоже могут исчезнуть.

Цитата:

ОС нужно устанавливать в Primary т.е. на одном физическом диске максимум четыре Оси.

Загрузчик должен стоять на Primary, а сама ОС может быть где угодно, соотв-о лимита по кол-ву нет.

Цитата:

Каждый Primary имеет свою MBR

Скорее каждый логический в расширенном.

Цитата:

Максимальное количество разделов:

4 primary или 3 primary+ 1 extended
Расширенный, как и логич в расш не может быть активным.

Доп. инфа из педивикии:
Первичный=основной
Расширенный=дополнительный
Логический=том (A,B,C,D...)

Sphinx114, спасибо за информацию.

Признаю, был не прав.
Переделаю свой предыдущий пост, чтобы не вводить людей в заблуждение.

Цитата:

Каждый Primary имеет свою MBR

Скорее каждый логический в расширенном.

MBR одна на весь диск (там же и таблица разделов), а уже в каждом разделе PBR (Partition Boot Record).

Я имел ввиду AMBR разделов внутри расширенного, которая по сути состоит из Extended Partition Table с 1 или 2 записями и не имеет загрузочного кода как основная MBR.