Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Media Player Classic - Black Edition (MPC-BE) часть 1

Автор: Skif_off
Дата сообщения: 04.11.2012 17:37
aha

Цитата:
когда уже и 8 вышла, ХР - уже прошлое...

Поддержка Windows XP SP3 завершается 8 апреля 2014 г., а доля пользователей с WinXP по разным источникам от 20 до 26%

Цитата:
а что со сборками оптимизированными под SSE инструкции проца ?

В шапке:

Цитата:
Системные Требования:
* Процессор с поддержкой SSE
Автор: Bai_Hou
Дата сообщения: 04.11.2012 18:05
aha
Так нужен экзешник на мегабайт больше? А под разные SSE там и так всё уже оптимизировано в зависимости от их реального наличия.

Aleksoid1978
Потестил - большое спасибо за проделанную работу, гораздо лучше стало это всё.
А вы отказались от идеи сделать кнопки AUD и SUB индикаторными? Было бы неплохо, пока в SUB не всегда отображается полный список доступных сабов, как-то обозначать наличие других дорожек, на которые надо переключаться внешними средствами (если такую инфу легко получить). Например, разные цвета надписи SUB для состояний "нет сабов", "есть, но отключены", "выбрана дорожка и в меню перечислены все дорожки", "выбрана и перечислены не все".
Автор: evgenb82
Дата сообщения: 04.11.2012 22:37

Цитата:
когда уже и 8 вышла, ХР - уже прошлое

это до тех пор пока новые оси с трекеров скачиваются. и совсем другое дело, если за свой счет будете сотню-другую рабочих мест на новую лицензионную OS обновлять. ничего плохого ни в XP, ни в старом железе, ни в их поддержке плеером не вижу.
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 05.11.2012 17:25

Цитата:
это до тех пор пока новые оси с трекеров скачиваются.

Вы забыли о тех, кто просто покупает новое железо (например ноуты) где уже стоит последняя вин. Сразу тут всех в пиратов записали. Вы давайте за себя говорите.


Цитата:
и совсем другое дело, если за свой счет будете сотню-другую рабочих мест на новую лицензионную OS обновлять.

На рабочих местах работайте, а не фильмы и клипы в плеерах смотрите А если по работе надо, то за поддержку XP "выньте да положьте" разработчикам. Для стимуляции так сказать.


Цитата:
ничего плохого ни в XP, ни в старом железе, ни в их поддержке плеером не вижу.

Плохого в этом никто ничего не видит, просто поддержание совместимости со старыми осями зачастую требует дополнительных усилий от разработчиков. А усилия они сейчас тратят исключительно свои и бесплатно. Думаю если бы им прилично за это платили - поддерживать старые оси (например XP) их бы не затруднило.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 05.11.2012 18:40
Юзеры всегда голосуют ногами, уходя к тем, кто прилагает эти дополнителльные усилия.

Ясно же, что ОСь ради любой проги никто менять не будет, он сменит саму прогу. А в случае XP это часто связано и с заменой железа (ибо многие сидят на XP исключительно из-за старого железа, не позволяющего использовать ОСь помощнее).
Никто не просит поддерживать совсем древние ОСи, но XP еще поддерживается даже хозяевами, хотя они теперь и пытаются всячески загнобить свое же слишком удачное и живучее творение.

Кстати, в топике MPC-HC (и по наследству BE) почему-то постоянно всплывают подобные дискуссии.
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 05.11.2012 20:43

Цитата:
Юзеры всегда голосуют ногами, уходя к тем, кто прилагает эти дополнителльные усилия.

Это верно.


Цитата:
Ясно же, что ОСь ради любой проги никто менять не будет, он сменит саму прогу.

Это совершенно не так. ОСь - это всего лишь "оболочка для запуска программ" по большому счету. Как только у вас появится программа, без который вы не можете обойтись и вдруг окажется что она работает только в какой-нибудь там win7 (или win8) вы тут же перейдете на новую вин. Вопрос упрется только в степень нужности конкретной программы: с потерей каких-то программ кто-то смириться, для каких-то найдутся аналоги, но как только найдется та самая, без которой юзер не может (или не хочет) остаться - он сменит ось сразу же.
Я вам больше скажу: видел живые подтверждения моих слов. Например на примере (извиняюсь за тавтологию) игроков вижу как даже самые заядлые поклонники XP уходят на семерку, просто потому что их модненькие видеокарточки не показывают директы 10 и т.п., а игрушечки начали выходить, которые в ХР не запускаются вообще по этой причине.


Цитата:
А в случае XP это часто связано и с заменой железа (ибо многие сидят на XP исключительно из-за старого железа, не позволяющего использовать ОСь помощнее).

Новые системы зачастую могут использовать железо даже более эффективно. Сложности со старым железом есть только тогда, когда к нему нет новый драйверов для новых систем.


Цитата:
Никто не просит поддерживать совсем древние ОСи, но XP еще поддерживается даже хозяевами, хотя они теперь и пытаются всячески загнобить свое же слишком удачное и живучее творение.

Да не имею я ничего против ХР. Вы просто поймите что девелоперы сами сидят в новых осях и студии у них обычно новые. Им проще писать под новые оси и ставить куда-то там отдельно ХР для проверки и тестирования зачастую нет желания. И писать специально код, севместимый с XP тоже (ведь все и так на энтузиазме держится). Как результат этого происходит то, что происходит. Никто СПЕЦИАЛЬНО плеер не пытается сделать несовместимым с ХР.

Просто поймите аргумент вида: ХР классная ось и "ничего плохого ни в XP, ни в старом железе, ни в их поддержке плеером не вижу." не подходят. Тут никто не видит ничего плохого в ХР и в поддержке плеером этой самой ХР. Но это не значит что ради этого будут вкидывать специальные усилия в бесплатном продукте. Аргумент, просто не является таковым. Это просто утверждение о ХР, которое верно по сути, но никак не соотноситься с реальностью в разработке плеера, так же, как если бы я тут начал утверждать что "ничего плохого ни в win98SE, ни в старом железе, ни в их поддержке плеером не вижу." Понимаете?


Цитата:
Кстати, в топике MPC-HC (и по наследству BE) почему-то постоянно всплывают подобные дискуссии.

По той же причине всплывают кстати. Сначала кто-то пишет "ХР отличная система и у меня в ней все работает, не вижу смысла переходить на другую" и тут же СЛЕДОМ пишет: а вот у меня то-то и то-то плохо с плеером в ней (глючит/не работает/падает). Понимаете - это прямо противоречащие друг другу утверждения. А несовместимости возникают, как вы наверное догадываетесь, не потому что девелоперы злобно их специально туда засовывают. А когда скажешь что "плеер делают в вин7 и с ХР не тестируется" сразу начинается хай "да как вы можете, да поддержка еще не закончена, да у нас доля рынка еще ого-го". С такой логикой ведь можно требовать и от сайта совместимости с IE6 и чтобы все эффекты работали: ведь и доля ого-го и поддержка не закончена и все остальное.
Автор: judelaw
Дата сообщения: 06.11.2012 01:46
WatsonRus
У меня несколько десятков причин, по которым я никогда больше не вернусь на ХР. Более того, даже ставить второй ОСью или на виртуалку для тестирования нет ни малейшего желания.
Просто нужно смириться - специальной поддержки ХР не будет. Ну, если всплывают баги и у разработчика есть под рукой ХР чтоб проверить и желание исправить - тогда да. Но вряд ли кем то изменения в коде проверяются на до 7-х осях. Также как и не проверяется на разном железе, (что есть под рукой, на том проверил - работает - залил). Допиливается под старые оси и железо потом, по возможности конечно, уже без интузиазма. Ну а чего хотели то? Фриварный софт, хобби так сказать, захотел - делаю, нет времени/желания - забил. Плеер семью не кормит. Делать хочется с удовольствием, а ХР мне просто противна в плане реализации медиа-кухни (в сравнении с 7), поэтому и такая ситуация.

ИМХО, плееры мрс-* довольно еще нормально поддерживают ХР, чего вы опять тему подняли? Другой вопрос что ее перестают поддерживать производители видео карт, декодеров, компиляторов и тп - это уже другой вопрос и к теме не имеет отношения.
Автор: dinam
Дата сообщения: 06.11.2012 03:49
После прочтения предыдущих высказываний даже не знаю стоит ли писать. Всё же напишу, что в Win XP заметил следующее.
1. Почему-то в mpc-be в отличии от mpc-he нет/не работают всплывающие подсказки.
2. Не могли бы сделать сохранение выбранного аудио канала, по крайней мере у меня не работает для *.mkv. Т.е. запустил *.mkv выбрал нужную аудио дорожку. Посмотрел немного, закрыл, открыл. Файл продолжается показываться с законченного места, но звук приходиться заново выбирать.
3. Кажется нащупал более конкретно в каких случаях у меня зависает mpc-be, о которых я не раз уже писал. Вчера заметил что при открытии видео Divx выдает сообщение, что есть несколько аудио дорожек. По кнопке "AUD" mpc-be видит только одну. В "Свойствах"-> "Подробно" - одна. А вкладка MediaInfo выдает следующее:

General
Полное имя : F:\xxx.avi
Формат : AVI
Формат/Информация : Audio Video Interleave
Размер файла : 1.45 GiB
Продолжительность : 1h 53mn
Общий поток : 1 836 Kbps
Программа кодирования : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2540/release)
Библиотека кодирования : VirtualDubMod build 2540/release

Video
Идентификатор : 0
Формат : MPEG-4 Visual
Профиль формата : Advanced Simple@L5
Параметр BVOP формата : 2
Параметр QPel формата : No
Параметр GMC формата : No warppoints
Параметр матрицы формата : Default (H.263)
Режим смешивания : Packed bitstream
Идентификатор кодека : XVID
Идентификатор кодека/Подсказка : XviD
Продолжительность : 1h 53mn
Битрейт : 1 502 Kbps
Ширина : 720 pixels
Высота : 304 pixels
Соотношение сторон : 2.35:1
Частота кадров : 23.976 fps
Цветовое пространство : YUV
Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 bits
Тип развёртки : Progressive
Метод сжатия : Lossy
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.286
Размер потока : 1.19 GiB (82%)
Библиотека кодирования : XviD 64

Audio #1
Идентификатор : 1
Формат : MPEG Audio
Версия формата : Version 1
Профиль формата : Layer 3
Режим : Dual mono
Идентификатор кодека : 55
Идентификатор кодека/Подсказка : MP3
Продолжительность : 1h 53mn
Вид битрейта : Constant
Битрейт : 128 Kbps
Каналы : 2 channels
Частота : 48.0 KHz
Метод сжатия : Lossy
Размер потока : 104 MiB (7%)
Выравнивание : Aligned on interleaves
Продолжительность промежутка : 42 ms (1.00 video frame)
Время предзагрузки промежутка : 504 ms

Audio #2
Идентификатор : 2
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Расширение режима : CM (complete main)
Параметр Endianness формата : Big
Идентификатор кодека : 2000
Продолжительность : 1h 53mn
Вид битрейта : Constant
Битрейт : 192 Kbps
Каналы : 2 channels
Расположение каналов : Front: L R
Частота : 48.0 KHz
Битовая глубина : 16 bits
Метод сжатия : Lossy
Размер потока : 156 MiB (10%)
Выравнивание : Split accross interleaves
Продолжительность промежутка : 42 ms (1.00 video frame)
Время предзагрузки промежутка : 500 ms
Автор: Bai_Hou
Дата сообщения: 06.11.2012 06:11
judelaw
Получается, это ещё одна причина, по которой авторам BE не стоит пренебрегать его совместимостью с популярными внешними компонентами.
Автор: V0lt
Дата сообщения: 06.11.2012 08:10
dinam
1. Подробнее, какие именно?
2. Подтверждаю такая фича когда-то была в MPC-HC.
3. Сэмл выкладывай.

Автор: dinam
Дата сообщения: 06.11.2012 08:33
1. Например, "Настройки"-> "Вывод".
3. Постараюсь завтра отрезать кусок и выложить.
Автор: V0lt
Дата сообщения: 06.11.2012 08:50
dinam

Цитата:
1. Например, "Настройки"-> "Вывод".

Мне кажется их там просто нет. В MPC-BE этот диалог создавался с нуля, еще до того как MPC-HC провели подобные изменения.
По возможности тут отпишись -> http://dev.mpc-next.ru/index.php/board,37.0.html
Автор: Tungus25
Дата сообщения: 06.11.2012 14:35
В нем есть функция остановки воспроизведения при сворачивании?
Спасибо.
Автор: Valery_Sh
Дата сообщения: 06.11.2012 14:59
MaxPeacecity, http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=39513&start=420#8
многабукаф (це) и галимый офтоп
но раз уж "наваляли"....

Вменяемые люди не меняют ОС только из-за того, что задрот Вася, не может утилизировать ресурсы, на которые сдуру потратил деньги, и о чём горько плачет в интернетах.
И из-за красноглазого геймера, у которого новая цидулька не запускается, тоже не будут.
Тем более, если в хозяйстве не одна машина
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 06.11.2012 16:27

Цитата:
Вменяемые люди не меняют ОС только из-за того, что задрот Вася, не может утилизировать ресурсы, на которые сдуру потратил деньги, и о чём горько плачет в интернетах.

Что за бред? Мы ведем речь сейчас о домашних юзерах. Которые сами решают какую ось они у себя будут пользовать. ВЫ сами решаете какая у вас система. Какой еще левый задрот Вася у вас в квартире помимо вас живет?

Цитата:
И из-за красноглазого геймера, у которого новая цидулька не запускается, тоже не будут.

У вас помимо Васи еще и геймер какой-то живет, имя которого вы не знаете?


Цитата:
Тем более, если в хозяйстве не одна машина

Тем более, если у вас в хозяйстве не одна машина, а у живущих у вас задрота Васи и безымянного геймера оказывается есть свои машины, то решать будут они на своих машинах, а не задрот, считающий себя вменяемым (многие сумасшедшие считают себя вменяемыми, ага, а диагноз потом ставит всё-таки врач, а не сам пациент).

А вот НА САМОМ ДЕЛЕ вменяемые люди выбирают ту ОС, которая лучше всего подходит под их потребности. В том числе потребности по запуску каких-то программ.
В любом случае вон для вас выше ответ от одного из разработчиков. Который реально пишет код, а не рассказывает о том, кто вменяемый, кто нет. А вы можете и дальше исследования о доле рынка писать. Только это никак не влияет. Вот бы вы с таким фанатизмом, да программирование освоили и девелоперам помогли в поддержке совместимости с ХР. Все бы только рады были. Так ведь нет.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 06.11.2012 17:49
judelaw
Весь сыр-бор насчет XP каждый раз в темах mpc-* разгорается с попыток отдельных юзеров оправдать компилирование кода на неподдерживающих XP средах программирования.
03:46 06-11-2012
Цитата:
Просто нужно смириться - специальной поддержки ХР не будет.

А ее и не просят. Делайте, как есть, только оставляйте возможность самой работы под XP.

MaxPeacecity 18:27 06-11-2012
Цитата:
А вот НА САМОМ ДЕЛЕ вменяемые люди выбирают ту ОС, которая лучше всего подходит под их потребности.

...с учетом имеющегося у них на руках железа. Все вы, обладатели современных компов, об этом забываете. Не на каждый нормально работающий комп можно установить ту ОСь, какую хочется. А пока комп нормально работает и устраивает потребности юзера, нет никакого резона его менять.
Автор: OldCosmonaut
Дата сообщения: 06.11.2012 17:53
MaxPeacecity

Цитата:
Вот бы вы с таким фанатизмом, да программирование освоили

C некоторых пор у меня появился пис оф лот свободного времени. Не надоумите, ссылками, как начать осваивать программирование? Профи я не стану, однако...
Автор: Valery_Sh
Дата сообщения: 06.11.2012 18:37
"Разработчики" могут категорично заявлять - не будет !, - но большинству фиолетово, есть другие варианты.
Ну а в общем и целом.... иногда проще уволить суетливого неофита-одмина, чем что-то менять и нарушать процесс, так скзть.
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 06.11.2012 18:40
WatsonRus

Цитата:
А ее и не просят.

Как же не просят если вот прямо в следующем же предложении просят:

Цитата:
Делайте, как есть, только оставляйте возможность самой работы под XP.

Я вам напоминаю: это исключительно специально ради поддержки ХР разработчикам приходиться использовать не последнюю студию, а предпоследнюю. Только по этой причине. Или вы хотите сказать использование более старых версий средств разработки специально ради поддержки ХР - это не "специальная поддержка ХР", которой вы якобы "не просите"? Это во-первых.
А во-вторых, тут уже не раз сказали: никто специально не вносит код, который специально бы мешал работе сабжа в ХР. Это просто у вымирающих ХРшников мания преследования. Сразу начинается вытьё и скулёж что им мол специально палки под хвост вставляют. Только это не так.


Цитата:
C некоторых пор у меня появился пис оф лот свободного времени. Не надоумите, ссылками, как начать осваивать программирование? Профи я не стану, однако...  

Наверное кое-чего мог бы порекомендовать, но это не моя стезя. Лучше обратиться к нашим гуру, которые сабжем и занимаются: V0lt, judelaw, Aleksoid1978 к примеру.


Цитата:
"Разработчики" могут категорично заявлять - не будет !, - но большинству фиолетово, есть другие варианты. Ну а в общем и целом.... иногда проще уволить суетливого неофита-одмина, чем что-то менять и нарушать процесс, так скзть.

Ну вот и отлично. Ну уж ТЕПЕРЬ-ТО можно надеятся что вы просто уволите там своего суетливого "одмина", выберете свои "варианты" и перестанете тут требовать специальной поддержки ХР?
Автор: Vitti
Дата сообщения: 06.11.2012 18:55
У этого плеера есть функция плавного проигрывания (удвоение кадров)?
Автор: qwertyop
Дата сообщения: 06.11.2012 19:12
Vitti, если один кадр показать два раза, будет плавнее?

Или это про деинтерлесинг с удвоением? Тогда тут будет зависеть от настройки драйвера видеокарты (для DXVA воспроизведения) или от настройки декодера (для soft воспроизведения).
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 06.11.2012 19:21
MaxPeacecity
20:40 06-11-2012
Цитата:
А во-вторых, тут уже не раз сказали: никто специально не вносит код, который специально бы мешал работе сабжа в ХР.

О разработчиках никто и не говорит и не говорил. Это делают сами мелкомягкие.

Цитата:
это исключительно специально ради поддержки ХР разработчикам приходиться использовать не последнюю студию, а предпоследнюю

Тогда пусть разработчики перейдут на последнюю и прямо и честно заявят - на XP не работает. А то типа одолжение делают, при этом всячески жалуясь, что XP мешает разработке. Нет поддержки - значит, нет. Это не незаменимый софт.
Автор: Abs62
Дата сообщения: 06.11.2012 19:45
MaxPeacecity

Цитата:
Я вам напоминаю: это исключительно специально ради поддержки ХР разработчикам приходиться использовать не последнюю студию, а предпоследнюю.

Кто хочет - ищет средство, кто не хочет - ищет причину.
CTP of Windows XP Targeting with C++ in Visual Studio 2012
Автор: V0lt
Дата сообщения: 06.11.2012 21:08
Abs62
Ну там не все так радужно, если заработает то неплохо, но лучше не заморачиваться и продолжать собирать официальные релизы на VS2010.
Автор: Abs62
Дата сообщения: 06.11.2012 21:30
V0lt
Да я ж не настаиваю. Это я просто для иллюстрации, что можно работать в VS2012 и при этом собирать для XP. Себе я и сам собрать в 2010 могу, если исходники будут.
Автор: timo_2007
Дата сообщения: 06.11.2012 21:31
V0lt
И когда планируется свежий оф.релиз ?
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 06.11.2012 21:50
WatsonRus

Цитата:
О разработчиках никто и не говорит и не говорил. Это делают сами мелкомягкие.

Я это знаю. Мне непонятно тогда почему претензии к разработчикам.


Цитата:
Тогда пусть разработчики перейдут на последнюю и прямо и честно заявят  - на XP не работает.

Разработчики пытаются совместимость с ХР всё-таки поддерживать. Потому плеер там до сих пор работает. Просто специально все это не тестится там. Вы слышите, но не слушаете, что вам пишут.


Цитата:
А то типа одолжение делают, при этом всячески жалуясь, что XP мешает разработке.

Никто не жалуется. Жалуются в ветке только пользователи ХР, а разработчики делают своё дело. Тему про ХР поднимают не они, если вы не заметили, а например вы.


Цитата:
Нет поддержки - значит, нет. Это не незаменимый софт.

Вы это уже раз в 5-ый пишете. Ну вот замените и не жалуйтесь в теме. И все довольны.

Abs62

Цитата:
Кто хочет - ищет средство, кто не хочет - ищет причину. CTP of Windows XP Targeting with C++ in Visual Studio 2012

Возможности - есть. Сейчас вон в 2010 собирают. Но ведь тут буквально на предыдущей странице УТВЕРЖДАЛИ что никто не просит СПЕЦИАЛЬНО поддерживать ХР. Вы не находите что ваше предложение - это прямо оно и есть? Я к чему это - я к тому что не надо ВРАТЬ, говоря что никаких усилий от разработчиков по поддержке ХР не требуется, и тут же им предлагать способы приложения этих усилий, чтобы эта поддержка была.

qwertyop

Цитата:
Vitti, если один кадр показать два раза, будет плавнее?     Или это про деинтерлесинг с удвоением? Тогда тут будет зависеть от настройки драйвера видеокарты (для DXVA воспроизведения) или от настройки декодера (для soft воспроизведения).

Он про SVP. Точнее спрашивает есть ли встроенный аналог.

Vitti
Встроенного нет. Но можно прикрутить SVP.
Автор: Vitti
Дата сообщения: 06.11.2012 23:09
MaxPeacecity
Так же, как в стандартном Media Player Classic?

qwertyop

Цитата:
если один кадр показать два раза, будет плавнее?

Механизм заключается в том, что просчитываются промежуточные кадры. В результате получается не 25 кадров, а, например, 50. Картинка становится плавной. Смотреть намного приятнее.
После просмотра фильмов с плавным проигрыванием, обратно на 25 кадра не можешь смотреть - сплошное подергивание.
Автор: zmashine
Дата сообщения: 06.11.2012 23:40
Tungus25

Цитата:
В нем есть функция остановки воспроизведения при сворачивании?

да, есть. кнопка B.
Автор: Abs62
Дата сообщения: 06.11.2012 23:40
MaxPeacecity

Цитата:
Вы не находите что ваше предложение - это прямо оно и есть?

Нет, знаете ли, не нахожу. Поставить сервис-пак на компилятор - дело вполне естественное, так ведь? Особенно когда его релиз выйдет. А усилия, понимаете ли, определённые приложить требуется даже для того чтобы галку в опциях поставить.

Да, и незачем так кричать и нервничать. Будто вам XP чегой-то невзначай ампутировала и теперь у вас с ней персональные счёты до конца жизни.

Страницы: 123456789101112131415161718

Предыдущая тема: Call центр Rarus для СRM Управление продажами 1С 7.7


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.