» Offline Explorer

Я понимаю. Это довольно трудно объяснить программе, что именно нужно. Мы думаем над более интеллектуальным способом задания что нужно качать, а что нет. Но это пока непросто.

OlegChernavin
Цитата:

Это довольно трудно объяснить программе, что именно нужно. Мы думаем над более интеллектуальным способом задания что нужно качать, а что нет. Но это пока непросто.

Искренне надеюсь, что у вас это не получится, потому что, если получится и посмотреть в перспективу, то человеку с его пока не полностью алгоритмизуемыми хотениями, желаниями, поступками и требованиями будет непросто жить в таком мире, где за него всё решают комп.программы.
Или очень просто - в стойле.
И быть без ума счастливым от охапки сена.

OlegChernavin
Спасибо, помогло! А как избавиться от назойливых сообщений об ошибках, связанных с отсутствием объектов и навязыванием необходимости что-то там в скриптовом редакторе править, наверняка это уже обсуждалось, сорри за повтор, но я уже устал в программе за несколько лет ее использования по десять раз жать кнопку "нет" прежде чем она покажет мне закачанный проект. Хотя помнится были установки когда таких проблем не возникало. Вероятно я что-то должен изменить в настройках по умолчанию, так?

Цитата:

кренне надеюсь, что у вас это не получится, потому что, если получится и посмотреть в перспективу, то человеку с его пока не полностью алгоритмизуемыми хотениями, желаниями, поступками и требованиями будет непросто жить в таком мире, где за него всё решают комп.программы.
Или очень просто - в стойле.
И быть без ума счастливым от охапки сена.

No comments.


Цитата:

Спасибо, помогло! А как избавиться от назойливых сообщений об ошибках, связанных с отсутствием объектов и навязыванием необходимости что-то там в скриптовом редакторе править, наверняка это уже обсуждалось, сорри за повтор, но я уже устал в программе за несколько лет ее использования по десять раз жать кнопку "нет" прежде чем она покажет мне закачанный проект. Хотя помнится были установки когда таких проблем не возникало. Вероятно я что-то должен изменить в настройках по умолчанию, так?

Я обычно разрешаю грузить скрипты со всех сайтов. А это возникает при просмотре во встроенном браузере?

OlegChernavin, кстати я тоже довольно часто видел "Access violation" хотя и без регулярности. не ясно связано ли это с крякнутостью или так сказать базовое свойство ОЕ закономерностей не заметил пока что


Цитата:

если в настройках программы можно заблудиться и потеряться!

ну я бы так не сказал, но я например в проге лог ведь не нашел - это факт. поверьте я бы не пропустил лога если бы его увидил. я с логами дружу не первый десяток лет

так что какаято истина в этом утверждении всетаки есть


Цитата:

Но боюсь, что на обычного человека огромный список URL-ов не произведет впечатления.

не произведет конечно. обычный человек вообще вряд ли представляет себе факт наличия проблем связанных с загрузкой сайта. но это еще не значит что ему нужен недогруженный сайт

на практике нужен механизм который позволил бы пользователю принять решение -удовлетворяет его данный уровень полноты загрузки или нет. если он не хочет разбираться то берет на себя ответственность за недогруз

кстати недогруз может быть как незаконный (ошибки сайта, ошибки страниц и ошибки сети и проч) так и совершенно законный с точки зрения ОЕ, то есть вызванный енправильной настройкой фильтров, в том числе и фильтров по-умолчанию. но законность недогруза не делает его более приятным


Цитата:

Это довольно трудно объяснить программе, что именно нужно

ээээ... может встроить в ОЕ язычок какой-нибудь для написания экспертных систем? это можно рассматривать и как шутку и как предложение язычок - интерпретируемый, скрипты - дописываемые юзером ну пролог или лисп или еще чего менее фундаментальное

задача отбора страниц ведь на самом деле является экспертной задачей базированной на эмпирических правилах которые формализации поддаются трудно. наличие такого языка позволило бы накапливать в виде кода подобные эмпририки и возможно сделать довольно тонкие механизмы анализа процесса зарузки, в том числе базированные на содержании страниц, группировании ошибок по видам и так далее

Цитата:

ну я бы так не сказал, но я например в проге лог ведь не нашел - это факт. поверьте я бы не пропустил лога если бы его увидил. я с логами дружу не первый десяток лет

так что какаято истина в этом утверждении всетаки есть

Да, я сейчас обратил на это внимание - был неправильно назван пункт в меню. Сейчас будет - Вид - Сообщения - Журнал. Так, наверное, будет достаточно понятно.


Цитата:

задача отбора страниц ведь на самом деле является экспертной задачей базированной на эмпирических правилах которые формализации поддаются трудно. наличие такого языка позволило бы накапливать в виде кода подобные эмпририки и возможно сделать довольно тонкие механизмы анализа процесса зарузки, в том числе базированные на содержании страниц, группировании ошибок по видам и так далее

Будут ли люди, которые пишут такие правила? Мы уже сделали шаг в этом направлении, сделав публикацию проектов. Их каждый день приходит по несколько штук, но абсолютное большинство не имеют реальной ценности - они просто настройки проекта для какого-то сайта по-умолчанию. Или в лучшем случае - сделанные через обычный Wizard.

Так что ставка на сообщество людей, помогающих друг другу настроками пока не оправдалась.

OlegChernavin

Цитата:

Будут ли люди, которые пишут такие правила?

ну люди то будут. я точно писал бы.

другое дело что будут ли эти эмпирики достаточно функциональны чтобы быть общеполезными? это - вопрос

но зато в тех задачах где нет однозначного решения дать юзеру скриптовый язык в руки (в зубы) и флаг в руки - это тоже метод

А чем просто опубликованные проекты не подойдут?

а чем полезны опубликованные проекты? это конкретные чьито закачки конкретных сайтов?

как они помогут разобраться с проблемами другого сайта, анализ которых возможен толко по содержанию страниц или еще как-нибудь за пределами фимльтров УРЛ?

А как это? Обычно, структура сайта (напр. форумы) очень похожа на другие такие-же. Может есть пример пары сайтов, которые похожи, и в которых может быть применена эвристика, но не существующие фильтры?

OlegChernavin, у меня нет готовых примеров. про эвристики просто подумалось в контексте разговора про невозможность научить программу всему что нужно

OlegChernavin

Цитата:

Я обычно разрешаю грузить скрипты со всех сайтов. А это возникает при просмотре во встроенном браузере?

Да, во встроенном.
А где ограничиваются загрузки скриптов?
У меня по умолчанию вроде все стоит для загрузки... А ошибка возникает в ситуации когда сайт еще не полностью загружен, и ты пытаешься просмотреть локально то что уже есть, вот тогда и всплывает встроенный MS Script Editor -

"Во время выполнения произошла ошибка.
Запустить отладку?

Строка: 35
Ошибка: Недопустимый знак"

и так раз пять-десять, а иногда и вообще бесконечно, приходится насильственно глушить программу и громко материться

Понятно, что есть еще недокаченные элементы, но накой мне их предлагать править? да и потом точно помню, что были установки без таких вопросов, вероятно где-то какую-то галку надо поставить?

Цитата:

OlegChernavin, у меня нет готовых примеров. про эвристики просто подумалось в контексте разговора про невозможность научить программу всему что нужно

Ну вот, а я ждал конкретики...


Цитата:

Да, во встроенном.
А где ограничиваются загрузки скриптов?

Обычно в Фильтрах Файлов - Пользовательские. А можно узнать версию Windows и MS IE? У меня енсть код подавления этих ошибок, но на некоторых системах он не срабатывает.

OlegChernavin

Windows XP Home Edition SP2 Rus 5.1.2600

MS IE 6.0.2900.2180.xpsp_sp2_gdr.050301-1519

Эта у меня сейчас лицензионная стоит, но и на паралелльной на другом логическом диске такая же беда. Там Windows XP Pro SP2 En, MS IE 6

Подскажите плс, реально ли загрузить целый форум? Или это все-таки неблагодарное дело?

OlegChernavin, ну это не совсем пример эвристики но вот ситуация с которой я столкнулся недавно.

некий сайт работает на скриптах и глючит - время от времени он возвращает страницу с сообщением об ошибке вместо инфы. борюсь я с этим относительно легко - я после загрузки в каталогенахожу страницы с ошибкой по размеру файла и удаляю, после чего догружаю. и так - до победного конца.

не всегда удается подобрать столь простой алгоритм борьбы с ошибкой. если был язык то можно было бы сразу фильтровать такие страницы по размеру или по выражению в теле.

Цитата:

Подскажите плс, реально ли загрузить целый форум? Или это все-таки неблагодарное дело?

Да, практически любой форум можно. Только надо включить защиту от переполнения папок.


Цитата:

Windows XP Home Edition SP2 Rus 5.1.2600

MS IE 6.0.2900.2180.xpsp_sp2_gdr.050301-1519

Эта у меня сейчас лицензионная стоит, но и на паралелльной на другом логическом диске такая же беда. Там Windows XP Pro SP2 En, MS IE 6

ОК. Попробую воспроизвести.


Цитата:

не всегда удается подобрать столь простой алгоритм борьбы с ошибкой. если был язык то можно было бы сразу фильтровать такие страницы по размеру или по выражению в теле.

Так есть фильтры содержимого. Можно задать фразу и если она есть - не сохраняь такие страницы.

OlegChernavin, я не знал что есть фильтр по ключевым словам. в данном случае он наверное подойдет, но могут быть и более сложные случаи.

кстати фильтр содержимого может быть только один? а если есть два разныхнабора критериев или две задачи разнородной фильтрации по содержимомму?

Цитата:

Windows XP Home Edition SP2 Rus 5.1.2600

MS IE 6.0.2900.2180.xpsp_sp2_gdr.050301-1519

Эта у меня сейчас лицензионная стоит, но и на паралелльной на другом логическом диске такая же беда. Там Windows XP Pro SP2 En, MS IE 6


ОК. Попробую воспроизвести.

Не получается вызвать эту ошибку. Можно попросить прислать скриншот этого она на support@metaproducts.com ?

OlegChernavin
Вы получили мое письмо?

Похоже, что нет. Может сам напишу на какой-то адрес?

Повторил с другого адреса.

Спасибо! Получил оба письма. Сейчас попробую что-нибудь сделать. Я напишу, как у меня что-то будет получаться.

Добавлено:
Кажется, должно получиться. Попробуйте вот с этой версией:

http://www.metaproducts.com/download/betas/OEP2430.ZIP

О. кей попробую... Только мне все непонятно я что первый такой с этой ошибкой? Как то странновато...

Добавлено:
Попробовал... ошибки более не выскакивают, но звуковое оповещение о их наличии присутствует (что-то на заднем фоне их глушит )

вопрос такой: пока файл сливается, где он хранится?
В том ключе, что если на системном винте места мало, можно ли использовать оффлайн для сливания больших файлов (напр, фильмов) с сервов на завернутых скриптах (специально не поддерживающих качалки) ?
Ща лью, никакого свопа/временного файла не вижу, но место на системнике угрожающе тает...

Цитата:

Попробовал... ошибки более не выскакивают, но звуковое оповещение о их наличии присутствует (что-то на заднем фоне их глушит

Да, я просто убиваю эти окна. Но в XP IE 6 вроде есть три галки, которые могут нормально запретить эти сообщения - Tools - Internet Options - Advanced:

Disable script debugging - 2 шт - включить
Display a notification about every script error - отключить
Цитата:

вопрос такой: пока файл сливается, где он хранится?

Во временной папке - можно определить в Настройках - Расположение.

Цитата:

Настройках - Расположение.

-вижу 2 папки:
"каталог загрузки" (С:\download) и "каталог проектов, шаблонов и карт"(С:windows\application data\Offline Explorer)
Имеется в виду первая? Вне зависимости от того, где расположена папка проекта?

bredonosec
Там же поле "Временный каталог".

Может старая версия - но эта фича появилась еще до 4-й версии.

OlegChernavin
Возникло одно пожелание. Возможно ли как то настроить экспорт в формат chm, с отображением дерева структуры ссылок (левое поле) как есть в OE, регулируемой глубиной (ссылки) экспорта по загруженным проектам (либо только начальная страница, типа портфолио), с отображением в шапке правого поля адреса сайта. Цель - создание справочников ресурсов по определенной теме на основе организованной структуры каталогов и уже закаченных проектов в самой программе.
В идеале, еще желательна поддержка комментариев (берутся из описания проекта)

И еще момент логически связанный с первым. Возможно ли будет в программе осуществить экспорт (с последующим импортом) списка проектов составляющих единую папочную структуру (опять же на определенную тему), со всеми настройками без закаченных файлов (как я понимаю это то для чего предназначен репозиторий, но я не понял как самому такой файл сформировать, если возможно). Спасибо.