» Нужна программа исправления украинской раскрадки клавиатуры

Нужна программа исправления украинской раскрадки клавиатуры для NT (2000, XP)

aleXPopovitsh
А что в стандартной украинской раскладке не так!?
Я что-то пока не заметил дефектов...

aleXPopovitsh
а Варезник то причем здесь?

Ма-аленькая такая программка, типа Key o-Kay для Win95,98,Me.
Привык, знаете ли, апостроф вместо ё и параграф вместо Ё.
Microsoft по-прежнему упорно забивает русские ё и Ё под Esc.

Земляки, неужели никто не борется с русскими ё и Ё в украинской раскладке клавиатуры?
НЕ ВЕРЮ!!!!!

aleXPopovitsh
А зачем!?... Апостроф итак есть...
А параграф не так часто бывает нужен, чтобы ради этого еще какую-то прогу искать....

Цитата:

Земляки, неужели никто не борется с русскими ё и Ё в украинской раскладке клавиатуры?
НЕ ВЕРЮ!!!!!

Вот пытаюсь боротся здесь Присоединяйся.

Апостроф должен появлятся при нажатии на ё. Он не должен восприниматся проверкой правописания Worda как ошибка. Так должно быть для украинской раскладки клавиатуры. И так будет!

Есть такая программка: ParaWin XP
Она позволяет сделать это в том числе
сайт http://www.paratype.com
L0Ve

Цитата:

А зачем!?... Апостроф итак есть...

Где ?

ага - публика привыкла к той раскладке, что поставляется с третьими продуктами, которые платные, и годами не желает использовать то, что идет в самом windows

всякие программулины за деньги ради одной буквы, хоть и клиника, но тема для варезника

без них - два варианта
малек reverse engineering и с компьютера, где раскладка "как надо", достаем заветные dll и кусты реестраидем на _http://www.microsoft.com/globaldev/outreach/dnloads/msklc.mspx и забираем утилиту которую майкроцофт писала именно под эти цели, и решаем проблему сами

.
Есть и третий вариант (всё же Микрософтовская утилита громоздкая, требует инсталляции среды .NET), которым много лет уже все пользуются:

югославский KLM - Keyboard Layout Manager - вот у меня про него есть короткая инструкция (на примере фонетической/транслитерационной раскладки, но и дял любого другого изменения раскладки годится):

............. http://RusWin.net/mod_r.htm

.

artfavourites

Цитата:

ага - публика привыкла к той раскладке, что поставляется с третьими продуктами

Все гораздо проще.
В украинской раскладке для того, чтобы набрать апостроф нужно перейти в англ.раскладку.
В то-же время буква Ё в ней не нужна. Ее и заменяем.
Кроме того ParaWin позволяет переключать раскладку по одной клавише (что для установленных в системе 3-х и более языках весьма удобно).

PaulGor

Цитата:

Есть и третий вариант

Это уже четвертый вариант. Но тоже не плох.

.
Не стоит рекомендовать ParaWin для таких целей, IMHO.

Обычно ParaWin использовать для описанного выше нелогично и не нужно (тем более, что он платный и всякие варезные вещи нужны):

- ставить целый большой пакет ParaWin (который кучу всего делает), чтобы из него только редактор раскладок использовать - неразумно, лучше специализированный редактор раскладок использовать - югославский или Микрософтовский

- ставить целый большой пакет ParaWin (который кучу всего делает), чтобы по одной клавише переключаться - неразумно, лучше поставить специализированный маленький переключатель типа RusLat Сергея Быкова - http://ruslat.hotbox.ru/ - можно по Ctrl переключаться

- 'за бугром', на НЕрусской системе, ставить пакет ParaWin для одной из этих 2-х целей просто опасно:

он же делает глубокие (и необратимые) изменения на системном уровне
(то же самое, что под XP делается выбором "Языка для не-Unicode программ", но там это обратимо), и например, немецкая Windows у 'нашего' человека в Берлине просто 'испортится' -

ParaWin меняет системную кодовую страницу, что включает, например, физическое стирание шрифтов .fon типа "MS Sans Serif" и замену их на русские, плюс ещё куча всяких системных изменений, которые несчастный пользователь, всего лишь хотевший букву переставить, совсем и не хотел! Это как телескопом орехи колоть
(Подробнее - в разделе "Системная русификация" вот тут - RusWin.net)

.

Вообще ParaWin редко когда нужен в настоящее время - ведь под Windows XP/2000/NT ровно то же самое - русификация на системном уровне, сменa системной кодовой страницы во всём объёме - делается через панель управления...

Для Windows 3.1 он был нужен; для 95/98/ME - может быть, хотя есть бесплатный и более безопасный (не необратимые изменения, можно систему к исходной конфигурации вернуть) пакет К.Казарновского из Москвы, который то же самое делает (описан в указанном выше разделе).

.

PaulGor

Цитата:

- ставить целый большой пакет ParaWin (который кучу всего делает), чтобы из него только редактор раскладок использовать - неразумно, лучше специализированный редактор раскладок использовать - югославский или Микрософтовский

"Целый большой пакет" требует всего 2 МБ места, из которых 886 кб - справка.
Кроме этого, данный пакет кроме как этих 2-х функций (правка раскладки и переключение по одной клавише) больше ничего не умеет и эти обе функции мне нужны (про какую кучу функций ты говоришь ?).

Цитата:

ParaWin меняет системную кодовую страницу, что включает, например, физическое стирание шрифтов .fon типа "MS Sans Serif" и замену их на русские, плюс ещё куча всяких системных изменений, которые несчастный пользователь, всего лишь хотевший букву переставить, совсем и не хотел! Это как телескопом орехи колоть

Ничего этого Паравин не делает. Я не вдавался в тонкости, но судя по описанию он делает примерно то-же, что и KLM. Может ты перепутал с паравином, который еще в бытность Windows 3.1 популярен был для руссификации ? Так он (имхо) ничего общего (кроме названия) с этим ПараВином не имеет.

Цитата:

... лучше поставить специализированный маленький переключатель типа RusLat Сергея Быкова - http://ruslat.hotbox.ru/ - можно по Ctrl переключаться

Пользовался я этой утилитой пару лет назад. На последних версиях Винды глючит.

Из всего что ты сказал, я с тобой согласен только с одним недостатком - ParaWin XP платный.

> Пользовался я этой утилитой пару лет назад. На последних версиях Винды глючит

А у меня (и у других - читал в форумах) не глючит - ни под XP Pro, ни под XP Home, ни под 2000 Pro...

> ParaWin больше ничего не умеет и эти обе функции мне нужны
> (про какую кучу функций ты говоришь ?).

> > ParaWin меняет системную кодовую страницу

> Ничего этого Паравин не делает
> Может ты перепутал с паравином, который еще в бытность
> Windows 3.1 популярен был для руссификации ? Так он (имхо)
> ничего общего (кроме названия) с этим ПараВином не имеет

Странно...

1) Я ставил его несколько лет назад - правда, версия для Windows 98 была, может ParaWin XP - новый и другой, но:

2) Читал во французских, немецких форумах 'наших', что они пользуются ParaWin именно для "системной русификации"

Но может, это тоже был не-XP ParaWin, а чуть старее версия...

Посмотрю сейчас...
.

Да, ты прав - в отличие от версии для Windows 95/98/ME, новая версия - ParaWin XP - системную русификацию не делает (правда, пишет зачем-то кучу шрифтов в систему)...

P.S. Попытался де-инсталлировать его - не получается, остаются куски и управление клавиатурой с иконкой так и стоит. Хорошо, что не на основной рабочей машине устанaвливал Не доделали они де-инсталляцию.
.

PaulGor

Цитата:

(правда, пишет зачем-то кучу шрифтов в систему)...

Странно, у меня не пишет.
Да и откуда этим шрифтам взяться, если там инсталляшка по-моему около 1 МБ ?
Правда пока еще не деинсталлировал, ничего скзать об этом не могу.

o22,

Шрифты маленькие, системные - типа sserifr.fon

И Keyboard Layout Manager и ParaWin дествительно помогут для измения букв и символов для клавиатуры. Я тоже раньше применял Key o-Kay для апострофа под украинскую раскладку. К сожалению, под WindowsXP такой простой утилиты я тоже не нашел, а ставить такие громоздкие программы из-за одного апострофа действительно нет смысла Тем не менее, текст в основном набирают в Word(e), а там проблема решается проще, один раз вставить символ апострофа и назначить ему сочетание клавиш (например ctrl+Ё).

Кстати, читал как-то информацию, что есть договоренность с Microsoft о поддержке с 2007 года на украинской раскладке символов апострофа (вместо Ё) и буквы Ґ (какое-то сочетание клавиш), а также символа украинской валюты с 2008 года (будет на месте клавиши восклицательного знака).
Дай бог.

А что мешает с помощью, например, той же KLM, один раз создать новую, модифицированную украинскую раскладку и после установки системы ставить её вместо стандартной? Можно записать её на системный диск, инсталлер занимает всего 41 Кб. Я так уже много лет делаю.

Именно это я и предлагал.

Мне тоже кажется что
> а ставить такие громоздкие программы из-за одного апострофа действительно
> нет смысла

не совсем верно - я же пытаюсь поставить программу управления клавиатурой - нет, один раз только пользуюсь программой-редактороом раскладок (КЛМ или Микрософтовским) чтобы сделать нужную мне раскладку, и всё.
Это можно и ради одного апшострофа сделать, почему бы и нет?

Ещё раз, инструкция на русском по KLM (на примере фонетической раскладки, но на само деле для любых изменений раскладки):
http://RusWin.net/mod_r.htm

.