» Mozilla vs IE vs Opera vs whatever

Единственное что мне понравилось в Мозилле это интерфейс и различные мелкие фишки, а так никакой скорости не прибавилось - наоборот наблюдлось редкостное торможение при скроллинге, java-меню тоже тормозило. Вобщем есть над чем работать, а я пока с ИЕ посижу.

Da_Neil

Цитата:

Когда вышла последняя версия IE и когда Mozill'ы?

Год назад (не считая обновлений). Но и эти стандарты не вчера придуманы. Им уже не один год, я думаю.

Когда пользователи начнут пользоваться РАЗНЫМИ броузерами, а не одним единственным. Когда уже не будет возможности делать на страницах поддержку всех броузеров. Вот тогда, быть может, производители начнут обращать внимание в первую очередь на поддержку стандартов, а не на придумывание своих собственных, как это делается сейчас.

После недолгого юзанья. Все же вернулся к IE . Не знаю что, но это что-то не позволило мне перейти окончательно в сторону Mozilla.

penguinus

Цитата:

Вот тогда, быть может, производители начнут обращать внимание в первую очередь на поддержку стандартов, а не на придумывание своих собственных, как это делается сейчас.

Кажется, я знаю этого производителя , но он не перестанет изобретать свой велосипед (разве что обанкротится).

Kobold

Цитата:

Кажется, я знаю этого производителя , но он не перестанет изобретать свой велосипед (разве что обанкротится).

Денег у НЕГО много , так что с велосипедами проблем не будет

Hmmmm...
Пробовал различные броузеры. Есть интересные и удачные фишки во многих (Опера, Нетскейп и т.д.) Есть и проблемы в ИЕ. Но, хоть и ругают Била за насаждение своего детища, я остаюсь постоянным приверженцем последнего. Что-то в нем есть чистое и ненавязчивое Детали, думаю, обсуждать бессмысленно. Если сравниваются два конкретных релиза, то куда не шло. А если продукты - то слишком все скоротечно и слишком индивидуально.

Успехов в выборе под себя.

мазилла по приятным мелочам:
pro - приятный правильный хтмл движок, выделение с привычной синей монохромной инверсией а не злобная абсолютная инверсия как в опере..и копирование текста с экрана больших кусков текста заметно быстрее чем в ie
pro - дизайн морды, настроек и множество сторонних плагинов - оч хорошо

и убивающие все напрочь мелочи:
contra - протяжка страниц и списков третьей кнопкой мыши ака роликом отсутствует причем так что даже mouseimp не спасает (
contra - отсутствие простого механизма встраивания команд в контекстное меню движка..а download менеджеры должны быть именн там (

по поводу надстроек к ie..мазилла без плагинов тоже никуда, как пример - MultiZilla в который появились табы vs новый мазилловский встроенный вариант табов - декоративный совершенно..впрочем в обоих переключение не по ctrl+tab

На компьютерре появилась нормальная статья, вернее несколько статей -
Mozilla 1.0, Opera или Internet Explorer?
http://www.compulenta.ru/2002/6/17/31020/
Много серьёзных аргументов "За" и "Против" по каждому браузеру.
Советую всем участникам дискуссии почитать эти статьи !

йесс http://cooler.it/cl180602.html
Цитата:

18 июня 2002
..
От предыдущих бета и альфа-версий внешне ничем не отличается, разве что добавили подержку окон-табуляций. Однако внутренности хорошенько перепроверили. Браузер достаточно стабилен, on-line контент отображает качественно, рендеринг быстрый. Есть отключение картинок, но оно реализовано где-то в глубине и на лету не получается. Так как вся графика и внутренности вывода окна сделаны по-своему (без виндузных функций), то некоторые вещи, которым привык, т.с. с детства, могут не работать. Поэтому огорчило отсутствие функционирования MouseImp

ну и дальше немного про кеш, мультитаб и прочие мелочи

Мож я и чайник, но компоновщик для рисования веб-страничек очень даже симпатичный Раньше тоже эту Мазилу не переваривал, а теперь что-то в ней нашел... Если кой-чего из МУИЕ в нее впихнуть (а это, думаю, не большая проблема), то будет очень даже ничего! Da_Neil
Я как помнишь тоже МУИЕшник, но меня движок ее прикалывает. Если за плагинами дело не станет (где там ковырятели МУИЕ?), то перейду на нее однозначно. А пока - два браузера... А скоро обещают новую, с-нуля переписанную Оперу. Что тогда делать-то будем? А может повесить на Gecko МУИЕ ? Кто возьмется?
А если серьезно - как ее по функционалу к МУИЕ подтянуть?
ЗЫ Сравнивать движки в самом деле глупо, в браузерных войнах много на этот счет, и как же NEP САМ предложил практически повторить браузерные войны? Хотя тут несколько иной колорит !

baldahin
Самый удобный интерфейс - МУИЕ, кто его хоть немного юзал и разобрался, с другим уже дела иметь НЕ ХОЧЕТ! Это еще один бо-ольшой минус мазиле. Я имею в виду отсутствие кнопок и быстрых настроек "под-себя". С мордой там как раз все в порядке Но все равно что-то в ней есть такое... А по функционалу - МУИЕ однозначно, это я об альтернативе для Оперы, сам слез с нее полгода назад и залез на МУИЕ. Попробуй, freeware, и поддержка хорошая - топик тут про него есть.
4get
С прокруткой страниц роликом все в порядке, и открывание ссылки в новом табе по средней кнопке весьма кстати! И удивительно разумное решение помещать УРЛ в закладки одним движением мыши, а не через убогое окошко с выбиранием папки и т.д.
Не понравилось полное отсутствие информации о закладке при наведении мыши на нее в боковой панели Ну и тяжеловата малость...

kullibbin
убедил... качаю (:

Не руби с-горяча, поработай пару дней, потом также недоуменно будешь про Оперу говорить. А новая Опера - интересно, когда же...?

А с плагинами Мазила - РУЛЕЗ!

Цитата:

aldahin
Самый удобный интерфейс - МУИЕ, кто его хоть немного юзал и разобрался, с другим уже дела иметь НЕ ХОЧЕТ!

Вот еще! За себя говори, плизз. Я счас год юзал IE и за*е....
Мне Mozilla бальзам на душу.
Что мне в ней нравится?
свой IRC клиент
возможность резать картинки и всплывающие окна без доп. программ
tabble browsing - когда хочу, тогда открываю табличку, а когда хочу- новое окно. Opera такое не может.
скорость загрузки проги и страничек выше чем у IE
Возможность без перезагрузки отключать и включать Java и JavaScript
Самому вписать размеры Кэша в цифрах.
Composer !!!!!
скины
Встроенная докачка намного лучше таковой для IE, я хоть адрес вижу полный, а не серверный. Это критично, когда закачиваешь софт замороченный cgi-bin.
И вообще Mozilla имеет открытые исходники.
Вмосто претензий смотришь и исправляешь.
Правильная поддержка CSS!
http://www.w3.org/Style/CSS/

Все это и в МУИЕ есть, хоть посмотри сначала, но Мазила с плагинами - тоже оч неплохо... даже во многом лучше !

biomednet, kullibbin
Всё это есть и в Опере! Настройки по части индивидуальности, не спорю, в MyIE мне тоже больше нравятся, но, как не крути, для диалапщика и не только для него оч. важна скорость браузера, тут-то Опера и Мазилла далёко оставляют позади IE и, как следствие, MyIE. ИМХО, конечно.

Цитата:

свой IRC клиент? tabble browsing - когда хочу, тогда открываю табличку, а когда хочу- новое окно. Opera такое не может.
Возможность без перезагрузки отключать и включать Java и JavaScript

И вообще Mozilla имеет открытые исходники.
Вмосто претензий смотришь и исправляешь.

Что, это все в IE, БЕЗ НАДСТРОЕК? Я имею ввиду под надстойкими браузеры на основе IE.
И в Опере? Они открыли свои коды?!!!
А Composer, покажите мне в IE или Opera свой редактор HTML.

biomednet
Да-да, полностью поддерживаю, мой предыдущий пост почему-то попал не в тот топик... по этим причинам сейчас мазилу осваиваю, начинает нравиться, особенно когда сегодня поставил windows98lite с опцией "micro" Не хватает лишь чуть-чуть удобств, как в МУИЕ есть, это возможность просмотра в боковой панели локальных страничек ХТМЛ - туда ребята впихнули и поисковики, и перевод транслита, и набор смайликов, и еще много чего... И скорость соединения не отображается. И вкладки мышой не передвигаются. И в закладках адрес не высвечивается. И прокси из списка не выберешь, на-ходу. И перевод странички с английского - целое дело. И в автономе странички не посмотришь. Как исправить? Мож плагины какие есть? Я уже несколько раз это спрашивал в разных топиках, все молчат почему-то

kullibbin
А что, в MyIE странички можно в автономке смотреть?

Bozo
Как и в ИЕ, без проблем. Хош, перейди в автоном и смотри, что осталось в кэше, а хош - сохрани в избранном с галкой на "сделать доступной автономно". Это там хорошо продумано. В ИЕ, имею в виду. Нигде так больше нельзя, только из кэша, а тогда никаких гарантий нет. Вот только сделано, как всегда, через... .

kullibbin
А у меня кэш (IE+CacheSentry+MyIE) раньше сохранялся идеально, а с месяц назад, после какого-то неудачного эксперимента перестал
И ни фига не могу причину выяснить.

мой выбор между оперой и ИЕ решил хотябы этот топик - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=0815#1

0 0
Почитал этот http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=0815#1 топик и не понял, чем IE лучше мозиллы в части отправки сообщения? В Мозилле точно так же можно нажать 1 раз tab и 1 раз enter и сообщение уйдет. А еще в Мозилле работают хоткиз, насчет Ctrl+Enter не знаю, но что-то типа Alt+a можно. Проверить можно http://www.bradsoft.com/topstyle/index.asp здесь, меню вверху работает по горячим клавишам, нажимаем Alt+d и переходим на "download"

kullibbin
Хош, перейди в автоном и смотри, что осталось в кэше,
Вот вот, у меня не все остается в кэше. Т.е. единственный нормальный способ - засорять избранное с галкой "сохранить автономно"? Печально.
А мозилла во всяком случае 1.2 после перезагрузки очищает почему-то кэш. Никто не знает, как у нее это запретить? И вообще заставить нормально в оффлайне страницы показывать?

Bozo
Попробуй перед разрывом соединения кликнуть там внизу на кнопку автонома, а затем отсоединяйся. У меня получилось.

Bozo
странно, у меня в моззиле не работало %)

Цитата:

И вкладки мышой не передвигаются.

Надо в настройки залезть - edit- preferens -advanced - mouse ...

Кэш - edit- preferens -advanced - cache...
Народ, ну не ленитесь, полазайте по edit- preferens - разберитесь. Тем более в Мозилле все это перевели на русский.

Дело в том, что если перейти в автоном ДО разрыва соединения, то кэш сохраняется. Но после ПЕРЕЗАГРУЗКИ мазила по-умолчанию грузится в он-лайне, и весь кэш тю-тю. В настройках только частота обновления и размер, про оффлайн - ни слова. И не понял, можно ли вкладки менять местами, как в МУИЕ? В свойствах этого нет. Мож есть в 1.0.1 ? А то у меня 1.0 , русская. А русификация 1.0.1 есть?

Добавлено
0 0
По поводу автонома
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=0116&start=280#lt

вот если кто-ниц мне п сказал как сделац штобы урла http://www.byprint.ru/prepress/copiers.theimer.shtm виделась намана а не так как я ийо вижу:
<html>

<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">
<title>БайПринт Сервис• КОПИРОВАЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ • Копировальные рамы Theimer&lt;</title>
<link rel="STYLESHEET" type="text/css" href="../_css/ie.css">
<script>
и т.д.

то фсеми маими кривыми ручками я за мазилу.

minblin
Веришь, мозилла тут не причем. Это сервак отдает text/plain хотя должен text/html а она ему естественно верит.