» HELP - Теряются пакеты в длинном кабеле

Уважаемые коллеги,

Проблема такая - между двумя зданиями протянут кабель UTP-5 (как положено, в толстой изоляции для наружного использования).
Длина около 90м. Все контакты обжаты надёжно - проверял кабельным тестером.
На обеих сторонах кабель подключен к свитчам. Соединение на 100Мб/с.

При этом связь хреновая - пакеты теряются (ping -l 1024 - каждый 4-й не доходит). Пробовал подключать напрямую к компьютеру - результат тот же.

Что тут можно сделать? Может, есть свитчи с повышенной помехоустойчивостью? Тянуть оптику уж очень не хочется.

Заранее спасибо за советы.

раз был опыт с дешевым китайским кабелем который даже 50 метров не держал) поменяли на нормальный и всё ок стало

Я свой кабель тоже из Китая заказывал. Может, действительно, кабель хреновый?
А это можно как-то объективно проверить? Затухание, волновое сопротивление...

fhorse

Цитата:

Я свой кабель тоже из Китая заказывал. Может, действительно, кабель хреновый?

Так поменяй на нормальный цена вопроса всего 7 руб/м

там прост в нормальном медяшка идёт а дешевый просто на фольге а на ней далеко не уедешь

Да, цена вопроса - день работы + зарплата 2 монтёров. Кабель-то на тросу весит между двумя зданиями. И внутри зданий его еле протащили...

из нашего уже год берем rexant и пока нет жалоб

SuperWin

Цитата:

там прост в нормальном медяшка идёт а дешевый просто на фольге а на ней далеко не уедешь

Не понял, где там фольга? Экран что ли? Там же 4 витых пары.
Кстати, куда этот экран подключать? На свитчах для этого ничего не предусмотрено.

fhorse
жилы не из меди а из фольги) или это сплав какойто не знаю( экран никуда не подключать это просто экран

А.., понял. Проверю.

Мы как-то купили силовой провод 1 кв.мм. Вроде, медь. А оказалось, что это железо омеднённое. Ну, и сопротивление у него такое, что провод сразу гореть начал.
А сразу от меди и не отличишь. Китайцы - мастера.

fhorse
в дешевую фигню они ставят что угодно но только не то что там должно быть так что если покупаете чтото дешевое то как пионеры будте готовы)

Ну, хорошо, проверю кабель. А если там окажется натуральная медь, и скручен он правильно, то в чём тогда может быть проблема?
Может, всё-таки есть свитчи получше? У меня самые простые d-link и level-one.

fhorse
1 - озвучь модели твоих свичей. Это сразу нужно было сделать. На концах стоят одинаковые свичи?
2 - попробуй принудительно выставить скорость вместо ста - 10 мегабит. Сначала half дуплекс, потом, если в норме, то FULL дуплекс. Если в норме, поиграйся с дуплексом на 100 мегабитах.

fhorse

Цитата:

А если там окажется натуральная медь

сомневаюсь что это можно на 100% проверить

Цитата:

экран никуда не подключать это просто экран

мне почему-то казалось, что он должен быть заземлен. Хотя могу ошибаться...

На 90м. все должно работать на 100MB при нормальном кабеле.
Медь или омедненный, роли не играет, если не используется POE, т.к. токи СВЧ текут по поверхности провода.
Экран нужно прессовать в RJ-45 с металлической обоймой, через которую экран будет соединяться с общим проводом (землей) девайса, с одной или с двух сторон (зависит от ньюансов на месте), иначе теряется смысл экранирования.
Экран стоит использовать только там, где много помех, силовых кабелей, мощного электрооборудования.

ipmanyak, свитчи разные:
1. D-link DES-1024D
2. Level One FSW-1621
Как я уже писал, они совершенно тупые. Настроек там никаких нет. Как там установить 10Мб или резные режимы дуплекса?

SuperWin

Цитата:

А если там окажется натуральная медь

сомневаюсь что это можно на 100% проверить

Ну, железяка магнитится, а алюминий от меди по цвету отличить можно. А уж если там хитрый сплав, то, действительно, не проверить. Ещё можно померить сопротивление кабеля по всей длине, да посчитать, что дложно быть при чистой меди.

bga83

Цитата:

экран никуда не подключать это просто экран
мне почему-то казалось, что он должен быть заземлен. Хотя могу ошибаться...

Заземлить экран - это правильно. Но я не уверен, что шина заземления в наших зданиях нормальная. А тащить свою - очень заморочисто.

заземлить можно конечно но если есть куда а не просто кинуть на корпус

fhorse Почитай отзывы в инете о D-link DES-1024D. Цитата:

Код: При нагрузках или длительном использовании без перезагрузки начинаются потери пакетов до 20%

Спасибо, ipmanyak, всё понял.
Так, а может, для чистоты эксперимента лучше подключить кабель напрямую к компам (без свичтей)?

fhorse можно и лучше напрямую, но кабель нужен будет от розетки к сетевухе cros-over, это думаю знаешь? Начни с 10 мегабит и хафдуплекса, постепенно меняй скорость и дуплекс. Если всё в норме, тогда думай о замене свичей. Если есть возможность взять на время пару других свичей, типа ALLIED TELESYS, HP Procurve, то возьми.

Да, про кроссовер я забыл. Тогда попробую подключить напрямую с одним свитчом, а потом с другим.

Цитата:

экран никуда не подключать это просто экран
мне почему-то казалось, что он должен быть заземлен. Хотя могу ошибаться...

Если в розетке есть нормальная "земля", и стоит нормальный свитч, у которого есть отвод на "землю", то с одной стороны кабель обжимается коннектором с металлическим корпусом, где экран (и)или проволочка, которая есть в качественном кабеле, цепляется на корпус коннектора... таким образом сливается статическое электричество. С двух сторон нельзя заземлять - из-за разницы потенциалов возникнет ток и помехи только усилятся. Но так как нормального зеземления встретить почти невозможно, то мало кто по этому поводу парится... Помнится, мы активно внедряли гроззащиту, но в результате только поимели большой геморой с работоспособностью сетки. И всё опять же из-за отсутствия грамотного и качественного заземления... Организовывать контур заземления на на каждом узле - довольно хлопотное занятие.

seedov, вот и я об этом.В розетках заземления нет (в соответствии с советским ГОСТом). Есть шина (железная полоса) по периметру комнаты, но куда она реально подключена - ХЗ. В принципе, можно кинуть отдельный провод от свитча на землю, но при этом надо в землю закапывать здоровую железяку. Посмотрю, может и получится это организовать...

Цитата:

этом надо в землю закапывать здоровую железяку.

старое ведро обычно закапывают ну или лом если не жалко)

Цитата:

fhorse можно и лучше напрямую, но кабель нужен будет от розетки к сетевухе cros-over, это думаю знаешь?

вообще-то все относительно современные сетевухи(если это не раритет 5-8 летней давности) поддерживают Auto-MDIX

Цитата:

Есть шина (железная полоса) по периметру комнаты,

Замерять U1 фаза-ноль, замерять U2 фаза-шина, если U2 > или = U1, то это земля.

Цитата:

Замерять U1 фаза-ноль, замерять U2 фаза-шина, если U2 > или = U1, то это земля.

Ну, это ещё не факт. Проверить, конечно, надо. Но, часто бывает, что "землю" просто на ноль сажают.

Цитата:

старое ведро обычно закапывают ну или лом если не жалко)

не в ведре дело, а в грунте. помниться в конце 90-х попадалась книжка ещё советская - всё зависит от грунта: усли у Вас чернозём, то 1 метра вглубь достаточно для заземления, если заземляетесь в пустыне Сахара, то минимум 4 метра в песок должен быть зарыт металлический штырь.

Вчера тестировал связь.
Скорость передачи устанавливал только на ноутбуке. Результаты такие:

1. ноутбук - свтич (D-link) - кабель - свитч (Level one) - комп
И 100Мб и 10Мб - около 50% пакетов теряется независимо от режима дуплекса
Задержка около 1мс.
Тут понятно, связь по кабелю устанавливают свитчи. От настроек сетевухи в ноутбуке ничего не зависит.

2. ноутбук - кабель - свитч (Level one) - комп
10Мб - потерь нет независимо от режима дуплекса
Задержка 3мс
100Мб - потери около 50% независимо от режима дуплекса
Задержка около 2мс

3. комп - свтич (D-link) - кабель - ноутбук
10Мб - потерь нет независимо от режима дуплекса
Задержка 3мс
100Мб полудуплекс - подключается и тут же отваливается. Протестировать не удалось
100Мб полный дуплекс - подключиться не удалось вообще.

Выводы очевидны - кабель кафно!
Сейчас кабель длиной примерно 90м. Есть возможность его укоротить метров на 25 (подключить к другому свитчу). Это поможет решить проблему? Или однозначно его менять?

И ещё вопрос - бывают ли свитчи специально для длинных кабелей (с более мощными выходами)? Это бы было самым простым решением.