» Как вы именуете юзеров-студентов или школьников?

Я сисадминю в институте, и встал вопрос о выдаче каждому студенту своего логина, причем желательно автоматически, из списка на английском языке, в котором есть фамилия-имя-отчество. Есть ли тут кто из учебных заведений, чтобы поделиться опытом? Нужен логин не очень длинный, желательно осмысленный, и подходящий для названия почтового ящика (в будущем и мыло должно заводиться автоматом).

Мне предлагали первые три буквы имени и фамилии, но во-первых, у нас есть студенты с одинаковыми именем и фамилией, но с разным отчеством, а во-вторых, такие перлы получаются иногда... типа ksepup...
Фамилии не катят, ибо есть очень длинные, задолбаешься набирать, и опять же одинаковые есть.
Я склоняюсь к варианту ИмяОФ (имя и первые буквы отчества и фамилии).

Может ли еще кто-нить чего-нить предложить?

Inskin
Я бы сделал что-то вроде 3 первые буквы фамилии+И.О.+номер группы (номер класса)...
Например, Пупкин В.В., гр. 317, получил бы логин: PupVV317...

Inskin
Дано: Фамилия, Имя, Отчество, Группа
Найти: логин
Решение: ФИО.Группа
Пример: пользователь: Дюдюкин Иван Петрович ЭГП-031 логин: dip.egp031
Если такой пользователь уже существует добавляем номер: dip01.egp031

Цитата:

причем желательно автоматически, из списка на английском языке

Скрипт напиши. Причем можно и из простого текстовика на русском языке вытаскивать. Для перла модулей транслитерации на www.cpan.org валялось вагон. Не хочешь сам писать - попробуй в интернете поискать - может кто уже за тебя поработал.

Цитата:

подходящий для названия почтового ящика (в будущем и мыло должно заводиться автоматом)

Рекомендую посмотреть сюда. Почтовый сервер IMail. Умеет интегрироваться в Active Directry - т.е. заводить пользователей отдельно тебе не придётся.

BigBaboon
Не очень все-таки благозвучно... Хотелось бы посимпатичнее чтобы выглядело
Duke Shadow

Цитата:

Решение: ФИО.Группа

Да, вариант ничего себе так. Тем более у нас всего четыре группы... Приму к сведению

Цитата:

Если такой пользователь уже существует добавляем номер

А вот этого я как раз и хочу избежать, чтобы вероятность совпадения стремилась к нулю.

Цитата:

Почтовый сервер IMail. Умеет интегрироваться в Active Directry - т.е. заводить пользователей отдельно тебе не придётся.

Дак имхо это и MS Exchange тоже может, разве нет?

Название группы _ Инициала

Ex. ak10_pem

Bacilla

Цитата:

Название группы _ Инициала

Даже в одной группе могут инициалы совпадать, и при этом полные варианты имен быть разные...

По номеру студака.

популярно, грамотно, хотя и не коротко делать "Имя.Фамилия" и наоборот, но это больше в офисах, где народу не безгранично, как в институте:)
предлагаю - ФИО.группа

ФИО - по одной букве соответственно
группа - включает номер группы и факультет (у которого должна быть аббревиатура)

вообще - грамотней сделать, как во многих иностранных вузах:
создается толпа поддоменов типа: группа.факультет.универ.edu
и уже в каждой группе по человечески типа ИмяФО или иначе заводятся мылы - ИМХО так наиболее грамотно и удобно

Inskin

Цитата:

А вот этого я как раз и хочу избежать, чтобы вероятность совпадения стремилась к нулю.

Достаточно редко совпадают инициалы в одной группе. Из 100 человек инициалы и группа совпадут может быть один раз.

Цитата:

Дак имхо это и MS Exchange тоже может, разве нет?

А как на счёт дырчатости?

Child

Цитата:

По номеру студака.

odin, dva, tri...

xy

Цитата:

хотя и не коротко делать "Имя.Фамилия" и наоборот

В литературе сказано сокращать имя до выводимого по смыслу из написанному, например jsmith - Jhon Smith.

Цитата:

создается толпа поддоменов типа: группа.факультет.универ.edu

user@grp.fctt.univer.edu.ru? Повеситься можно. Да и поддомены админить - тоже не клюкву в сахаре лопать.

Child

Цитата:

По номеру студака.

Мыло будет беспонтово выглядеть... А как логин - хороший вариант

xy

Цитата:

популярно, грамотно, хотя и не коротко делать "Имя.Фамилия"

Ага... Прикинь логин: Dmitriy.Blagoveshchenskiy - очень удобно Для мыла зашибись, а как логин имхо не катит...

Цитата:

предлагаю - ФИО.группа

ФИО могут совпадать, я уже говорил

Цитата:

вообще - грамотней сделать, как во многих иностранных вузах:

На подгруппы я и так скорей всего разобью, ибо их всего четыре: BBA99 - BBA2002.

Цитата:

и уже в каждой группе по человечески типа ИмяФО

А почему не ИмяОФ? Это все-таки более по-русски, и даже не по-русски - тоже более

Inskin

Цитата:

Ага... Прикинь логин: Dmitriy.Blagoveshchenskiy - очень удобно Для мыла зашибись, а как логин имхо не катит...

А зачем им логины, можно поинтересоваться?

Цитата:

А почему не ИмяОФ?

можно и так - это уже не принципиально


Цитата:

ибо их всего четыре: BBA99 - BBA2002.

В таком случае, если все группы и будут так в будущем нумероваться, тогда сделай попросту обязательную нумерацию группы, а дальше ИмяОФ - типа ИмяОФ_Группа...
где Группа - это цифра от 0 (0 - 99, 1 - 2000, ...) или год

xy

Цитата:

А зачем им логины, можно поинтересоваться?

Дак это... У каждого свой профиль, своя персональная папка с дисковой квотой, чтоб к другим в папки не лазили, и т.п. Плюс ко всему профиль перемещаемый - чтобы студент мог с любого компа в комп.классе доступ к своим файликам получить... В плане - еще и возможность инет и доступ к сети отрубать - на время экзаменов и все такое.

Inskin

Цитата:

В плане - еще и возможность инет и доступ к сети отрубать - на время экзаменов и все такое

аа.. ну понятно, в общем не думал никогда о таком применении логинов:) - мало под виндой общаюсь, но в общем идея понятна - тогда может сделать им имена типа
Имя_НомерЗачетки и не напрягаться?

Все - же это больше внутреннее дело, а внешние мылы будут свои у всех, другие

xy

Цитата:

а внешние мылы будут свои у всех, другие

именно что я считаю удобным, чтобы мылы и логины совпадали запоминать легче и выдаются автоматически.

Дык, а мыло пусть каждый сам себе придумает, напиши скриптулину, которая будет запрашивать юзверьняйм и пароль на мыло, проверять, есть ли такая бодяга уже и записывать это дело в текстовик. Выложи апачем. А ты потом будешь криэйтить имена. В принципе криэйтинг юзернеймов можешь автоматизировать тоже. Так юзвери будут сами себе выбирать имена на мыло, и оно хоть какую-то красивость будет иметь, а то как-то 21пуп@универ.сом - кривовато.

Inskin
А может не стоит придумывать велосипед и раздать всем логины типа ФамилияИО?
Можно сделать как в нашем местном универе ФИО+DD.MM.YY рождения... Вот и будут у тебя совпадения стремится к нулю, правда неудобоваримая почта получется, но её можно просто напросто закрыть - неча расхолаживать стьюдентов...

BigBaboon
Ну я ж тебе говорю - тебе сильно удобно будет набирать логин типа BlagoveshchenskiyAI? Учитывая, что студенты у нас ВСЕ платят за обучение, они вполне имеют право претендовать на удобоваримые логины

С датой рождения вариант в принципе неплох, но не все будут рады указывать свой возраст, особенно девушки Это ж будущие бакалавры, им уже сейчас опыт набирать надо и работодателей искать, поэтому в мыле указывать возраст - не осень правильно, подумают что типа молодой, а это уже предвзятость получится...

Цитата:

правда неудобоваримая почта получется, но её можно просто напросто закрыть

Ну дак можно их вообще в компьютерный класс не пускать Но такая задача не стоит

Duke Shadow

Цитата:

Цитата:Дак имхо это и MS Exchange тоже может, разве нет?

А как на счёт дырчатости?

сорри, что влез, но... ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаешь, что в других почтовиках дыр меньше ?

xy

Цитата:

аа.. ну понятно, в общем не думал никогда о таком применении логинов - мало под виндой общаюсь

А что в других многопользовательских системах логины отменили?
Или ты под ДОСом работаешь?

Inskin

Цитата:

Учитывая, что студенты у нас ВСЕ платят за обучение

Коммерческий вуз? Но даже в коммерческих, кажись, обязаны быть бюджетные места.
Или они в другом смысле платят?

Цитата:

они вполне имеют право претендовать на удобоваримые логины

Т.е. если бы они не платили, то забивали бы что-нибудь вроде Vasiliy_Petrovich_Pupkin_GR-032_01.02.1981_030014?

Bemep

Цитата:

сорри, что влез, но... ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаешь, что в других почтовиках дыр меньше ?

Ну сравни хотя бы историю sendmail со всеми остальными для начала
А потом в Гуглю искать "Exchange 2000 exploit"

Duke Shadow

Цитата:

Ну сравни хотя бы историю sendmail со всеми остальными для начала
А потом в Гуглю искать "Exchange 2000 exploit"

причем тут это ? уж коль скоро заговорили о "дырчатости" надо оценивать степень серьезности дырок и скорость их "прикрывания"...

PS: кстати, при поиске в Гугле "sendmail exploit", мне выдало 47 страниц, против 35 по запросу "Exchange 2000 exploit"

Duke Shadow


Цитата:

Коммерческий вуз? Но даже в коммерческих, кажись, обязаны быть бюджетные места.

У нас не обязаны. Нет у нас бюджетных, воообще ни одного.

Цитата:

Т.е. если бы они не платили, то забивали бы что-нибудь вроде Vasiliy_Petrovich_Pupkin_GR-032_01.02.1981_030014?

Если бы они не платили, то и мне бы не платили достаточно, и мне было бы пофиг, какие у них логины.

Bemep

Цитата:

сорри, что влез, но...

Не сорри. Безопасность почтовых систем обсуждайте в другой теме, нечего мою флеймить.

Цитата:

уж коль скоро заговорили о "дырчатости"

Никто не заговаривал, не надо эту тему развивать тут, только от основного вопроса отвлекает.

Inskin
Да фиолетово, что коммерческий... Как им сказали так пусть и работают - если им не нравится, тогда до свидания... Логины надо заводить так, чтобы тебе было удобно с ними работать, а не зверю... Начнут возмущатся, то докладную (или объяснительную - как повезёт) на имя ректора - враз успокоятся...

Добавлено
Inskin
Да и работодателя будет приятнее если придёт письмо с адресом PupkinVV@univer.edu, чем какой-нибудь VasyaVP317@univer.edu, а то и похуже типа mRzeD@univer... Я вообще такие адреса в крайнюю очередь просматриваю...

Inskin

Цитата:

У нас не обязаны. Нет у нас бюджетных, воообще ни одного.

Вроде это закон... Хотя не уверен.
Ваш это вот этот => http://www.imisp.ru ?

Цитата:

Если бы они не платили, то и мне бы не платили достаточно, и мне было бы пофиг, какие у них логины.

Типа деньги важнее людей?
И даже на себя наплевать? Не подумал, как тебе с этими логинами потом работать?

BigBaboon

Цитата:

Да и работодателя будет приятнее если придёт письмо с адресом PupkinVV@univer.edu

А если работадателю свалиться в ящик пяток писем с адресами PupkinVV@f1.univer.ru, pupkinVV@f2.univer.ru и так далее. А ещё, не дай бог, он уже взял в прошлом году PupkinVV@univer.ru на работу, а тут он ещё раз просится.


Bemep

Цитата:

причем тут это ? уж коль скоро заговорили о "дырчатости" надо оценивать степень серьезности дырок и скорость их "прикрывания"...

Да вроде Ipswitch оперативно работают.

Цитата:

кстати, при поиске в Гугле "sendmail exploit", мне выдало 47 страниц, против 35 по запросу "Exchange 2000 exploit"

И я тебе про то же. Под Exchange эксплойт легко найти. Потом уже не нужно будет думать, какие логины студентам раздавать.

BigBaboon

Цитата:

Логины надо заводить так, чтобы тебе было удобно с ними работать

Мне неудобно будет работать с логином Blagoveshcvhenskiy, стопудово.

Цитата:

чем какой-нибудь VasyaVP317@univer.edu

Не Вася, а VasiliyIP, например. Имхо неплохо.

Duke Shadow

Цитата:

Вроде это закон... Хотя не уверен.

Кажись после августовского кризиса эту байду отменили. По кр.мере именно после него у нас не стало бюджетных мест. А до этого были.

Цитата:

Ваш это вот этот => http://www.imisp.ru ?

Да.

Цитата:

И даже на себя наплевать? Не подумал, как тебе с этими логинами потом работать?

Именно что смотри парой строчек выше. К тому же какой бы логин корявый ни был - что мне с ним, возиться что ли? На крайняк пароль только сбросить, если юзер забыл...

А не вариант логины сделать цифровыми - по номеру студенческого билета?
- Тогда хоть забывать не будут...

Цитата:

А если работадателю свалиться в ящик пяток писем с адресами PupkinVV@f1.univer.ru, pupkinVV@f2.univer.ru и так далее. А ещё, не дай бог, он уже взял в прошлом году PupkinVV@univer.ru на работу, а тут он ещё раз просится.

А представляеш ему свалится с полсотни писем с адресами VasiliyIP@f1.univer.ru, VasiliyIP@f2.univer.ru, VasiliyIP@f3.univer.ru? Потмоу как Пупкиных много, а вот Василиев Ивановичей да ещё с фамилмей на букву П на порядок больше... И представляеш, что он уже принял троих Василиев В.П. с *.univer.ru?.. Так что всётаки рекомендую не изобретать велосипед и адреса почты раздавать в виде ФамилияИО@univer.ru, а логины заводи по номеру зачётки - точно не повторятся...

Monty

Цитата:

А не вариант логины сделать цифровыми - по номеру студенческого билета?

и мыло тоже? Задача-то - чтоб логин и мыло одинаковые были...

BigBaboon

Цитата:

Потмоу как Пупкиных много, а вот Василиев Ивановичей да ещё с фамилмей на букву П на порядок больше...

Можеть быть много, но только у нас их всего сто человек примерно, и если имя-отчество еще иногда совпадает, то ИмяОФ - ни разу.

Цитата:

Так что всётаки рекомендую не изобретать велосипед и адреса почты раздавать в виде ФамилияИО@univer.ru, а логины заводи по номеру зачётки - точно не повторятся...

Наверно все-таки так и сделаю... Если в номере зачетки символов левых нет

Inskin
Так как вопрос был

Цитата:

Как вы именуете юзеров-студентов или школьников?

то отвечу ,что делаем мы.
Для учащихся на BSc и BA существует почтовый сервак ,на котором юзеры должны зарегистрироваться и создать себе имя начинающиеся на букву s (так появился никнейм snop ) ,а потом автоматом с тем же юзернеймом и паролем создаются аккаунты на ПС класс ,для каждого отдельного факультета ,это позволяет студенту работать только в определенных классах.

Для учащихся на MSc ... заводятся аккаунты на почтовых серверах отдельно взятого факультета,но имя каждый может выбирать себе сам.
Получается что-нибудь в стиле блабла@cs.univer.com

P.S. Для всех любителей поспорить,что такое не делают серьезные универы ,в нашем универе около 15К юзеров.

Bemep
Естественно, в инете никто не пользуется Exchange

Интересная беседа получилась!!! Я та тоже в принципе имею отношение к учебным заведениям! но у нас такого уровня ещё небыло. Сейчас я уже на другой работе но всё же идея хорошая у тебя!!!
Я бы сначала определился с тем для кого нужно делать аккаунты?? Для того чтобы было удобнее шефу смотреть или тебе наблюдать или студентам радоваться и.т.д. Прочитав весь топик я сделал вывод что ты хочешь всем угодить сразу!!!! Так не бывает, нужно чем-то жертвовать..
Да, фамилии бывают длинные, но если у тебя заводится аккаунт, то можно ему соспоставить и Полную фамилия с иниуиалами и со всей лабудой. Т.е. если шефу приходит письмо и ты хочешь чтобы он не думал кто это, то достаточно сделать скриптик который будет брать данные из базы данных какой-то в которой есть сопоставление всех данных. Но для этого нужно действительно придумать уникальную запись. Например такой записью может быть какая то комбинация которая обозначает ту или иную группу... У нас это был например уникальный номер групп, который знали абсолютно все, и если ты считаешь что шефы их незнают, то тебе туго с этим будет!! Поэтому вариант это сделать номер группы и что то связанное с фамилией. От длинных фамилий никуда не денешься. или группа и придуманный студентом аккаунт, если ты говоришь они уже серьёзные то остаётся надеятся что они не придумают что нить страшное и .....
В данном случае идеальный вариант только номер группы и фамилия с инициалами, или разбить на поддомены по номерам групп, и сразу будет ясно с какой группы и кто!!