» SMS Server и его альтернативы

Народ, не часто завожу такие топики, но тут нужна помощь.
Компания хочет внедрить у себя средство управления типа SMS...
Обычно делается четкое ТЗ и сторонний подрядчик под нашим контролем решение предлагает, разрабатывает, внедряет и поддерживает.
Наш главный подрядчик пытается нам впарить Altiris, т.к. у них есть успешный опыт внедрений и специалисты по поддержке и обучению.
Дают какие-то левые графики сравнения с SMS 2.0 !!! и Intel LanDesk, где по их прикидам явно выигрывает их решение. Никакого альтириса у нас точно не будет - только через мой труп, так что нужно четкое обоснование, почему SMS 2003 лучше!
Только не флейм, а факты. Сражение предстоит еще то, так что очень прошу отнестись к моей просьбе серьезно.
Всем спасибо за идеи!

Я даже может выскажусь немного не по теме, но вместо SMS я в системе Windows использую распространение с помощью MSI-пакетов, что тоже весьма неплохое решение, т.к. позволяет распространять по сети новые програмные продукты ("публиковать их" в терминах системы), устанавливать критерии для необходимости установки. Кроме того это средство интегрировано с AD, что тоже относится к числу плюсов, т.к. позволяет распространять публикацию на подразделения (организационные единицы) с помощью групповых политик. Так что это тоже один из вариантов решения.
Что касается твоей проблемы, то учти, что скорее всего в системе Altiris, как и в SMS, необходимо подготавливать инсталяционные пакеты. И если с форматом SMS работают практически все известные инсталятор-программы (т.е. программы для изготовления инсталяций), то с Altiris ситуация прямо противоположная.

В моем случае речь идет не столько о решении автоустановки, сколько о systems management
Бэкап и восстановлние реестра, контроль десктопа, управление хотфиксами, настройка уже установленного ПО и сервисов,... нужны ссылки на success stories. можно на англ.

kibkalo

Цитата:

нужны ссылки на success stories. можно на англ.

Кхм... Глупо, конечно, спрашивать тебя о таком, но на MicroSoft.com смотрел? Например здесь на русском (правда про SMS 2003 я там не нашёл - исключительно про 2.0), а здесь на буржуинском.

Разумеется смотрел
Там старая информация. Я понимаю что продукт конца 1999 года (SMS 2.0) во многом уступает аналогичному продукту от конкурента, выпущенному в конце 2003.
Потому и ищу информацию про SMS 2003
Мне из русского Microsoft неплохо ответили, но буду рад еще идеям.

kibkalo

Цитата:

Потому и ищу информацию про SMS 2003

1) Там где на английском есть несколько "поучительных историй" именно про SMS 2003
2) Вот здесь уж точно про 2003-ий. Даже в заголовке написано: "Find out how companies are using Systems Management Server (SMS) 2003 to develop solutions that meet their business needs"

Добавлено
Посмотрел более детально - они все про апгрейд - с 2.0 на 2003. Но может и такие пойдут.

2 kibkalo
sms по своему фкнкционалу делает всего 4 вещи. И их особо нет смысла описывать. Давить я думаю в основном можешь на денежный аспект, т.е не дорого. Второе на нормальную интеграцию с windows системами. Третье воспользоватся услугами в сюппорте. Ну можешь ежу подавить на feature pack for sms - так называемый SUS для SMS, со всеми вытекающими последствиями, мол секурити повышается и всё такое.

ctolnik

Цитата:

Ну можешь ежу подавить на feature pack for sms - так называемый SUS для SMS

Это ты 2003 с 2.0 путаешь. В 2003 служба, аналогичная SUS уже интегрирована.

2 Duke Shadow откуда мне знать что они будут вндрять?

ctolnik

Цитата:

откуда мне знать что они будут вндрять?

"Потому и ищу информацию про SMS 2003" (c) kibkalo (выделено мной)

ctolnik - интересует именно 2003, я писал, что вся инфа в инете про 2.0 как раз потому и не интересна, что он малофункционален.

Нормальный у него функционал. в 2003 по сравнению с 2.0 ничего такого принципиального не добавилось. Основной приоритет это поддержка AD, а так в 2003 функционал SNMP убрали.

ctolnik - вот часть прелестей 2003, отсутствующих в 2.0

1) хороший патч менеджмент (причем в отличии от SUS pack не только винды и офиса)
2) Управляемость в иерархических системах
3) Поддержка Dfs & WLBS для балансировки нагрузки
4) Возможность разграничения функций администраторов по ролям
5) Возможность передачи пакетов в удаленную сеть на СД/ДВД без наличия постоянного соединения
6) Обнаружение машин, не включенных в домен
7) Возможность задачи через Active Directory ближайшего для пользователя сервера для дистрибуции ПО

ну и иже..

kibkalo
А почему не рассматривается монстр имени HP OV или Zen, они заведомо богаче по возможностям SMS ?
Сеть работает на основе чего (Win/nix)?

PolarBear - сеть чисто виндовая. SMS мне намного ближе, я хочу оставить все управление в своих руках, а как тренер микрософта имею тяготение к продуктам МС
К тому же OpenView (про Zen ничего не слышал) намного дороже.

С большим опозданием конечно -
ZEN (Zero Effort Networking) - чисто для Novell NDS 5 и выше, т.е для тебя не пойдет однозначно. И все-таки интересно - на чем остановили свой выбор?

Цитата:

ctolnik - вот часть прелестей 2003, отсутствующих в 2.0

1) хороший патч менеджмент (причем в отличии от SUS pack не только винды и офиса)
2) Управляемость в иерархических системах
3) Поддержка Dfs & WLBS для балансировки нагрузки
4) Возможность разграничения функций администраторов по ролям
5) Возможность передачи пакетов в удаленную сеть на СД/ДВД без наличия постоянного соединения
6) Обнаружение машин, не включенных в домен
7) Возможность задачи через Active Directory ближайшего для пользователя сервера для дистрибуции ПО

Добрый день.
Меня зовут Алексей Семибратов, я долгое время преподовал SMS в учебном центре Микроинформ в Москве.
Я хотел бы дать ссылку на свою статью под названием Преемник SMS.
http://www.osp.ru/win2000/2003/01/046.htm
Там немного точнее рассказано о том, чтонового в SMS 2003.
Спасибо.

Насколько я знаю, kibkalo остановил свой выбор на MOM 2003 (Microsoft Operation Manager).Что включает в себя и SMS2003 и еще контроль железа.

MOM и SMS вообще то разные продукты. МОМ предназначен в основном для сбора логов и анализа производительности
А MOM 2003 вообще в природе не существует, есть только 2000, а на МС доступен релиз кандидат 2005
А вообще вроде потом SMS 2003 и MOM 2005 MS будет продавать как отдельно, так и в одной коробке в качестве management solution
_http://www.microsoft.com/management/default.mspx

mikas

Цитата:

...MOM 2003 (Microsoft Operation Manager).Что включает в себя и SMS2003...

эт чтото новенькое...

mikas - скорее я решил послушать совет Кирилла Татаринова (корпоративный вицик в МС, отвечающий за systems management division) - он сказал, что через год линейки продуктов сольются в один System Center. Сейчас SMS 2003SP1 + MOM 2005 вместе стоят на одном сервере, делят общий SQL Server и вполне меня устраивают.

Semibratov - курсы по SMS2003 я и сам читал, тут дело было в том, что в феврале не было избытка информации, а подрядчик хотел впарить свое решение.. Сейчас уже усё намного приятнее, SMS у меня уже внедрен глобально.

kibkalo
Добрый день.
Собрался я все-таки на курсы по SMS 2003.
Не подскажете, следующие курсы будут только в декабре?
Или возможно раньше?
Спасибо.

kibkalo
есть несколько вопросов по смс 2003, если можно как признаному специалисту...
1. Так-ли он хорош, как его малюют?
2. Есть ли смысл внедрять его в сеть размером в 100 компьютеров?
3. Насколько хорошо реализована инвентаризация оборудования?
4. С какими проблемами сталкивался при внедрении и при работе?
5. Нагрузка на сеть, и требуемое железо (на практике)...

Если кто еще хочет помочь, с удовольствием выслушаю... хочется объективного мнения исходя из практики.

Я на курсы еду через неделю...как приеду, поделюсь теорией
А то пока только практика была

Как альтернативу советую использовать Landesk! Намного гибче и больше возможностей! Инвентаризация вплоть до монитора при некоторых доработках ручками!

насчет Landesk'а и SMS 2003: Independent technical review of LANDesk Management Suite 8 and Microsoft SMS 2003

SergeyCVS - Ты сам ведь прекрасно понимаешь, что читать обзор отличий ландеска и смс с сайта ландеска просто смешно

kibkalo
я бы сказал по другому - это нужно иметь ввиду читая этот обзор

Народ, а есть ли у кого ебуки или ссылочки на это дело на предмет How to install and manage MS SMS Server 2003 ? А то самому что-то тяжело разобраться в этом монстре...

Raredemon чуть выше задал несколько действительно актуальных вопросов:


Цитата:

kibkalo
есть несколько вопросов по смс 2003

Меня больше всего интересуют:


Цитата:

2. Есть ли смысл внедрять его в сеть размером в 100 компьютеров?
3. Насколько хорошо реализована инвентаризация оборудования?

Может, кто-нить все-таки имеет что сказать?