Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «В помощь системному администратору»

» Проблема в сети с master browser

Автор: highlander9
Дата сообщения: 12.03.2005 11:22
Из моей сетки периодически вылетает один комп (w2k-workstation с именем TEST).
Вирусов на нем не было обнаружено, после полной сканежки.
В логах w2k-сервера этой сетки пишется следующее:

The master browser has received a server announcement from the
computer TEST that believes that it is the master browser for the domain
on transport NetBT_Tcpip_{3B362296-8F37-49CD-AB78. The master
browser is stopping or an election is being forced.

Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема?
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 12.03.2005 16:44
У тебя есть в сети несколько серверов, на которых запущена служба Computer Browser.
У каждой ОС есть свой вес - у сервера он максимальный. Некоторые сервисы, как то: контроллеры домена, днс и винс сервисы - поднимают рейтинг. Все компы в сети раз в 72 минуты кидают броадкаст со своим именем и весом. Если вес моего компа не меньше того, который сейчас является мастер браузером, я объявляю перевыборы, чтобы стать мастером. Это у тебя и просиходит. Останови службу Computer Browser или внеси параметр в реестре IsDomainMaster = false

Цитата:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Browser\Parameters]
"IsDomainMaster"="FALSE"
"MaintainServerList"="FALSE"
Автор: highlander9
Дата сообщения: 12.03.2005 17:27
Спасибо
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 12.03.2005 18:29
kibkalo
Вывод правильный, вот только с исходными посылками не могу с Вами согласиться (ИМХО).
72 минуты, бродкаст, вес и тд - несколько неправильные объяснения. Также неправильно объяснение, почему объявляются выборы.
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 13.03.2005 00:13
Andy_user - расскажешь тренеру Микрософта, как всё происходит на самом деле? Я может быть не в курсе?
Автор: Beka
Дата сообщения: 13.03.2005 10:56
The browser service has failed to retrieve the backup list too many times on transport \Device\NetBT_Tcpip_{13D04A5F-C9A8-41EE-8602-35C29F6EE85F}. The backup browser is stopping.


а у меня такая ошибка на всех компах, пытаюсь разобратся, пока без успешно

DC 2003 server
Clients XP

Добавлено:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=7736#1

а эта тема не помогла
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 13.03.2005 11:10
Beka - похоже что у тебя мастер браузер ( наверное это контроллер домена) иммет две (или более) сетевых карты, которые смотрят в одну подсеть (или разные подсети, но маршрутизируемые между собой). Прочитай оригинал статьи и если чего не понятно, давай ао ее тексту разговаривать - найди наиболее "свой" случай в ней
http://support.microsoft.com/kb/q135404/

Вообще, относительно выборов матер браузера. Обычно твой контроллер является мастером. При его перезагрузке или даже временной недоступности из-за нагрузки, клиенты его теряют и устраивают новые выборы. Какой-то комп получает себе мастера, контроллер становится бэкапом. При том что несерверный или слабый комп может просто не справляться с работой мастера все клиенты будут получать такие ошибки.
В своей сети я на уровне домена политикой вставил в реестр те строки, что приводил постом выше - теперь никто не пытается стать мастером. Разумеется, кроме специально выделенных двух серверов. Наиболее правильное с позиции Майкрософт давать роль мастер/бэкап браузера файловым серверам. Если выделенных виндовых файлсерверов нет, то контроллерам.
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 13.03.2005 15:27
kibkalo

Цитата:
Если вес моего компа не меньше того, который сейчас является мастер браузером, я объявляю перевыборы, чтобы стать мастером.

1. Выборы объявляются любым компом в том случае, когда он за три попытки не нашел мастер браузер своего домена (рабочей группы) в своей IP-сети. Если же мастер браузер присутствует, то пусть он даже на компе под ОС Windows 3.11, он им останется.
2. "Вес" компа (а также другие параметры) используется только в процессе уже начавшихся выборов мастер браузера, но никак не является основанием для инициализации выборов.
3. Попробуйте задать вопрос модераторам форума, почему они не так давно убрали прилепленную тему, посвещенную службе браузинга и видимости компов в Сетевом окружении. В этой теме была инфа, собранная мной. Вы, видимо, эту тему не читали.
4. Ваша цитата

Цитата:
расскажешь тренеру Микрософта, как всё происходит на самом деле? Я может быть не в курсе?

непонятна... Кто тренер, почему он претендует на непогрешимость ?


Добавлено:
Полезная инфа:
http://forum.sysadmins.ru/11/49026/
Вот нашел на этом форуме :
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=2161#1
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 14.03.2005 14:08
Andy_user - разреши не согласиться с твоим видением выборов.
Чтобы не вызывать совсем много споров сразу дам ссылку на первоисточник, чтобы обсуждать уже именно видение Майкрософт, а не сформированное на неких форумах

Итак, выборы происходят в трех случаях:
1) Если я не могу найти мастера (то о чем был предыдущий пост)
2) Когда загружается prefered master (то бишь каждый компьютер, у которого в реестре стоит IsDomainMaster="true" - а по умолчанию, это все сетевые ОС, начиная с НТ4 сервер, 2000 про, ХР, 2003 считает себя именно таким)
3) При запуске контрллера домена (вне зависимости от того, что у него там в реестре придумано)

В мзначальном вопросе данного топика, очевидно, что проблема именно во второй причине перевыборов, от чего спасает изменение реестра.

По поводу тренеров Майкрософта - я более пяти лет читаю (иногда, когда есть время и интересная аудитория) курсы M.O.C. - в основе тренерской программы Майкрософт нет идеи непогрешимости есть идея того, что тренер должен ответить на вопросы слушателей. По "правилам игры" я обязан давать ответ в течении суток - со ссылками на первоисточник. Обычно вопросов много, так что приходится перелопачивать оффсайт довольно часто, при возникновении спорных моментов принято выносить вопрос в MCT Newsgroups. Ни в кой мере не хотел тебя обидеть тем упоминанием.

Что касается подъема тем - мое (и только мое) мнение, что их не должно быть более трех в момент времени. Причем пара их них очевидна (типа карты форума). Та тема, на которую ты указал называется "Не видно компьютеров в сетевом окружении, пинги идут " - совершенно неинформативно, не подлежит фильтру, потому в нее и не заходят. Если возьмешься сделать из нее красивую тему с четким, индексируемым названием, то, уверен, что Модераторы поднимут ее на пару недель, чтобы она своим существованием намазолила глаза всем. Но это уже ни в коем случае не должно обсуждаться тут, а лишь в ПМ к Модераторам.

Автор: Beka
Дата сообщения: 14.03.2005 14:21
kibkalo
проблема исчезла после того как удалил PPP Adapter
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 14.03.2005 15:16
Beka - multihomed browser
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;133241
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;191611
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;188305
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;221210
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 14.03.2005 15:21
kibkalo
Ссылка, которую Вы привели, мне понравилась.
Но позвольте поделиться некоторыми сомнениями (несмотря на то, что это сайт от Microsoft).
1. Вот другая ссылка:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;188305
Там есть фрагмент:

Цитата:
If servers are frequently shut down and restarted, consider placing a BDC if the number of segments is not large, or at minimum a Windows-based member server on each segment with the IsDomainMaster registry setting set to True. This will give the server an edge during elections in becoming the master browser for the segment.

Заметьте, разговор идет о преимуществе стать master browser, но не о том, что при перезагрузке этого компа он инициирует выборы.
2. Наблюдения и эксперименты со сниффером пакетов в процессе перезагрузки контроллеров доменов заставляют меня считать, что инициализации выборов по причине параметра IsDomainMaster=true (Для Windows 2000 = yes) не происходит. Возможно, где то ошибся, но пока мнение такое. С удовольствием выслушаю сообщения о положительных результатах.
3. В информации, ссылку на которую мы с Вами обсуждаем, перечислено 3 причины инициации выборов. Скажите, к какому из этих 3-х вариантов относится следующий сценарий:
Есть в локальной сети рабочая группа. Один из компов, входящий в эту группу, отключен от сети путем выдергивания сетевого шнурка. Через некоторое время (кажется, 48 минут) этот комп станет мастер браузером. В оставшейся части локальной сети тоже есть мастер браузер этой же рабочей группы. Теперь вставляем сетевой шнурок, то есть подключаем этот отдельный комп к сети. Получается, что одновременно есть два мастер браузера. Естественно, будут инициированы выборы.


Добавлено:
kibkalo
Только что увидел Ваше упоминание о multihomed browser.
Не подскажите ли хорошую ссылку об определении этого явления? Причина, по которой задается этот вопрос в том, что мной давалось следующее определение:

Цитата:
Информация о multihomed компах.
Пояснение по этому поводу примерно такое:
С точки зрения работы Сетевого окружения это выглядит так.
Весь обмен идет через NetBIOS. Это программный интерфейс. Работать он может с любым из 3-х сетевых протоколов:
- NETBEUI (родной для NetBIOS, он же NBF);
- TCP/IP (NetBIOS over TCP/IP, он же NBT);
- IPX/SPX.
Дополнительно, нужно помнить, что при наличии нескольких сетевых карт, на каждой из них может быть свой набор сетевых протоколов (с поддержкой NetBIOS и без нее).
Сочетание 3-х вещей:
- конкретной сетевой карты,
- конкретного сетевого протокола
- признака поддержки NetBIOS на этой карте и на этом протоколе
в терминологии NetBIOS называется LANA ("сетевой адаптер NetBIOS").
Так вот, multihomed комп - это комп, у которого больше одного LANA.
Необходимо избегать работу мастер браузеров и сервера WINS на multihomed компах.




Добавлено:
Beka
Не обязательно было удалять PPP адаптер, достаточно было отключить на нем поддержку NetBIOS over TCP/IP.
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 14.03.2005 17:19
Andy_user - по поводу наблюдения за выборами со сниффером - я тоже пробовал давно с этим играться - результат крайне неочевиден - иногда ловится анаунсмент, иногда нет. Тут кстати следует иметь в виду, что процесс выборов происходит не сразу при включении, а в случайный момент в заддоном с момента загрузки промежутке времени. По умолчанию - не более чем через 72 минуты.

Относительно случая с выдергиванием сети и потом соединением двух сетей - это явно второй случай. Про загрузку я просто неправильно перевел - оригинал говорит - When a preferred master browser comes online. То есть когда ваш отключенный от сети компутер, который считает себя мастером вновь подключается к сети инициируются выборы.

Четкого определения multihomed браузера я не дам с ходу, сам скорее интуитивно вижу его и в описании готов что-то рассказывать, четко определить - нет, ибо ни в одном из M.O.C. китов строго определения не давалось.
По поводу необходимости избегать браузеров и винс на multihomed компах - я уже давал ссылку на классную статью, которая в этом вопросе мне всегда служила гайдом что и как делать - http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;191611
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 15.03.2005 08:21
В ссылке:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;102878
есть фраза:

Цитата:
Preferred Master Browser - Same as Backup Browser, except that browser elections are biased when the IsDomainMasterBrowser (Windows NT 3.51 or earlier) registry value or the IsDomainMaster (Windows NT 4.0 or Windows 2000) registry value is set to TRUE.

(ИМХО) Относить предложенный сценарий ко второму варианту - не совсем корректно.

Автор: kibkalo
Дата сообщения: 15.03.2005 10:45
Andy_user - не понял твоего комментария в последнем посте.
Твоя цитата (в моем понимании) означает примерно это:

Preferred Master Browser - это тоже Backup Browser (то бишь просто сервер, который хранит browse lists), но участвующий в выборах, если параметр реестра......

По твоей ссылке даны определения основных browser'ов. Domain Master Browser всегда является Preferred Master Browser. Потому в твоем сценарии когда две сети подкллючаются вновь, мы имеем When a preferred master browser comes online - устраиваются elections.

Где у нас расхождения во мнении то?
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 15.03.2005 10:57
1. Preferred Master Browser - это то же самое, что Backup Browser ...
2.
Цитата:
Domain Master Browser всегда является Preferred Master Browser.

А это откуда следует ??
Автор: kibkalo
Дата сообщения: 15.03.2005 11:27
Andy_user - Domain Master Browser всегда содержит списки - то есть является бэкап браузером. У него в реестре выставлены все параметры для участия в выборах, то есть он предпочтительный. Все на основании оперделений по твоей же ссылке.
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 15.03.2005 12:26
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;102878
Там есть табличка:

Цитата:

Operating System Type: 0xFF000000
Windows for Workgroups: 0x00000000
Windows NT: 0x01000000
Windows NT Advanced Server: 0x02000000
Election Version: 0x00FFFF00
Per version criteria: 0x000000FF
PDC: 0x00000080
Preferred Master: 0x00000008
Running Master: 0x00000004
MaintainServerList = Yes: 0x00000002
Running Backup Browser: 0x00000001

Уверяю Вас, что если обычная рабочая станция (проверял на W98, W NT 4.0 W2k Prof) в результате отсоединения от локальной сети стала мастер браузером и в дальнейшем после подключения к сети участвует в выборах, разряда Preferred Master (выделенный фрагмент) у нее не будет. Будут Running Master, MaintainServerList = Yes и Running Backup Browser.
Автор: GaDiNa
Дата сообщения: 18.04.2005 11:06
Ребята, а как быть если на DC (w2k3) вот такая ситуация:

Компьютер с одной сетевой карточкой может стать мультихомным, если на нем запущена служба удаленного доступа. В момент подключения пользователя к службе удаленного доступа в системе появляется еще один сетевой интерфейс с поднятым НетБИОСом и компьютер становится мультихомным.

У меня именно так (только RRAS работает в режиме NAT - никаких входящих подключений нет) и в итоге - компы в сети периодически не видят сетевого окружения, и в логах появляется такое сообщение:


Цитата:

EventId: 8032

Слишком много неудачных попыток службы обозревателя сети загрузить резервный список с помощью транспорта \Device\NetBT_Tcpip_{292FBE2B-1917-43D4-A5E0-E0E125E381D5}. Резервный обозреватель сети
остановлен.


Хотя через некоторое время все снова начинает работать..
Эта проблема не то чтобы мешает, но хотелось бы понять, как её решить..
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 18.04.2005 11:20
GaDiNa
Восемь постов наверх, мой ответ Beka от 16:21 14-03-2005

Автор: GaDiNa
Дата сообщения: 18.04.2005 14:30
Andy_user
это :


Цитата:
Beka
Не обязательно было удалять PPP адаптер, достаточно было отключить на нем поддержку NetBIOS over TCP/IP.

?

В оснастке Routing and Remote Access - ветка Network Interfaces -свойства Remote Router - свойства TCP/IP протокола - Advanced - закладка WINS - радиокнопка стоит в положении Disable NetBIOS over TCP/IP. Тоесть уже отключена.
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 18.04.2005 14:44

Цитата:
В момент подключения пользователя к службе удаленного доступа в системе появляется еще один сетевой интерфейс с поднятым НетБИОСом и компьютер становится мультихомным.

Я так и не понял:
- Если поднят NetBIOS - будут проблемы;
- Если опущен - комп не будет multihomed.
Автор: GaDiNa
Дата сообщения: 18.04.2005 15:11
Andy_user


Код:


C:\>nbtstat -n

Local Area Connection:
Node IpAddress: [192.168.0.1] Scope Id: []

NetBIOS Local Name Table

Name Type Status
---------------------------------------------
MY_DC <00> UNIQUE Registered
MYDOMEN <00> GROUP Registered
MYDOMEN <1C> GROUP Registered
MY_DC <20> UNIQUE Registered
MYDOMEN <1B> UNIQUE Registered
MYDOMEN <1E> GROUP Registered
MYDOMEN <1D> UNIQUE Registered
..__MSBROWSE__.<01> GROUP Registered
MY_DC <03> UNIQUE Registered
ADMIN <03> UNIQUE Registered
MY_DC <01> UNIQUE Registered

RAS Server (Dial In) Interface:
Node IpAddress: [192.168.0.35] Scope Id: []

NetBIOS Local Name Table

Name Type Status
---------------------------------------------
MY_DC <00> UNIQUE Registered
MYDOMEN <00> GROUP Registered
MYDOMEN <1C> GROUP Registered
MY_DC <20> UNIQUE Registered
MYDOMEN <1B> UNIQUE Registered
MYDOMEN <1E> GROUP Registered
MYDOMEN <1D> UNIQUE Registered
..__MSBROWSE__.<01> GROUP Registered
MY_DC <03> UNIQUE Registered
ADMIN <03> UNIQUE Registered
MY_DC <01> UNIQUE Registered

C:\>
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 18.04.2005 15:13
И что мы видим:
На Dial In поддержка NetBios over TCP/IP не отключена.
Автор: GaDiNa
Дата сообщения: 18.04.2005 15:25
Andy_user
но в настройках он - Disable !!!
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 18.04.2005 15:25
Когда у Вас активен Dial In, в результате ipconfig/all на этом интерфейсе есть строчка NetBIOS over TCP/IP ..... Disabled ?
Автор: GaDiNa
Дата сообщения: 18.04.2005 15:29
Andy_user


Код:
C:\>ipconfig /all

Windows IP Configuration

Host Name . . . . . . . . . . . . : my_dc
Primary Dns Suffix . . . . . . . : mydom.local
Node Type . . . . . . . . . . . . : Unknown
IP Routing Enabled. . . . . . . . : Yes
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : Yes
DNS Suffix Search List. . . . . . : mydom.local

PPP adapter RAS Server (Dial In) Interface:

Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.35
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255
Default Gateway . . . . . . . . . :

Ethernet adapter Local Area Connection:

Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : Intel(R) PRO/100 VE Network Connection #2

Physical Address. . . . . . . . . : 00-11-11-19-70-96
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Default Gateway . . . . . . . . . :
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 127.0.0.1

PPP adapter Remote Router:

Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . : xxx.yyy.132.115
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255
Default Gateway . . . . . . . . . : xxx.yyy.134.129
DNS Servers . . . . . . . . . . . : xxx.yyy.134.141
xxx.yyy.134.130
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Disabled

C:\>

Автор: Andy_user
Дата сообщения: 18.04.2005 15:33

Цитата:
PPP adapter RAS Server (Dial In) Interface:

Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.35
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255
Default Gateway . . . . . . . . . :

Это Dial In, а не
Цитата:
PPP adapter Remote Router

У Вас 3 интерфейса. На одном NetBIOS over TCP/IP отключен, на двух других - есть.
Автор: GaDiNa
Дата сообщения: 18.04.2005 15:37
Andy_user
черт.. а как на Dial In этот NetBIOS over TCP/IP отключить ?
я нашел токо для Remote Router..

Добавлено:
или может в оснастке Routing and Remote Access - свойства MY_DC - закладка General - переставить преключатель с LAN and demand-dial routing в положение LAN routing only ?

При этом NAT будет работать ?
Автор: Andy_user
Дата сообщения: 18.04.2005 15:44
Ну где-то Вы же задали :
IP Address. . . . . : 192.168.0.35
Видимо, рядом.

Страницы: 123

Предыдущая тема: копирование/перенос папок/файлов с сохранением прав доступа


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.