Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «В помощь системному администратору»

» [Варез-путеводитель] Коммерческие iSCSI таргеты

Автор: LevT
Дата сообщения: 29.06.2009 09:00
iSCSI таргеты

Обзор технологии в википедии

Подробности на XGU.ru (wiki)


Здесь будут:

Обзоры, обсуждения, сравнения и выбор софтварных роутеров систем хранения. Точно так же, как и в случае с роутерами (из чьей темы была слямзена эта шапка) хранилка - не более чем софт, чаще всего никсовый, собранный на базе опенсорса. До 2008 года такого типа софт продавался только вместе с "серверным" железом, часто позапозапрошлого поколения (иные именитые вендоры систем хранения умудрялись использовать для своих мультикилобаксовых кастрированных поделок аж XP Embedded... на процессоре класса PIII)

Недавно ситуация изменилась: вендоры никсовых сборок стали распространять готовые настроенные виртуальные машинки. Эти продукты можно крутить на современных мощных матерях, не исключая широкодоступные десктопные варианты. Притом - мощи у такой матери остаётся неизрасходованной вагон, так что предполагается возможность её совместного использования с другими виртуальными машинами. В основе никсовых коммерческих сборок лежат опенсорсные таргеты, с функционалом опенсорсных Volume Managers под ними. Стремительно набирает популярность ZFS - опенсорсная ФС с функционалом рейд-массива и диспетчера томов. В соляре также прилагается COMSTAR - сторадж-процессор, абстрагирующий разные типы SAN.

iSCSI - вариант SAN (сеть хранения, с блочным доступом к данным), использующий распространённое сетевое железо. Иногда iSCSI прикручивают для увеличения потребительской ценности к изначально файловым хранилкам типа NAS.

МS тоже прикрутила iSCSI к своему WSS, обозвала его WUDSS и продаёт исключительно OEM-сборщикам серверов. Её таргет основан на купленном ею шароварном продукте WinTarget. Под винду имеется ещё некоторое количество платных таргетов.


Функция хранилки - виртуализация доступа к данным. Ближайший аналог - плата "железного" рейд-контроллера, который прикидывается для своего клиента (локальной операционной системы или "железного" гипервизора виртуальных машин) набором жестких дисков. Реальные харды контроллер прячет и передаёт дальше взятое от них дисковое пространство, добавив к нему некоторый уровень отказоустойчивости. Сетевая хранилка предоставляет аналогичный сервис для соседних компов в SAN. Её клиенты могут вовсе не иметь локальных жестких дисков, а сама она может быть клиентом других хранилок и-или своих локальных "железных" рейдов.

Каков смысл в виртуализации хранения данных? А тот же, какой вообще в клиент-серверной и трехзвенной IT-архитектуре; изоляция проблем клиента и разнообразных сервисов, масштабируемость, брокерство (промежуточный уровень между клиентом и сервером) с добавлением дополнительных сервисов. Собранная на самом обычном пользовательском железе софтовая хранилка может предоставлять своим клиентам изощрённый функционал (высокая доступность, CDP, снапшоты, дедупликация...), изначально связывавшийся с безумно дорогим серверным оборудованием. За добавленный функционал, а также за более чем минимальный совокупный объем виртуализованного дискового пространства вендоры обычно хотят денег... но даже так накручивают существенно меньше, чем вендоры серверного оборудования с тем же самым софтом внутри.



Название
Особенности
Топики
ОС
Статус
Скриншот
Возможности
Автор: LevT
Дата сообщения: 29.06.2009 18:35

Склонировал IpStor - тот, который NSS Virtual Appliance - на физический саташный диск (подцепив тот к виртуалке через RDM) с целью вытащить виртуалку на физическое железо.

На виртуальном железе запускается, на физическом (ICH7 ahci) не хочет: не находит рутовый раздел и вываливается в busybox

Видимо, надо добавить или включить ahci драйвер. Как это сделать? Виртуалка основана на CentOS 2.6.18-53
Автор: alex sikorsky
Дата сообщения: 29.06.2009 23:09
Даже если система и поднимется, оно все равно работать на сате не будет, т.к. сам IpStor понимает только взрослые HBA(SCSI, FC), хотя может я чего-то и недоглядел...
И кстати в варезнике была ссылка на диск востановления некого вендова который продает IpStor в составе железок, так вот от туда его куда проще ставить чем перенос Virtual Appliance на железо.


Цитата:
(иные именитые вендоры систем хранения умудрялись использовать для своих мультикилобаксовых кастрированных поделок аж XP Embedded... на процессоре класса PIII)


Дык этот PIII там, как правило, крутит вебсервер для веб-морды с управлением, мониторит работу контроллеров и алярмы на мыло рассылает "если чо не то". А сами контролееры в таких машинах автономны, так что более крутой проц там и ненужен собсно.
Автор: LevT
Дата сообщения: 29.06.2009 23:23
Ты не оговорился? Неужто только HBA? Я рассчитываю, что он подхватит один из моих LSI рейдов (типа megaraid_sas). Идея в том, чтобы отдать под хранилку физический пень, который не жалко. Просто в целях самодисциплины: надоела дурная бесконечность виртуализации (хранилка на рдм под вмваре, на виртуализованном ею сторадже ещё один виртуальный ESX и т.д...) хочется уже нормально работать, а не играться.


А о том вендоре я уже думал: там всё-таки существенно более старая версия. Или ты знаешь о существовании более поздних дисков восстановления?

И нет ли нормальных пдф доков по ипстору? Как я погляжу, в инете рабросан сплошной маркетинговый булшит...

Например, мне интересны бестпрактисы по части использовать ли фичи железного рейда под ипстором. А то там тоже можно навиртуализовать по самое небалуй... Вижу два противоположных варианта:

1) отдать ипстору единственный железный лун RAID10, про рейд фичи ипстора забыть.
2) настругать по железному луну на каждый физический диск - и дать все их ипстору на растерзание.

Автор: PhoenixUA
Дата сообщения: 29.06.2009 23:54
LevT
А почему именно коммерческие?
Как насчет ZFS в качестве таргета?
http://blogs.sun.com/storage/entry/running_zfs_over_ru
Автор: LevT
Дата сообщения: 30.06.2009 01:04
PhoenixUA
Ага, NexentaStor - это оно, там как раз ZFS внутрях.


Цитата:
А почему именно коммерческие?

Потому что нужен сводный указатель, где можно было бы сравнивать варианты готовых софтинок с учётом их варезной доступности. Точнее, в данный момент - заострить внимание на недоступности почти всего.

А ZFS как самостоятельный конструктор достойна отдельной темы. Да и openiscsi (iet) тоже. Но ничего сравнимого с ипстором большинству из нас за разумное время руками не собрать, даже начерно для себя любимого... Тем, может быть, единицам-гениям, кто на такое способны, здесь в этой теме делать нечего.

Сам сервер-таргет это полуфабрикат. Интересна обвязка добавленной функциональности (насчет того, что в ZFS обвязка отчасти присутствует изначально - но по-своему-, я в курсе). Даже старвинд виндовый при всей своей попсовости далеко не только таргет. И пока также несломан...



Добавлено:
PhoenixUA
Кстати, что за зверь такой COMSTAR?
http://opensolaris.org/os/project/comstar/

Вот это похоже именно сюда в тему, хотя и не коммерческое.


Добавлено:
alex sikorsky

Цитата:
И кстати в варезнике была ссылка на диск востановления некого вендова который продает IpStor в составе железок,


уже не продаёт, обанкротился и накрылся:
http://www.infoworld.com/t/tech-support/grassroots-forum-orphaned-mpc-customers-803?source=fssr

Добавлено:

вот так-то покупать саппорт:
http://www.infoworld.com/d/adventures-in-it/are-you-mpc-refugee-718

Автор: Oleg_Kurilin
Дата сообщения: 30.06.2009 05:42
alex sikorsky

Цитата:
хотя может я чего-то и недоглядел...

Недоглядел, достаточно любой карты, драйвер которой отдаст системе SCSI интерфейс.
Из удачного опыта: контроллер Tekram TR-824, который на Silicon Image.
По идее и AHCI должен пойти, но надо встроить его драйвера в загрузочный рам-диск (build initrd). Но это теоретически, сам эту операцию не делал, но над аналогичными операциями наблюдал со стороны.
Автор: PhoenixUA
Дата сообщения: 30.06.2009 05:46
LevT
Можно его тоже добавить, как-нибудь надо будет потестить.
Есть еще EON на том же солярисе - EON NAS.
Автор: LevT
Дата сообщения: 30.06.2009 12:32
Ага, вот тут и проявляется недостаток готовых кем-то собранных машинок: поди разберись, как их подправить, поставить вебмин на солярку и т.д. Хочу предложить по порядку ведения именно этой темы: здесь обсуждать, выбирать и подбирать именно эталонный функционал, с учётом его доступности. То есть вместо рекламы каких-то уникальных коммерческих фич просто заостряем внимание на нерешённости варезного вопроса.


Пока что кандидат в эталон - ипстор. Здесь в этой теме имеет смысл вопрос "как в COMSTAR (или скажем в EON NAS) называется фича TimeMark/CDP (или, там, HotZone, или Near-Line Mirror и т.п.) " Кстати, повторяю свою просьбу выложить нормальные пдфы к ипстору. Сам располагаю образами от MPC; там и доки есть, но старые, и без тех фич, что в их продукте были зарезаны.

Если выясняется, что такой фичи не предусмотрено - то для вопросов о том, как её сделать руками, создаём отдельную тему. Может быть, даже по фиче, а не по конкретному продукту. (Причём мне кажется, что даже по продуктам такого рода темы надо создавать именно в сисадминистрировании, а не в "программах" - но это пускай модераторы скажут). Если фича в продукте предусмотрена, но платная - то с вопросами о варезных ключиках, естественно, в Варезник.

А здесь только общие вопросы, которые не укладываются в этот прокрустов классификатор. Исключение может быть сделано только для эталона - а можно и не делать исключения, чтобы избежать хуливора. Но терминологию для фич надо как-то сравнивать и приводить рекламные названия к общему знаменателю. Потому выбор эталонной базы для сранения именно в этой теме технически неизбежен.


Добавлено:
alex sikorsky

Цитата:
Дык этот PIII там, как правило, крутит вебсервер для веб-морды с управлением, мониторит работу контроллеров и алярмы на мыло рассылает "если чо не то". А сами контролееры в таких машинах автономны


То есть там локальные для хранилки обычные "железные" рейды - а за бешеные бабки продавался PIII с управляющим этими рейдами серверным софтом?

Или там рейды с какими-то уникальными фичами, недоступными иначе, кроме как в сборке именно этого вендора?
Автор: evgeni666
Дата сообщения: 30.06.2009 15:30
Вы забыли про всякие NAS серверы. Точно имеют в своем составе iSCSI Target такие продукты как FreeNAS, OpenFiler. Второй как раз под варез попадает.
Автор: Oleg_Kurilin
Дата сообщения: 30.06.2009 17:53
LevT

Цитата:
Кстати, повторяю свою просьбу выложить нормальные пдфы к ипстору.

Более свежие но не более полные есть в NSSVA, но тебе наверно хочется большего?
К сожалению более полной документации я не встречал, были у разных вендоров (даже у SUN), но все они производные от уже известных.

В качестве начала разговора могу предположить некий список фич, которые присутствуют а IPstor-е:
NAS
FailOver
High Availability
Network Config
Software Upgrade (про это хотелось бы заострить, но возможно только в сентябре)
Sync Mirror
ASync Mirror
Replication Remote
Replication local
Adaptive Replication
Snapcopy
Direct Devices
TimeMark by Delta
hosted backup
multiPath IO

Возможно что-то из этого списка только номинально определение технологии, и никаким образом не реализовано в IPstor-е (с таким сталкивался), но большую часть мне удалось пощюпать.
Автор: alex sikorsky
Дата сообщения: 30.06.2009 22:02

Цитата:
Недоглядел, достаточно любой карты, драйвер которой отдаст системе SCSI интерфейс.


Значит буду искать время посмотреть повнимательнее.


Цитата:
То есть там локальные для хранилки обычные "железные" рейды - а за бешеные бабки продавался PIII с управляющим этими рейдами серверным софтом? Или там рейды с какими-то уникальными фичами, недоступными иначе, кроме как в сборке именно этого вендора?


Не так давно заглядывал в недра контроллера от HP MCA 2000fc. На входе 12 SAS + внешний порт, на выходе 4Gbit FC, посредине проц с гигом кеша и прочей обвязкой. В голове стоит пара таких контролеров - работают в режиме active-active кластер. То есть в целом, да железный рейд, а вот насколько обычный это другой вопрос, про завести это на другом железе, по понятным причинам, речь вобще не идет.
Вперчтления по работе - конфигурится просто и заявленный функционал отрабатывает. Правда после общения с машинами от NetApp, функционал кажется весьма примитивным...
Автор: LevT
Дата сообщения: 01.07.2009 00:11

Цитата:
Второй как раз под варез попадает.


Неужели я отстал от жизни, и OpenFiler стал коммерческим?

В этой теме более чем уместно обсуждение например того вопроса, как прикрутить к нему или к FreeNAS "уникальную" рекламируемую фичу очередного коммерческого продукта. Но все-таки именно к ним, а не к голому IET.

И если какая-то фича пользуется устойчивым спросом - то для неё надо создавать рядом свою обзорную тему и давать ссылку здесь. Например, чистый NAS-функционал (файловый доступ по протоколам NFS и CIFS, теперь вроде уже и AFS куда-то прикрутили...) - явный кандидат в отдельную тему. А дедупликация - в ещё более другую тему, вне зависимости от того, чем занимались реализующие её сейчас продукты в девичестве и как они позиционируются сейчас.


А под варез скорее попадает NetApp - которая также раздаёт свой OnTap в виде виртуалки, но только своим уже зарегистрированным клиентам. Кстати, у меня где-то валялся образ полуторагодовой что ли давности... (утечку они сами тогда организовали). Могу поискать - но сам для пробовать предпочту свежак.

Ещё у меня есть EMC Celerra в виде дистра, годовой примерно давности. Ключей к ней нет.
Автор: LevT
Дата сообщения: 12.07.2009 18:07


Никто леворуких не пробовал?

виртуалка:

http://h30279.www3.hp.com/downloads/VSA_VMware_ESX_for_SAN_iQ_8.1_OVF_Format_AT004_10007.zip?ordernumber=420955726&itemid=1&downloadid=54402727&merchantId=SW_DEPOT

виндовая управлялка:

http://h30279.www3.hp.com/downloads/CMC_MS_Windows_for_SAN_iQ_8.1_AT004_10004.exe?ordernumber=420955732&itemid=1&downloadid=54402733&merchantId=SW_DEPOT&dummy=file.exe

(Если ссылки перестанут действовать - можно зарегаться c левым адресом и сразу качать)


Застрял, не могу сконфигурить RAID.
Автор: LevT
Дата сообщения: 01.08.2009 13:46


Кетайский аналог StarWind под винду, плюс пара дополнительных прог
http://www.kernsafe.com/Products.aspx

Лекарства так же нет.


-----

ВНИМАНИЕ! Вопиющий нерешённый (!!!!!!!) вопрос - виртуализация сырого тома или диска вистой или 2008 R2 сервером. Именно сырого тома, а не файла vhd (на что только способен мелкомягкий таргет)

У меня вся домашняя инфра из-за этого стоит без развития уже несколько месяцев... Подскажите, кто может! Ну жалко мне ставить на современное железо ипстор (к тому же, в устаревшей инкарнации от MPC).

Автор: Dimsoft
Дата сообщения: 01.08.2009 15:17
LevT
а starwind который платный ?
Автор: LevT
Дата сообщения: 01.08.2009 15:39

он недоломан.

дискбридж не работает кажется вовсе. Обычные имаджфайл надо каждый раз вручную пересоздавать.
Автор: Dimsoft
Дата сообщения: 01.08.2009 19:18
LevT
я в теме по нему писал - можно долго триал юзать - проверяет только на старте время =>
ставил запуск вручную и батником сначала время назад, старт и возврат времени.

Добавлено:
скачал
en_windows_storage_server_2008_iscsi_cd_x64_x86_x15-49563.iso с технета
подредактировал msi с помощью orca
пробую на windows 7 поставить

установилась хорошо, так как серийников не спрашивала думаю будет жить вечно

Автор: LevT
Дата сообщения: 02.08.2009 14:12

мс таргет хорошо, но сырой диск не умеет шарить, только vhd

с батником - попробую



Добавлено:

ты на четвёрке пробовал, или только на 3.5?
Автор: Dimsoft
Дата сообщения: 02.08.2009 16:54
LevT
на 3.х которой не помню
Автор: LevT
Дата сообщения: 04.08.2009 16:32

старвинд проверить собираюсь... Но покамест единственный рабочий способ расшарить сырой диск 2008 сервера (по крайней мере R2) это виртуализация Hyper-V

Надо диск хоста вывести в офлайн, тогда он становится доступен для цепляния к гостю - который будет таргетом. Тот же самый трюк с вмваре воркстанцией 6.5.2 иногда срабатывает, но чаще нет... в зависимости от сочетания созвездий.
Автор: i_no_k
Дата сообщения: 11.08.2009 11:48
LevT
Есть вот такая интересная табличка сравнения - на сайте старвинда такой не увидел, хотя она ихняя.
Автор: prymara
Дата сообщения: 18.08.2009 13:25
Честно говоря эту таблицу делал я сам (приятно видеть её в сети, хотя источник слива мы найдём). Какая именно функциональность вас интересует? )
Автор: LevT
Дата сообщения: 18.08.2009 14:14
prymara
Интересует та же самая картинка в нормальном качестве: перерисовывать лень.




Добавлено:
ну, или в текстовом виде - так даже лучше.
Автор: prymara
Дата сообщения: 18.08.2009 16:19
В ПМ почту плиз.
Автор: LevT
Дата сообщения: 18.08.2009 20:16

Зачем в ПМ? Картинка уже в общем доступе, только в скверном качестве: надо приглядываться.

Возьмите да выложите исходник: это условие недостаточное для того, чтобы вашему дружелюбию к сообществу тут поверили, но абсолютно необходимое.

А я лично в личных отношениях с вами не нуждаюсь.
Автор: prymara
Дата сообщения: 19.08.2009 10:15
Хм, тоже правильный вариант. Ссылка на Scribd устроит?
Автор: LevT
Дата сообщения: 19.08.2009 11:00

Если качество будет лучше, чем то что имеется сейчас - то сойдет.


Идеал же я вижу так:

Исходник можно будет поместить в шапку (со ссылкой на вас или Вас, как угодно).
Но и корректироваться он будет, по мере поступления новой инфы.
Автор: prymara
Дата сообщения: 19.08.2009 11:14
обойдёмся ссылкой на компанию (то есть вас ). ссылка вот - http://www.mediafire.com/?mkiwq03wwly
Автор: dedds
Дата сообщения: 19.08.2009 14:25
В этой таблице не вся информация верна. В частности продукты Nimbus MySAN и iSCSI Cake Beta Version не поддерживают Mirroring and Replication как обозначено в таблице.....

З.Ы. Проверенно сегодня .... лично.....

Страницы: 1234567

Предыдущая тема: Переадресация IP адресов


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.