» Снижение расходов на Интернет

В нашем регионе (Татарстан) действуют следующие тарифы на Интернет:
Для физлиц:
4 Мб/с - 750 р. -

Для юрлиц:
2 Мб/с - 30000 р. (чем мы и пользуемся)

Идея следущая:
у провайдера есть услуга для юрлиц - "местный трафик" - безлимитный местный трафик, стоит 2000 р. Подключить дома канал 4 Мб/с, в офисе - "местный трафик", и настроить дом. компьютер как интернет сервер.
Таким образом, ежемесячная экономия - 27 т.р.

Вопрос:
1. Насколько это бред?
2. Как технически все это реализовать? Только просьба очень подробно, т.е. ответ "Используй Linux" не удовлетворит.

1. Не бред до вопросов оплаты (с точки зрения бухгалтерии) и стабильности канала.
2. VPN.

и под-шумок, можно будет седеть дома, якобы админя-нет трафик-)

dr Tr0jan
Вопрос оплаты решаем, стабильность канала - какого именно? Домашний инет работает вроде неплохо, с VPN не работал, но, я думаю, проблем тоже не должно возникнуть. В двух словах, можно ли наладить канал VPN средствами Windows XP? Или где почитать пошаговую инструкцию?

pianie_gistapo
Ну, во-первых, не в тему. А во-вторых, экономя для любимой организации почти $1000 в месяц, справедливо рассчитывать на некоторые бонусы...

Продолжаем полет мысли. Не затрагивая темы законодательства, VPN позволит подключить к домашнему компу несколько различных пользователей?


Добавлено:
Как настроить VPN на Windows 2003 Server вроде понял (спасибо Яндексу). Приду в офис, буду экспериментировать. Вопросы:
1. Нет ли каких-либо расширений для WinXP для создания VPN-сервера?
2. Насколько это безопасно?

может Kerio Winroute Firewall можно обьединить 2 вервера vpn соединением и через него уже раздовать нет внутри фирмы.( полноценный нат, или стандартный прокси _) это уже как решиш)



на хр ставится без хлапот (в варьёзник) вопросы по ниму лучше всего глянуть на _http://kerio-rus.ru/forum/forumdisplay.php?f=302

pianie_gistapo
Спасибо, буду изучать...

Я работал в одной конторе и у нас была похожая идея, но получилось следующее:
пользовались инетом с ценой 4р. за мег.(подмосковье). Раньше стоял старый роутер d-link и раздавал всем инет, но когда компашка выросла, поставил сервер, настроил NAT и VPN клиента pptpclient - у нас перестал провайдер считать траффик. Я не знаю почему, не знаю как, но именно с pptpclient такая фишка прокатывала - мы чуть меньше года радовались, но потом нам прислали счёт за все эти месяцы, причём, по моему помноженный раза в два-три))

Вывод: пробуй, пока не спалят) штраф то физ лицу впаяют и разницу в трафике, а не юр...))
А на счёт бухгалтерии - ради такой экономии бусть ген. дир свою денежку из кармана даст)

P.S. если мне кто сможет обьяснить почему не считался траффик - буду очень рад, т.к. давно ломаю этим вопросом себе голову!

Цитата:

Вывод: пробуй, пока не спалят) штраф то физ лицу впаяют и разницу в трафике, а не юр...))

Интересно, на каком основании впаяют штраф?
Считай, что он просто пользует прокси сторонний. Это разве где-то запрещено?

anolina1
Вообще для организации VPN туннеля мне кажется в вашем случае проще всего купить недорогую железку-роутер, типа D-Linka. Точнее 2 и настроить между ними VPN. Ну а дальше дело техники.
PS Можешь также попробвать программы типа Hamachi.

jackvorobey
Я собираюсь подключить услугу "безлимитный местный трафик", а кто проверит, что я там качаю - Инет, или с серваком удаленно работаю?
The Bug
Абсолютно согласен!
А что именно за железки?

P.S. Может кто еще какие способы подобной экономии на Инете знает?

А разве в договоре не указывается что "Абоненту запрещено оказывать услуги широкополосного доступа в сеть интернет третьим лицам, ставить NAT и прокси сервера без уведомления Оператора" ?
Вот у нас, например, написано!

Т.к. если Абонент ставит такое оборудование дома, то он всё равно является Абонентом, а если он оказывает услуги третьим лицам, то он выполняет действия Оператора, на что нужно соотв. разрешение и лицензии.
По крайней мере меня так учили...
Или всё-таки я не прав?

Добавлено:
anolina1
А может и проверят? 30к. всё таки неплохие деньги - решать проверить что за местный трафик гоняет эта организация...

А я никому не оказываю услугу, я на работе vkontakte лажу, чтоб начальство не просекло... Или не прокатит?

anolina1
А Вашей организации? разве не оказываете? Предоставляете им доступ в интернет через ВАШ шлюз! Правильно?

Услуга - это когда денюшка платиться... Сейчас прочитал договор - там сказано, что мне запрещено перепродавать свой интернет. Но ведь перепродажу доказать нереально. А есть какие-то виды шифрования VPN канала? Чтоб провайдер не смог понять, что я там качаю?

anolina1
1. Услуга это не только "когда денюшка платится". Пример - услуги бесплатного хостинга.
2. Перепродавать запрещено. А кто будет смотреть, продавали Вы его или обменивали.
Провайдеру достаточно доказать тот факт что Вы(даже в одностороннем порядке) выполняете договорённость по перепродаже. К Вам в карман то никто не полезет.
3. А еще в договоре (скорее всего) сказано что Оператор может в любой момент расторгнуть договор без обьяснения причины (Абонент кстати тоже можен). Есть такое?

Просто рискнёте остаться и дома без инета и на работе.

jackvorobey
Какие услуги??? Факт оказания услуг надо доказать....

Вот смотри, если я утром взял метлу, подмел во дворе. Я, получается, тоже оказал услугу? А ведь не имею такого права и лицензии на данный вид деятельности...))))

Напугали Вы меня... А технически, как провайдер, глядя на трафик моего VPN канала сможет понять, что я именно инетом пользуюсь? Ведь, в крайней ситуации, ставим Radmin - пользуемся инетом на рабочем столе дом. компа - это же точно никто не запретит делать!

впн трафик ты зашифруешь, а вот не сплишся ли на том что в рабочее время утебЯ лавинообраздно возрастёт траффик. по всем протоколам. и одновременно будет идти 100-и запросов-оброщений в разные стороны.-??

а отключить тебя им ничего не помишает, ихмо( хотябы вынудят тебя, кпримеру преднамереным сужением канала тебе одному родимому-?)

pianie_gistapo
Есть договор, в котором четко обозначены права и обязанности сторон. Я понимаю, что фактически, я собираюсь нарушить договор. Но как это может понять провайдер? А сейчас у меня дома uTorrent никогда не выключается - так меня же никто не трогает, хотя отдача идет часто по максимуму исходящего канала.

А как VPN шифровать? Или он уже изначально шифрованный?

Насколько я понял договор, мне нельзя из своего компьютера делать открытую проксю, но ведь VPN - не то же самое, или я не правильно что-то понимаю? Чтобы меня проверить, кому-то нужно будет зайти в мою VPN сеть. А уж туда я точно никого не пущу!

в вашем случае впн поидеи строится сервер сервер(подразумевая шифрование(на примере кериото го же)) и трафик лакальный провайдеру пох если он не убивает сеть и не возникает жалоб у окружающих. возможности и желания провайдера вовсё это вникать и следить за вами зависет (опять-же ихмо) от желания Админа прова и его начальника (в большей степени). и образованности админа ( врятли эникейщик). если усебя дома тебя потом может прегреть и другой провайдр то почему-бы и нет - ) не жалко, а настроив всю сеть через себя в тестовом режиме предлажи идею начальнику, и вразу реши про ништики..ато мы их знаем


vpn защищён
http://ru.wikipedia.org/wiki/VPN

1. А разве нужно заботит ься о том "докажут или нет" на потом?
2. Про бред с метлой я от души посмеялся. Кто сравнивает 2 абсолютно разные вещи. Кстати лицензию на работу с метлой можете не получать - она не нужна.
3. Топикстартер соглашается с тем, что он нарушит условия договора. НО:
а)он играет с провайдером.
б)в случае стычек он мало что докажет
в)не легче сосчитать сколько в среднем уходит трафика на компанию, посмотреть тарифы с предоплаченным трафиком. Или поменять провайдера.


прровайдер не такой уж лох и свой хлеб просто так изо рта вырвать не даст. я думаю вы не один такой хитрый, который делал подобные "фишки". Так-же провайдер,включив в линейку новый тариф "локальная сеть" наверное позаботился о группе студентов, которые впятером будут сидеть нахаляву. Не так ли?

2 jackvorobey

1 ну если впн кодирован а доступа чужим людям на свою машину хрен кто предоставит то теоретически не спалитесь ).
3 б) он не сможет ни чего доказать как(надеемся и провайдер). но ему могут прекратить предостовлять услуги воопще.
в) бывает ситуация когда это крайне затруднено. или шипкодорого-геморойно =)



а так я свами согласен лучше пытатся это всё опремезировать законным путём. самим. же будет проще.

Цитата:

Интересно, на каком основании впаяют штраф?

что нарушаете - сами понимаете. тут скорей вопрос- докажут-не докажут.
а если могут отрубить без доказательств, то это проще..
А могут и "черный список" клиентов, любящих обманывать прова, рассылать..
вне зависимости от штрафов..

а не вариант спутниковый интернет?
зайдите на сайт Радуги, сравните тарифы, прикиньте стоимость двухнаправленной тарелки(от 120к.) и посчитайте за сколько окупится. Законный вариант, но придётся повозиться.

Да...

1) У нас у многих фирм юридические адреса фиктивные, они сидят на съемных квартирах и пользуются инетом для физ.лиц. И я как-то не слышал, чтобы за такое наказали.

2) У нас в НН есть фирмы, провайдеры, которые предоставляют услугу, прокси в "нижегородском кольце". Совершенно легально.
Так вот, домашний комп, точно такой же полноправный узел интернета, как и остальные. Он может быть и прокси-сервером, и VPN, и ботом. Законом это не запрещено.
И если частное лицо ничего не имеет против использования своего компьютера в качестве прокси и не требует за это денег, какие вопросы???
Какой пункт договора нарушается?
Кстати, анологично, работает tor. И что-то от провайдеров не слышно претензий.

1. tor не предоставляет услуги ДОСТУПА В ИНТЕРНЕТ!
2. на фиктивных адресах можете делать что угодно. Мы рассматриваем пример обычной конторы-юр.лица

3Топикстартер согласился что нарушает пункт договора.

4.про доступ в ИНТЕРНЕТ черездомашние компы в НН: мы рассматриваем провайдера татарстана и на примере договора своего провайдера я спросил: есть ли условия не ставить NAT и прокси НАРУЖУ,

начните понимать топологию домашней сети и когда через один аккаунт сидят2 клиента. Причём один -физи. второй юр.

примерно такая же была байда, тока коненчно цены поменьше. но суть была вот в чем:работа в офисе в БЦ, напротив БЦ стоял жилой дом, когда решили экономить на инете, просто я договрился с пацаненком из этого дома ему инет провели, поставили железяку с ВиВи(окна на одной стороне были, почти даже на одном уровне, растояние между домами меньше 70 метров) вообщем взяли тариф большой(30 мбит 1500р) и поделили по братски ему половинка и нам=) и было сщастье нам. один минус обслуживание физ лиц хуже чем юр.
Цитата:

txamm
смотрите в чём разница - инет подключили физи.ицу, а он ПО СВОЕМУ каналу раздаёт интернет.

а у топикстарттера другая задача - гонять трафик ПО КАНАЛУ ПРОВАЙДЕРА, Т.Е, НАРУЖУ.

разница чувствуется?)

в нашем небольшом городе так раздает интернет одного провайдера по каналу другого провайдера (трафик идет как внутренний) "главная контора". Первый меньше берет за безлимит с юр. лиц.

Никто не против, все довольны который год.

Надежность интернета для физ. лиц у нас намного хуже, если на работе он "отвалился" один раз за два года, то у физических лиц это происходит по три раза за день.

jackvorobey
Юр лицо - физ лицо я думаю никто ему не даст такого счастья. Я так вижу эту ситуевину, в офисе инет есть взять тока местный траф(хотя чето я понять немогу что значит местный траф? что совсем без интернета а как же почта и тд тп) вообщем взять все по минимуму. и дома на хате подключить как юр лицо инет и как физ лицо (это вполне возможно) и соеденить их...

мои пять копеек - провайдеры больно бьют по рукам за перепродажу трафика (ну или передачу бесплатно), так или иначе. То есть если у тя есть роутер и она раздает инет вне квартиры много ругаются. Могу отключить и оштрафовать. Вопрос только что некоторым все таки пофик, а некоторые зорко следят.