» Авиакатастрофа Ту-154

В Чёрное Море рухнул Ту-154, следовавший и Израиля (БенГурион)
На борту находилось 74 человека...
Есть подозрения на терракт...

в Израиле запрещены вылеты.
Собрали экстренное заседание кабинета министров.
Все пассажиры были гражданами Израиля
Министр транспорта заявил что это теракт.
Мало вероятно, что бомба попала на борт в Тель-Авиве.
таких мер безопасности как там, нет ни где в мире.
Самолет после взлета из Израиля садился в Болгарии на дозаправку, и там брал на борт еще людей...

Уточнения:
На самолёте произошло два взрыва (очевидцы из самолёта, следовавшего параллельным курсом...) в 15-44 (по Москве...)
В Аэропорту Бенгурион - отменили все рейсы...
Пассажиры - израильтяне - в основном (есть и наши соотечественники - этнические россияне)
Рейс:
Тель-Авив - Новосибирск
На борту было 78 человек...

Дык терракт и есть . Лента.ру вроде уже скинула инфу.

batva

Цитата:

Самолет после взлета из Израиля садился в Болгарии на дозаправку, и там брал на борт еще людей...

Информация о посaдки борта в болгарском аэропорту - не подтвердилась

лента.ру:

Код: Члены американского руководства полагают, что самолет ТУ-154 российской авиакомпании "Сибирь", потерпевший крушение над Черным морем, был сбит ракетой класса "земля-воздух". Об этом сообщает CBS.

По мнению представителей США, запуск ракеты с территории Крымского полуострова осуществили члены неизвестной террористической группировки.

Между тем, японское агентство "Киодо цусин" сообщило в четверг со ссылкой на администрацию США, что самолет Ту-154 предположительно был сбит над Черным морем ракетой в результате ошибки во время учений, которые проводилсь ПВО Украины".

да, видимо так оно и было.
в Крыму шли учения, стреляли с комплексов C-300
видимо по ошибке, а не по злому умыслу они сбили самолет.
Первыми общественности об этом сообщили штаты, Бушу доложили, что выпущено было две ракеты, одна из которых попала в самолет.

я поражаюсь с этих информационщиков.
Идут новости по первому каналу.
в одном репортаже говорят что дальность была 300 км, в другом 200.
один корр говорит что С-300П бьет более чем на 300км, другой говорит что дальность только 70 км, и поэтому сбить не могли.
Мля я херею.
Штаты зафиксировали со спутников хер знает откуда, а русские у себя под боком не могут даже открыть карту и сказать сколько же километров от места учений до самолета было.
далее открыть книгу тактико техн характеристикам C-300 и посмотреть на сколько же он бьет.
Ну зачем же пургу мести??
Или телевизионщики такие тупые, что не могут линейкой по карте расстояние померить?
куплено все, НТВ развалили, газеты все кремль к рукам прибрал, правду некому стало говорить в России...

Характеристики зенитного ракетного комплекса С-300:



Дальность поражения, км:

аэродинамической цели – до 150;

баллистической цели – до 40.

Высота поражения цели, м:

минимальная – до 10;

практический потолок боевого применения самолетов (25–30 км).

Скорость поражаемых целей – до 10 тыс. км/ч.

Число одновременно обстреливаемых целей – до 6.

Число одновременно наводимых ракет – до 12.

Темп стрельбы, с – 3.

Время развертывания в мобильном варианте, мин – 5.

Метод наведения – сопровождение через ракету.

Количество ракет в комплексе – до 32.

Ай, да Trex!
Всё знает: будь то вакуумная бомба, будь комплекс С-300
Наверно, знает как и курвиметром пользоваться?!..

Antuan

Курвиметр предназначен для измерения длин отрезков кривых линий на топографических планах, картах, графических документах.

Trex

Цитата:

Курвиметр предназначен для измерения длин отрезков кривых линий на топографических планах, картах, графических документах

- а определение азимута

На самом деле самолет ракетой сбить не могли это уже все новости сообщили.

Дальность стрельбы ракеты SA-12 - 150км
дальность от полигона N31 до корридора Ту-154 = 330 км

Вдруг подумалось...
В эти дни какая-то заварушка в Абхазии.
Я был в Адлере (в 185 км от него рухнул самолёт) и знаю, что граница Абхазии - рядом... Может что связано с действиями боевиков, находящихся в Абхазии...
Или у них нет такого оружия?

Кстати, по последним новостям - ещё одна версия, - в обшивке самолета, осколок которой удалось взять с поверхности воды Чёрного Моря, - обнаружены следы пуль...
Правда, в Аэропорту им. Бен-Гуриона я был и воочию видел, что пронести оружие на борт самолёта- нереально...

Цитата:

в Аэропорту им. Бен-Гуриона я был и воочию видел, что пронести оружие на борт самолёта- нереально...

Бомбу могли подложить еще в Новосибирске и взорвать на обратном пути.

Еще одна версия
в районе аварии была такая штучка :
Hetman Sahaydachniy ('Krivak III' class) patrol frigate
(Project 1135.1)

Displacement: 3,670 tons full load
Dimensions: 123.5 x 14.2 x 4.72 meters/405.2 x 46.5 x 15.5 feet
Propulsion: 2 shafts; 2 cruise gas turbines, 12,000 shp; 2 boost gas turbines, 36,000 shp; 48,000 shp max, 30 knots
Crew: 180
Radar: MR-760 Fregat/Top Plate 3-D air search
Sonar: Platina-C suite with MGK-335MC Titan-2/Bull Nose bow mounted MF, MG-325 Vega/Mare Tale MF VDS
Fire Control: MPZ-301 Baza/Pop Group SAM control
EW: Start-2/Bell Shroud intercept, Bell Squat A/B jammer, 4 PK-16 decoy
Aviation: aft helicopter deck and hangar; no aircraft assigned
Armament: SA-N-4 SAM system (20 Gecko missiles)-до 15 км тянут, 1 100mm/59 cal DP, 2 30 mm AA, 2 RBU-6000 ASW RL, 2 quad 21 inch torpedo tubes

и фрегат "Луцк" с теми же ракетами

Trex

Цитата:

Еще одна версия

Из всего написанного понял тока:
Гетман Сагайдачный и Геликоптер

Antuan
в 2 словах: корвет "Гетман Сагайдачный "и фрегат "Луцк"обладают ракетами SA-N-4 SAM system (20 Gecko missiles)-до 15 км тянут

Мда. Офигенная трагедия. Что-то столько террактов стало. Просто ужас. Раньше слышал только про Чечню, теперь каждый день - то в США просто что-то невообразимое, то в Израиле дискотеку взорвут, то самолет собьют/взорвут и т.д.
куда мир катится...

Цитата:

Еще одна версия
в районе аварии была такая штучка :
Hetman Sahaydachniy ('Krivak III' class) patrol frigate
(Project 1135.1)

Цитата:

и фрегат "Луцк" с теми же ракетами

Ну они то врядли проводили стрельбы вне полигона.
Так можно что угодно придумать.
Например что в 200км была Американская подводная лодка. которая могла из подводного положения запустить ракетой
Antuan

Цитата:

Из всего написанного понял тока:
Гетман Сагайдачный и Геликоптер

Что ж так плохо с английским. Все ж термины простенькие. Их ща любой школьник знает - по играм.
Цитата:

Кстати, по последним новостям - ещё одна версия, - в обшивке самолета, осколок которой удалось взять с поверхности воды Чёрного Моря, - обнаружены следы пуль...
Правда, в Аэропорту им. Бен-Гуриона я был и воочию видел, что пронести оружие на борт самолёта- нереально...

Так террористы и в Америке с ножами самолет захватили. А стрелять могли охранники. Их там ококло двоих должно было быть. У них то оружие точно есть.

А с самолетом и вправду могли технические проблеммы случиться, и легче всего при этом спихнуть все на терров.
Хотя эта версия маловероятна, т.к. в самолетах применяется тройное резервирование. Это когда три аналогичных прибора работают параллельно, вернее работает только два а третий включается при неисправности любого из двух.

DimoN

Цитата:

Так можно что угодно придумать.
Например что в 200км была Американская подводная лодка.

можно придумать и такое - Самолёт отклонился от коридора полёта и их сбили с Турецкой стороны (Есть у них приказ сбивать), а Американцы, чтобы не выдавать союзника по НАТО - запустили версию об Украинской ракете...

Цитата:

А с самолетом и вправду могли технические проблеммы случиться, и легче всего при этом спихнуть все на терров.
Хотя эта версия маловероятна, т.к. в самолетах применяется тройное резервирование. Это когда три аналогичных прибора работают параллельно, вернее работает только два а третий включается при неисправности любого из двух.

согласен что маловероятно, ибо были бы попытки захвата, стрельбы охранников итп, то с борта сразу бы сообщили на землю.
А так никаких сообщений, полет нормальный и хлоп пропал с радаров.

То что был взрыв это факт, его видели другие летчики, то что это взрыв от бомбы или ракеты тоже факт, ибо был бы взрыв следствием технических неполадок, пожара итп, то тоже бы на замлю успели бы передать.

Итак две версии взрыв извне, и изнутри.

Рассмотрим вторую версию.
Изнутри.
Окей, тогда где захват, где угрозы взорвать итп итд?
Ведь были бы тусовки терроров на борту сразу бы пилоты сообщили.

Возможно в багаже была бомба с часовым механизмом?
Окей, но только не в израильском аэропорту.
Тут в самолет муху не пронесут, это вам не америка.

Разговоры, что типа бомба с России прилетела, а взорвалась на обратном пути, типа фича такая, тоже не проходят.
Все прибывающие самолеты проходят в израильских аэропортах досмотры, с собаками и всеми делами.
Весь багаж выгружается и досматривается.
Остается один вариант, взрыв извне.
Помимо всего прочего, в пользу этой версии говорят некоторые вещи.


Неподалеку от полета шли военные учения.
Украина ведет подозрительную игру.
Сначало заявила что учения в тот день не было, ибо они уже закончились за день до этого.
Потом говорит учения были но не было запусков ракет способных поразить такую цель.
Потом опять говорит учений не было, они начались только после катастрофы.
Штаты обнародуют данные спутниковой разведки.
были зафиксированы пуски ракет и взрыв самолета.
По российским инф. каналам передают, что да возможно украина.
Украина говорит мы не отрицаем и не подтвержаем.

и вот вроде близится развязка, ан нет, самое интересное только начинается.

Путин звонит базарит с Кучьмой, тут вдруг становится известно что давние споры о долге Украины за энергоресурсы, которые длились несколько лет, наконец улажены!!!
Украина согласилась платить по долгам в полном объеме.

В свою очередь сам Путин ни кто иной а именно Путин, выступает по тв и говорит, что Украина не могла сбить, типа ракеты не достали бы, она типа только слабенькие применяла на тех учениях. Вам не кажется странныи, что президент выступает и говорит такие вещи?
Еще даже расследования не было, а он уже заявил категорически нет этой версии.

Я уже представляю картину:
-Але, брателло, это Вован говорит, слухай сюды, тут инфа пробежала, что это твои пацаны замачили наш лайнер, факты тоже имеются, наши братки из пентагона достали снимки со спутников, там четко видно что это твои волыны стреляли.
Че делать будем? предлагаю долго не базарить, у меня время щас нет, плати бабки за газ и нефть, и мы забыли этот казус."

-Володя, миленький, я заплачу все долги за газ и за нефть, только ты скажи, что это не мы, только сам скажи, иначе если кто-то другой скажет, никто не поверит.

- окей, без базару, сегодня же скажу по телевидению, заодно Бушу звякну, скажу чтобы жало то прикусило его братва в пентагоне, а то хрен ему а не базы в узбекистане и наша помощь, когда он афган стебать будет.

batva

Цитата:

В свою очередь сам Путин ни кто иной а именно Путин

Меня тоже удивили эти слова Путина...
Хотя в другом репортаже он говорил по другому, т.е. до расследования нельзя говорить...
Возможно первый фрагмент был выхвачен из контекста выступления?...

После суточной недоступности - появились показания Первого Свидетеля двух взрывов - Пилота Армянских авиалиний:
теперь он говорит об одном взрыве...

Подняли телА 14 человек...
Однако просочилась информация о пуле в теле одного из них...
Или просто кусок металла или протез?

Цитата:

После суточной недоступности - появились показания Первого Свидетеля двух взрывов - Пилота Армянских авиалиний:
теперь он говорит об одном взрыве...

его вообще прятали и к нему не допускали корреспондентов.

Цитата:

Подняли телА 14 человек...
Однако просочилась информация о пуле в теле одного из них...
Или просто кусок металла или протез?

ты им веришь?
там сейчас найдут то что нужно.
если они приняли версию теракта на борту как основную отмазочную, то они теперь и пули найдут, и остатки бомбы, и записную книжку какой нить бабули, которая успела записать, что на борту был теракт. Фальсифицировать русские умеют, опыт у них большой в этом деле.


Цитата:

Хотя в другом репортаже он говорил по другому, т.е. до расследования нельзя говорить...

ну так тот другой репортаж был еще до базара с Леней.
После базара он уже запел по другому. Глупо было бы..

batva

Цитата:

до базара с Леней.

Вова+Лёня =дружба...
Вова+ Жора= вась-вась

batva
Мне постоянно интересен вопрос: проводит ли ФСБ (FBI) поиск по ключевым словам: Путин, Буш, Бен Ладен, Бомба (Nuke) и т.д. ?
Может, Ру-Боард давно на крючке?
И в компьютерах есть досье на всяких antuan'ов?

Antuan

Цитата:

Может, Ру-Боард давно на крючке?

На каком крючке?

Shurik

Цитата:

На каком крючке?

Держат нас, ну вроде червячка - может к нам подплывёт более крупная рыба
Кстати - вопрос-то риторический...
Можно b не отвечать (на счёт крючка )

batva

Инфа такого масштаба могла без проблем просочиться через, любые спецслужбы.

Так что не думаю что Украина подбила самолет и дело решили замять после того как Украина согласилась заплатить долги.
Да можно и по катре посмотреть. Место полигона известно и место падения самолета тоже, приблизительно. Врядли дотянула бы туда ракета пущеная с полигона, тем более условные цели были в 40км (max) от места старта ракет.
а дальность стрельбы ракет 150 км, а до места падения 330км

batva

Цитата:

Путин звонит базарит с Кучьмой, тут вдруг становится известно что давние споры о долге Украины за энергоресурсы, которые длились несколько лет, наконец улажены!!!

Цитата:

В субботу в позициях президентов России и Украины, ранее категорически отрицавших возможность уничтожения рейса Тель-Авив - Новосибирск украинской ракетой, появились серьезные изменения.

Как передает РИА "Новости", в телефонном разговоре Владимир Путин и Леонид Кучма согласились, что тщательного расследования требуют "все без исключения версии" гибели Ту-154. Одновременно сообщается, что украинский президент отвергает даже теоретическую возможность того, что самолет был сбит ПВО Украины.

Незадолго до этого министр обороны России Сергей Иванов сообщил журналистам, что российская госкомиссия расследует в числе прочих и версию о том, что самолет был сбит в ходе учений ПВО Украины. По словам министра, материалы об учениях, представленные Владимиру Путину не удовлетворили президента, поскольку носили "недостаточно полный характер". В связи с этим министру обороны Украины Александру Кузьмуку направлен срочный запрос "с просьбой предоставить дополнительные технические данные по пуску ракетного комплекса С-200, совершенного 4 октября в 13.41 мск".

Как известно, в день, когда произошла катастрофа Ту-154 над Черным морем, Владимир Путин выступил с опровержением "ракетной" версии, заявив, что использованное на учениях оружие не обладало достаточными тактико-техническими характеристиками. При этом президент опирался на материалы, предоставленные украинской стороной.

Однако в этот день в районе катастрофы проводилось не одно учение, а два: ВМФ Украины - в ходе которого действительно использовались ракеты с небольшим радиусом действия, и ПВО Украины, на котором стрельба велась из комплексов С-200 (по другим данным - С-300). Эксперты полагают, что эти комплексы вполне могли достать Ту-154.

http://lenta.ru

Значит о чём-то не договорились?..

C-300 не дотянет, вот C-200...

ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЗЕНИТНОЙ РАКЕТНОЙ СИСТЕМЫ С-200В/Д.

Число каналов по цели 1
Число каналов по ракете 2

Дальность обстрела цели, км:
- минимальная 17 (7)
- максимальная 180 (240)

Высота цели, км:
- минимальная 0,3 (0,05)
- максимальная 40,8 (35,0)

Скорость цели, м/с:
- минимальная 0 (300)
- максимальная 1200